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Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)  (Leído 1240303 veces)

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1920 en: Enero 24, 2014, 11:21:42 am »
Una gran iniciativa cívica transicionista  ;)

http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2014-01-23/universitarios-de-malaga-elaboran-el-gran-mapa-del-despilfarro-patrio_79277/
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cualquiera puede aportar información
Universitarios de Málaga elaboran el gran mapa del despilfarro patrio


Decir que internet le ha dado a los ciudadanos el poder de defender sus derechos es una mezcla de ingenuidad y perogrullada. La red ha proporcionado una potente herramienta de comunicación pública que cualquiera puede utilizar, y eso es innegable, aunque de ahí a que su efectividad sea incontestable hay un paso. Lo que sí está claro es que funciona como un altavoz de denuncia para luchar por la transparencia, algo muy necesario para vivir en una sociedad justa.

La Fundación Civio es uno de los principales actores en esta tendencia en España. Suyas son herramientas como El BOE nuestro de cada día http://elboenuestrodecadadia.com/ , Quién manda  http://quienmanda.es/ o El indultómetro http://www.elindultometro.es/index.html , en las que se hacen eco de decisiones políticas que son relevantes aunque pasen desapercibidas para la mayoría de los medios. Las redes sociales impulsan estas plataformas, haciéndose eco de sus publicaciones y aportando contenidos.

Otro proyecto, no relacionado con esta fundación, ha llegado a internet para hacer un mapa del despilfarro de dinero público a lo largo y ancho de nuestro país. Si creían que con la crisis se terminó el malgasto, estábamos equivocados.

Ejemplos grandes y pequeños por todo el país


Hubo una época en la que el despilfarro no se consideraba tal y se practicaba con entusiasmo en toda nuestra geografía. Cada comunidad tiene hoy un ostentoso recuerdo de esos años dorados. El Fórum de Barcelona, el Aeropuerto de Huesca, la Ciudad de las Artes y las Ciencias de Valencia, o la Caja Mágica de Madrid son solo algunos de los más grandes ejemplos.

Pero junto a esas obras faraónicas hoy infrautilizadas que sirven como vergonzoso recuerdo de lo que fue una época desenfrenada, existen otras menos conocidas, repartidas por todos los barrios y pueblos de España, que en ocasiones no supusieron millonadas en presupuesto (en otras ocasiones sí) pero igualmente requirieron de una inversión pública que el público no está aprovechando.

Aquí van varios casos: un teatro-auditorio en Ciudad Real cuyas obras llevan paradas más de tres años, después de que su presupuesto se doblase (de 10 a 20 millones) de 2006 a 2007; en la localidad madrileña de Navalcarnero se puede ver el esqueleto de hormigón del polideportivo La Estación que ha costado 10,5 millones de euros y cuya construcción está detenida y abandonada; cerca de allí, el Centro de Creación de las Artes de Alcorcón, que incluía un teatro, un auditorio y un circo (lo suficientemente robusto como para colgar elefantes de sus techos), ya ha costado 120 millones y acumula otros 600 de deuda.

Miles de ojos ven más que dos

Son ejemplos publicados por los internautas (y por tanto sus datos deben ser manejados con cautela) en un proyecto colectivo bautizado como DespilfarroPublico.com http://www.despilfarropublico.com/ que va precisamente de eso, de señalar con el dedo los casos de malgasto de los recursos públicos, tanto los más grandes y emblemáticos como los menos conocidos que afectan a localidades más pequeñas.

Incluyen también decisiones políticas no relacionadas con las infraestructuras: 2,7 millones de euros en el alquiler de coches oficiales, entradas a eventos deportivos con cargo al presupuesto del Ministerio de Exteriores, gastos en armamento y equipación policial. Que nada pase desapercibido es más fácil cuanta más gente participe. Hasta el momento, aseguran que los casos recogidos suman 10 mil millones de euros.

Aunque cualquier despilfarro tiene hueco en esta iniciativa, sus creadores prefieren centrarse en los casos correspondientes a administraciones locales o autonómicas que han pasado más desapercibidos para los medios de comunicación, aquellos que de momento han quedado más impunes ante la opinión pública.

Si los casos anteriormente mencionados no son suficientes para causar indignación, aquí van unos cuantos más, publicados por esta plataforma: la regasificadora de El Musel, en Asturias, cerrada por orden judicial al no respetar la distancia que debe haber entre una planta industrial y un núcleo de población y que costó 370 millones construir; el edificio bautizado como el Bosque de Acero, en Cuenca, inaugurado en 2009 y que no se está utilizando porque no se le ha encontrado uso (costó casi 8 millones de euros); el aulario de la Universidad de Málaga, que costó casi 850.000 euros y que fue terminado de construir hace un año pero que sigue vacío hasta que se resuelvan algunos problemas relacionados con la seguridad, ya que está ubicado junto a una torre de alta tensión.

Un trabajo para la universidad

Además de una vocación de servicio para la sociedad, los autores del proyecto tienen otra intención: sacar un 10. Y es que DespilfarroPublico.com es un proyecto puesto en marcha por cuatro estudiantes de la Universidad de Málaga para una asignatura de la carrera de Publicidad y Relaciones Públicas.

El trabajo era de temática libre, y la idea de registrar el despilfarro surgió de la experiencia en primera persona. “En nuestro pueblo, Alhaurín de la Torre, en pocos años se multiplicó el número de rotondas, y las carreteras se arreglaban y mejoraban aunque no hiciese falta. Además, se está construyendo un complejo deportivo desproporcionado, la Ciudad Deportiva de San Joaquín. Se nos ocurrió que si esto ocurría aquí, seguro que existían casos en todas partes”, cuenta Antonio García, uno de los estudiantes responsables de la plataforma.

Tras un rastreo por internet y comprobar que no existía nada parecido, pusieron en marcha la página web. De esto hace un mes, y el crecimiento ha sido constante: han publicado más de 50 entradas de casos de despilfarro que les van enviando los internautas. “Publicamos un par al día, y tenemos una lista de posts para publicar que es impresionante”, asegura García. Cada día les llegan decenas.

"Muchas veces los ayuntamientos responden"

Su audiencia está sobre todo en las redes sociales. En su mes de vida ya superan los 3.000 seguidores en Twitter, y cada tuit con un nuevo caso hace surgir el debate, muchas veces entre las mismas partes implicadas. “Muchas veces las cuentas oficiales de los ayuntamientos a los que hacemos mención piden explicaciones a los ciudadanos, les preguntan por qué consideran que uno u otro ejemplo son un despilfarro".

A veces, cuenta García, la discusión sube de tono, "especialmente cuando hay partidos políticos de por medio". Comenta que hay mucha indignación porque la gente siente que las inversiones públicas que se hacen con su dinero no están revirtiendo en su beneficio. La sombra de la corrupción urbanística planea sobre muchos de los casos recogidos por la plataforma.

Para aportar a este proyecto, basta con rellenar un formulario de la web aportando los detalles del despilfarro en cuestión: presupuesto, estado de la obra, localización e institución y político responsable, y si es posible, una fotografía. Todo con la intención de que ningún caso quede impune, aunque solo sea ante la opinión pública. Sobre la reinversión del dinero, mejor seguir esperando...
« última modificación: Enero 24, 2014, 11:25:13 am por NosTrasladamus »
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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1921 en: Enero 24, 2014, 11:53:51 am »
Interesante este sociólogo, se trata de Imanol Zubero.

Dejo algunos extractos. Para más información: http://iniciativadebate.org/2014/01/24/imanol-zubero-empezo-realmente-la-crisis-en-el-2008-la-sociedad-actual-excluye-a-parte-de-la-poblacion/

Citar
hay muchas definiciones para la sociedad actual. “Yo –asevera- me quedo con la idea de que se trata de sociedades exclusógenas; es decir que tienen un funcionamiento que genera exclusiones”. El sociólogo hace planear la duda sobre si la crisis comenzó en el año 2008. “Igual nos creemos que antes de 2008 no había crisis y quizá, en ese año tan sólo se acentuó. Ahora vemos que la sociedad no es capaz de integrar a todo el mundo, que los Derechos son muy estructurales y que hay gente que se queda fuera”.


Citar
¿Crees que las sociedades de hoy en día tratan de esconder a determinadas personas, que no se vean?

Sí, sí, las sociedades actuales tratan de hacer desaparecer a determinada gente, las sociedades de hoy en día generan poblaciones sobrantes. Tratan de meter los residuos debajo de la alfombra. A esas personas que no siguen los ritmos se les lleva a los márgenes urbanos, a la periferia de la ciudad e incluso se les persigue y se les empuja de una ciudad a otra a través de la aplicación de ordenanzas urbanas. Ahora asistimos a la redefinición de muchos conceptos. Por ejemplo, ya no hay parados sino personas en búsqueda de empleo. La manipulación del lenguaje es tremenda. Hay un dato esclarecedor al respecto y es que se está produciendo un retroceso en la esperanza de vida. En África, en los países más afectados por el SIDA se puede constatar, pero también en Rusia o la propia España, donde la diferencia entre una persona de clase alta y un trabajador es de diez años.
[/b]

Citar
“Las tradiciones y las costumbres eran el pegamento que mantenía unida a la sociedad, pero lo comunitario ha protagonizado momentos hostiles hacia el individuo. Hoy vivimos un momento rico para la individualización; existe la posibilidad de hacer bricolaje con nuestra vida, desarrollarnos individualmente”.


Citar
Miramos más allá y nos enredamos con Europa sí, Europa no. “Europa es un follón; al respecto tengo el corazón partido”. Y es que el sociólogo cree que “la Unión Europea ha cogido todo lo malo, todo lo que funciona mal de los Estados, una situación que encima en Europa se multiplica”. Del mismo modo, Zubero advierte, “pero ¿cuál es la alternativa? La renacionalización, sería tremendo”. Cree que una opción pasa por trabajar la vía social, civil. “Hay que apostar por alianzas civiles más potentes en Europa. Nos han convencido de que había que luchar, por ejemplo en el tema de la viabilidad de las empresas, por mantener las nuestras y que desaparecieran las de otros países o regiones y quizá lo que tenemos que hacer es unirnos aquí y allá”.


Citar
La reflexión de Imanol nos sitúa en la pasada huelga en el Servicio de Recogida de Basuras de Madrid. “Lo que ha pasado en Madrid –dice- es para analizar detenidamente. La huelga ha paralizado 1.200 despidos, ahora las empresas que aseguraban que esos despidos eran necesarios no van a echar a nadie”.


Citar
En todo caso, todas las reformas educativas que se ha realizado son la muerte de la Universidad. Un compañero decía: “¿Por qué no crean la Formación Profesional Universitaria y mantenemos las licenciaturas?” No le faltaba razón. Además, la profesionalización de la universidad no garantiza nada.


Citar
Entonces, la sociedad no apunta a un panorama muy diferente al que conocemos…

Reiniciar las sociedades es difícil porque hay que hacerlo sobre la marcha. Algunos de los grandes cambios se han producido cuando se han producido grandes parones, grandes catástrofes. De las Guerras Mundiales surgieron los Derechos Humanos o el Estado de Bienestar, pero ¡bufff!, sería tremendo…
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1922 en: Enero 24, 2014, 11:59:41 am »
Citar
El comisario de empleo de la UE, alertado por el aumento de la pobreza infantil en España

(...) Según declaraciones de Romeva en la CE, actualmente la pobreza infantil en España afecta ya a un 30% de la población menor de 16 años (...)
http://iniciativadebate.org/2014/01/24/el-comisario-de-empleo-de-la-ue-alertado-por-el-aumento-de-la-pobreza-infantil-en-espana/


Un 30%

Que se dice pronto.
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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1923 en: Enero 24, 2014, 12:29:10 pm »
Al final va a tener razón un compañero de curro que hace escasos minutos ha salvado el pellejo de puro milagro. Se lo iban a comer. Literalmente.

¿qué ha dicho?

que PlasMariano&cia tienen razón. Que todavía se puede recortar más. Que el personal todavía aguanta alguna vuelta de tuerca más. Varias si me apuran.

Yo le he dado la razón. Y ambos hemos salido por patas del bar......sin pagar  :roto2:

salud
En hispanistán, todo lo que por ser impepinable para la vida humana sea susceptible de cortijo, será cortijeado.

El tiempo vivido en el Hispanistán, es tiempo de descuento en el purgatorio

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1924 en: Enero 24, 2014, 13:04:33 pm »
Ese es el nuevo mantra con el que nos están cascando ahora. Y espera y verás.

El 36

Pero qué coño el 36, si nunca estuvieron tan cerca las posiciones civiles (y conste que eso no es ninguna buena señal) ante tanto escarnio castucil.

Seguimos con el divide y vencerás.

Nosotras tenemos la suerte de conocer y tratar a varias personas mayores de 90 años, y con sus facultades intelectuales intactas.

Y llevamos unos años oyendo de ellas (cada una con su ideología y viviencias) que este mar revuelto que se vive les recuerda a los años 30, antes de la Guerra Civil.

Esto no significa que vaya a haber una, ni que una GC ahora fuese igual que hace 80 años, ni mucho menos. Pero acojona que te tracen similitudes entre ambas épocas (similitudes que no van visto en las décadas intermedias).

PS: las posiciones civiles no están nada cercanas, por mucho que nos gustara en estos foros. Hay desencanto, desesperanza y hartazgo, pero cada cual lo achaca a una causa o culpables diferentes, y cada cual ve salidas y soluciones diferentes. Y no existe una sociedad civil fuerte ni un diálogo social que permita ver similitudes y homogeneizar análisis y posibles soluciones. España, socialmente, es una amalgama de 1.000 tribus de Astérix. Sólo multiplicando el nº de opciones políticas (a grandes rasgos) por nº de terruños por nº de sexos por nº de generaciones te salen 5 x 17 x 2 x 3 = 510 que-hay-de-lo-mío-ismos (y no hemos contado otros divisores sociales como clase social, raza, religión, etc.)
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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1925 en: Enero 24, 2014, 13:23:50 pm »
España, socialmente, es una amalgama de 1.000 tribus de Astérix. Sólo multiplicando el nº de opciones políticas (a grandes rasgos) por nº de terruños por nº de sexos por nº de generaciones te salen 5 x 17 x 2 x 3 = 510 que-hay-de-lo-mío-ismos (y no hemos contado otros divisores sociales como clase social, raza, religión, etc.)

Esa división es una de las causantes de la impotencia que siente el pringao medio que ha salido de matrix (por eso digo que si queremos conseguir algo tenemos que pensar en 1 ó dos objetivos sencillos -por ejemplo: alquileres de 2 dígitos y semana laboral de 4 días- a través de los que "perforar" el sistema como con un martillo neumático y, a partir de ahí, "abrir brecha"). Mientras que los beneficiarios de todo el chiringuito tienen un único interes que les mantiene cohesionados como un haz pétreo enfocado en un solo objetivo: conseguir -impunemente- la pasta ajena (de los pringaos).

Edito: Y preferiblemente, implantando mecanismos de extracción de rentas que les permitan "ordeñar" ó vampirizar a los pringaos de forma recurrente sin necesidad de dar un palo al agua ni aportar utilidad social alguna a cambio.
« última modificación: Enero 24, 2014, 14:13:39 pm por NosTrasladamus »
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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1926 en: Enero 24, 2014, 13:35:41 pm »
Totalmente de acuerdo, Visi.

Sólo un apunte a lo comentado; lo del 36 fue un año golpista, y tanto nuestra monarquía como nuestro actual ejército es heredero de aquel ejército. Casi casi con los mismos valores patrióticos *bajo palio.

Ahí es nada.

* De aquellas misas estos abortos, peinetas, castuza y justicia.


PD: Mientras tanto al que se sale de la rueda...

Citar
El TSJM abre juicio contra el juez Silva por el caso Blesa y le impone una fianza de 60.000 euros
http://www.eldiario.es/politica/TSJM-Silva-presunta-prevaricacion-Blesa_0_221178272.html





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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1927 en: Enero 24, 2014, 13:46:35 pm »
Alguien ha matado a alguien.....

Fallece uno de los testaferros de Bárcenas en Suiza a siete días de declarar como imputado

http://vozpopuli.com/actualidad/37743-fallece-uno-de-los-testaferros-de-barcenas-en-suiza-a-siete-dias-de-declarar-como-imputado

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1928 en: Enero 24, 2014, 14:09:01 pm »
http://cincodias.com/cincodias/2014/01/23/economia/1390501979_206932.html
Citar
EPA: Contradicciones propias de un cambio de ciclo

/// EL PROBLEMA NO ES QUE HAYA DINERO NEGRO SINO QUE LAS BURBUJAS INMOBILIARIAS DAN LUGAR A UNA ACUMULACIÓN DE CAPITAL MUY INEFICIENTE, una atomización de ricachones catetos usureris y zampalangostinos ///

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1929 en: Enero 24, 2014, 14:09:37 pm »
Escribo con móvil, no puedo o no sé poner el link.

El gobierno baja el IVA en antigüedades y objetos de arte coleccionables.

 :biggrin:

El que quiera entender que entienda.
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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1930 en: Enero 24, 2014, 14:13:59 pm »
Esta claro que los que controlan el "circo" futbolístico también quieren su parte de "derechos".

Si cuando ejercía como presidente de un equipo de jurbol ha "ido separando" dinero junto con otro "amiguete", me da que pensar que el resto de "compatriotas de su mismo status laboral" la ha visto como buena idea y le quieren ayudar. Cosa nostra jugbolera, piña castuza circense, o como quieran llamarla.

Hace años que el jurbol dejó de interesarme, y viendo como anda ultimamente, ahora sólo me dedico a seguir los números de la quiniela, sin prestarle atención a los nombres de los equipos.

Bueno, en romano paladín, que ahora el presidente de la liga de jurbol, quiere pedir el indulto para el que fue presidente del Sevilla, que junto con Julián Muñoz escamoteó dinero público. Y si su palabra no era suficiente, ha querido meter a todos los equipos de primera división y al mangante mayor del reino, el presidente de la federación de jurbol Ángel María Villar.

http://vozpopuli.com/deportes/37664-en-estas-manos-esta-el-futbol-espanol-villar-tebas-y-varios-presidentes-de-primera-piden-el-indulto-para-del-nido

Guillotina es poco.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1931 en: Enero 24, 2014, 15:47:54 pm »
Totalmente de acuerdo, Visi.

Sólo un apunte a lo comentado; lo del 36 fue un año golpista, y tanto nuestra monarquía como nuestro actual ejército es heredero de aquel ejército. Casi casi con los mismos valores patrióticos *bajo palio.

Ahí es nada.

* De aquellas misas estos abortos, peinetas, castuza y justicia.

Me temo que es aún peor.

En 2014 se escucha a personas que dicen esto mismo que tú, y personas que dicen "lo contrario", ambos colectivos pensando que tienen el 100% de razón, y presentando datos idílicos sobre su postura y satánicos sobre la contraria.

(Sobre monarquía y ejército: habla con alguien que opine lo contrario que tú sobre la GC y el franquismo, y dile que la monarquía y el ejército actuales son herederos de aquéllos... Oirás blasfemias en veinte idiomas.)

La GC y sus circunstancias siguen siendo un divisor social, y no ha habido ni mucho menos ha calado socialmente un análisis independiente, serio y riguroso que desactive ese divisor social.

Hay mucho más '36 latente de lo que parece, aunque ahora es un poco de Mickey Mouse, después de 8 décadas de fabulación interesada por los poderes (pasados y presentes), después de haber amansado al obrero con el opio de El Pisito (hasta el punto en que el obrero se ve en el espejo y ve reflejado un "inversor de clase media") y después de despertar (desde la "derecha" e "izquierda") el fantasma del fascismo a escala terruño.
“The trouble with quotes on the internet is that it’s difficult to determine whether or not they are genuine”
- Abraham Lincoln

Raf909

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1932 en: Enero 24, 2014, 16:29:05 pm »
Eltilti,

no sabes cuanto me he sentido identificado con tu post.

Yo cada día me encuentro en situaciones así: No es que me siento totalmente incomprendido, es que directamente me siento gilipollas.
Hace años, entraba al trapo (vamos, saltaba a la yugular) con el tema de los pisitos. Ahora ya no, supongo que he aprendido que no se tiene munición para disparar a todo lo que se menea. Sinceramente, no tengo ganas ni tiempo de estar cabreado todo el día (razones no me faltan).

Mi problema es que, aunque en muchos temas he aprendido a ser cínico y a pasar de entrar en el cuerpo a cuerpo, hay ciertos temas que me enervan, me toca la fibra y salto. Y cuando salto, en lugar de intentar acercar posturas para poder vender mi discurso, lo que intento es humillarlo intelectualmente, lo que hace que se cierren en banda y se convierta en una lucha de cabezazos contra la pared. Mea culpa... me queda tanto por aprender.


Marv

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1933 en: Enero 24, 2014, 16:39:44 pm »
...

Mi problema es que, aunque en muchos temas he aprendido a ser cínico y a pasar de entrar en el cuerpo a cuerpo, hay ciertos temas que me enervan, me toca la fibra y salto. Y cuando salto, en lugar de intentar acercar posturas para poder vender mi discurso, lo que intento es humillarlo intelectualmente, lo que hace que se cierren en banda y se convierta en una lucha de cabezazos contra la pared. Mea culpa... me queda tanto por aprender.

Que levante la mano al que no le haya pasado nunca.

R.G.C.I.M.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1934 en: Enero 24, 2014, 17:19:39 pm »
Uno de los mayores problemas de intentarhacer comprender. O de discutir a deguello es muy sencillo:

Normalmente ( y digo normalmente), el interlocutor suele ser parte de la MN. Por ello, salvo si es I ( y aun asi, estan obnubilados con el bombardeo del estilo de vida de consumo y triunfo), suele ser superT, T, o H.
NO PUEDEN VERLO porque les va lo "suyo" en ello.

Como son mas, y ademas, opr posicion en la piramide ESTAN ARRIBA, tienen mas recursos en la piramide.
Es decir; mas trabajo, mas sueldo, mas ahorro, mas activos, mas pagas, mas poder, mas contactos, mas...  dentro de la piramide podrida.

Aplicando la falacia del post hoc ergo propter hoc, el hecho de que tu seas un pringao y ellos menoos que tu, hace que:

1.- lo tuyo sea una pataleta de marginado y estas resentido, por lo que tus argumentos no son objetivos.

2.- lo de ellos es el razonamiento correcto, porque ellos tienen "mas" de todo, lo que demuestra su exito y su razon; dado que todos sabemos tras nuestra conversion al protestantismo CEO, que el que triunfa es porque lo vale.

Asi pues, toda conversacion va a acabar con ellos convencidos de que tiene razon, incluso mas alla del efecto "que su suledo dependa de que no lo vean".

No discutan.
Solo se puede ver la piramide DESDE FUERA.
Y si naces dentro, casi la unica manre de salir a verla es que te echen.
Casi nadie suele salirse si antes no le ha pasado algo serio personalmente.


Olviden discutir.
Solo tiren puyas.
Les veran de todos modos como amargados automarginados, callados o cinicos.

Sds.
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

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