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Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013  (Leído 737117 veces)

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Vanunu

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #315 en: Octubre 12, 2013, 13:06:48 pm »
Llevo meses con esa idea en la cabeza. Mientras haya un mínimo de esperanza -sabiamente alentada desde el gobierno y los voceros- y haya algo que perder, la gente o Mayoría Natural, aguantará.

En el momento en el que ya no haya nada que perder surgirá "algo", como siempre bien orquestado por la burguesía o la clase media, en términos marxianos. En ese momento enciérrense en sus casas... o salgan a la calle.

España vivirá su "primavera árabe". Quién sabe.
Creo que estamos muy lejos de que se encienda la chispa. Para que pase algo así se tienen que dar dos condiciones imprescindibles; voluntad de cambiar las cosas y masa crítica suficiente. Por el momento yo no veo ninguna de las dos, no hablemos ya si ese supuesto cambio nos llevaría a mejor puerto o al desastre.

Lo de la primavera árabe en España es como el caudillo de Raticulí. La sociedad no cambia por arte de magia; una chispa o un agente externo no va a hacer que la MN cambie de opinión. La MN está encantada con la situación o al menos no tan a disgusto como para darle al botón de reset. Como puse el otro día, los menores de 30 (por poner un ejemplo de los más proclives al cambio) somos menos de un sexto de los votantes.

Además, creo que tampoco se da la situación para una primavera árabe; en esos países se dieron situaciones mucho más chungas y desesperanzadoras de las que estamos viendo aquí.. y durante muchos años!! Además son países mucho menos envejecidos que el nuestro, los viejos son muy reacios a los cambios y a las revoluciones. Por último, no se dan intereses internacionales que financien/apoyen el cambio; nadie querría ver revueltas en un país en el core de Europa.

Para mí las primaveras en España son whishful thinking, no se dan las condiciones ni se van a dar. La sociedad cambia muy despacio, para mí la única esperanza de cambio son las generaciones por venir y la educación de las mismas (de ahí mi obsesión con la educación) pero eso lleva muuuchos años. Creo que no veremos cambios significativos en el corto-medio plazo.

Es mi punto de vista, no sé si es demasiado pesimista :'(

Marv

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #316 en: Octubre 12, 2013, 14:12:37 pm »
Personalmente, ya he renunciado hace mucho a dos cosas: revolucioncitas y advenimientos.

Estamos solos, para partirnos la cara con el verdadero enemigo rentista, que está en nuestro salón; por ejemplo, podría ser nuestro suegro, casero exprimidor que se forra mes tras mes alquilando locales comerciales, donde fracasan cada trimestre nuevos intentos de negocio que se ahogan entre costes en un entorno de competencia feroz (en mi zona, los comercios de barrio de españoles ya son más baratos que los chinos).

Sólo podemos luchar con la red, me refiero a la red humana en sentido amplio, y contagiar más y mejor allí donde seamos oídos. Decir a tu primo que intenta montar el enésimo bar que si le piden más de X por el traspaso, y le piden más de Z por el alquiler, SE VA A ARRUINAR. Hay que meter miedo bien entendido, hay que conseguir que los exprimidores no tengan bicho. Hay que obligar a deflactarse por las bravas.

Nuestra única arma es la información y el virus transicionista. Hay que conseguirlo. Hay que convencer al pringao que tienes al lado de que se olvide de la puta zanahoria, que es holográfica, y que se centre en hacer las cosas bien, bien para el mundo de pasado mañana. Y hay que dar ejemplo.

Es fácil si lo intentas.  8)
« última modificación: Octubre 12, 2013, 15:29:31 pm por obcad »

NosTrasladamus

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #317 en: Octubre 12, 2013, 14:40:08 pm »
que se centre en hacer las cosas bien, bien para el mundo de pasado mañana. Y hay que dar ejemplo.

Todo lo que dices esta perfecto, solo tengo una salvedad: QUE NO NOS VENDAN FUTURIBLES NUNCA MÁS, lo que quereemos lo tenemos que querer AHORA, cuanto más esperemos, más terreno nos va a seguir comiendo el parasitismo, ya no podemos seguir comprando el sacrifícate ahora por una hipotética recompensa/satisfacción/compensación futura que ya sabemos que nunca llegará.
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Marv

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #318 en: Octubre 12, 2013, 14:43:48 pm »
que se centre en hacer las cosas bien, bien para el mundo de pasado mañana. Y hay que dar ejemplo.

Todo lo que dices esta perfecto, solo tengo una salvedad: QUE NO NOS VENDAN FUTURIBLES NUNCA MÁS, lo que quereemos lo tenemos que querer AHORA, cuanto más esperemos, más terreno nos va a seguir comiendo el parasitismo, ya no podemos seguir comprando el sacrifícate ahora por una hipotética recompensa/satisfacción/compensación futura que ya sabemos que nunca llegará.

Es que eso es lo que he dicho. Hacer cosas enfocadas a lo que viene incluye, casi como primera premisa, entender que no hay zanahoria.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #319 en: Octubre 12, 2013, 14:47:07 pm »
que se centre en hacer las cosas bien, bien para el mundo de pasado mañana. Y hay que dar ejemplo.

Todo lo que dices esta perfecto, solo tengo una salvedad: QUE NO NOS VENDAN FUTURIBLES NUNCA MÁS, lo que quereemos lo tenemos que querer AHORA, cuanto más esperemos, más terreno nos va a seguir comiendo el parasitismo, ya no podemos seguir comprando el sacrifícate ahora por una hipotética recompensa/satisfacción/compensación futura que ya sabemos que nunca llegará.

Es que eso es lo que he dicho. Hacer cosas enfocadas a lo que viene incluye, casi como primera premisa, entender que no hay zanahoria.
OK, pero entonces no he debido entender bien el sentido de lo que quieres decir ¿no te parece que eso entra un poco en contradicción con lo que dices -o al menos yo interpreto- de hacer las cosas bien para obtener resultados pasado mañana? Si no hay mañana imagínate ya lo improbable de que haya pasado mañana...  ::)
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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #320 en: Octubre 12, 2013, 15:19:09 pm »
que se centre en hacer las cosas bien, bien para el mundo de pasado mañana. Y hay que dar ejemplo.

Todo lo que dices esta perfecto, solo tengo una salvedad: QUE NO NOS VENDAN FUTURIBLES NUNCA MÁS, lo que quereemos lo tenemos que querer AHORA, cuanto más esperemos, más terreno nos va a seguir comiendo el parasitismo, ya no podemos seguir comprando el sacrifícate ahora por una hipotética recompensa/satisfacción/compensación futura que ya sabemos que nunca llegará.

Es que eso es lo que he dicho. Hacer cosas enfocadas a lo que viene incluye, casi como primera premisa, entender que no hay zanahoria.
OK, pero entonces no he debido entender bien el sentido de lo que quieres decir ¿no te parece que eso entra un poco en contradicción con lo que dices -o al menos yo interpreto- de hacer las cosas bien para obtener resultados pasado mañana? Si no hay mañana imagínate ya lo improbable de que haya pasado mañana...  ::)

Para mí hacer las cosas bien significa hacer la transición personal, romper los tabúes y mantras y poner los pies en el suelo, no dejarse engañar, y cuando llegue el momento (hoy ya sabemos que no, mañana es demasiado pronto, o sea que tendrá que ser pasado mañana) empezar con buen pie y las tareas hechas.

Opino que muchas victorias se consiguen evitando batallas que no puedes ganar.
« última modificación: Octubre 12, 2013, 15:26:55 pm por obcad »

Lili Marleen

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #321 en: Octubre 12, 2013, 16:14:24 pm »
Hay que hacer la cosas bien pero el bien se nos ha quedado como sociedad fuera de la campana.
La democracia es la ley de la mayoría pero la mayoría se equivoca.
La minoría es extremista y en el extremo radica ahora la virtud.
Somos antisistema pero el título está registrado ya con otro concepto.
Volverán las oscuras golondrinas.
Estoy optimista por cercanías.

Tengo un primo que venía del inmobiliario y se metió en bio, venden en toda españa y en el extranjero, no son más de 25, trabajan de 8 a 5, producto innovador, sueldos razonables, gente lista, preparada y con idiomas menores de 45 todos ellos, han conseguido capital público y privado anteayer;milagro o suerte según creencias, el de la agenda con contáctos estaba desde el principio y en un par de llamadas consiguió lo impensable. No es que las cosas funcionen, pero a veces suena la flauta.

wanderer

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #322 en: Octubre 12, 2013, 16:26:27 pm »
Así es.  Es sólo cuestión de tiempo que suceda en el Cortijo. 

Ya ha pasado repetidas veces en la historia de España.   Van confluyendo grandes asuntos en una encrucijada histórica de manual:   depresión económica de caballo, agotamiento y desesperante agonía del régimen político instaurando con la 2ª Restauración borbónica moderna, lento despertar del pueblo español, tras 40 años de Traición democrática, etc., etc.

Todo esto va a terminar mal, muy mal.

La hierba está muy seca...  Todo arde si se aplica la chispa adecuada.   ;)

Llevo meses con esa idea en la cabeza. Mientras haya un mínimo de esperanza -sabiamente alentada desde el gobierno y los voceros- y haya algo que perder, la gente o Mayoría Natural, aguantará.

En el momento en el que ya no haya nada que perder surgirá "algo", como siempre bien orquestado por la burguesía o la clase media, en términos marxianos. En ese momento enciérrense en sus casas... o salgan a la calle.

España vivirá su "primavera árabe". Quién sabe.

Yo descartaría aquí una "primavera árabe": la primavera se refiere a una época en la que hay esperanzas de mejora, y una población que sostiene tal esperanza.

En cambio, un "otoño nacional-católico" no lo descartaría; por otra parte, es bien sabido que las revoluciones surgen cuando empiezan a mejorar las condiciones tras un largo período de abatimiento, pero sin que esa mejora se traduzca en una rotación de élites, siendo ése el motivo real por el que surgen las protestas, siempre convenientemente pastoreadas por las élites que pretenden tomar el relevo y que se sienten relegadas.
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

Noodles

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #323 en: Octubre 13, 2013, 01:04:34 am »
Este ejemplo es muy esclarecedor y sencillo de entender para la MN de lo abusivo del precio del alquiler; debería de ser más repetido:

Citar
#34pisitofilos_creditofagos12 Oct 2013(19:38)
¿QUÉ CAPITAL TIENES QUE TENER PARA QUE, COLOCADO AL 1%, TE RENTE LO MISMO QUE UN CASERO LE EXPRIME A SU INQUILINO A RAZÓN DE 99 EUROS MENSUALES?.-
 
Alquiler = 99 euros mensuales = 1.200 euros anuales (200.000 pts.)
 
Capital equivalente:
- Sin impuesto sobre la renta = 120.000 euros (20 millones pts.)
- Con impuesto sobre la renta = 150.000 euros (25 millones pts.)
 
AL NIVEL DE ALQUILERES ACTUAL, EXPRIMIR INQUILINOS ES EL MEJOR NEGOCIO (USUERO) DEL MUNDO.
 
Añadamos un cero.
 
Alquiler = 1.000 euros mensuales = 12.000 euros anuales (2.000.000 pts.)
 
Capital equivalente:
- Sin impuesto sobre la renta = 1.200.000 euros (200 millones pts.)
- Con impuesto sobre la renta = 1.500.000 euros (250 millones pts.)
 
UN CASERO QUE LE EXPRIME A SU BICHO 1.000 EUROS MENSUALES, SE SACA LO MISMO QUE UN PLAZOFIJISTA QUE TENGA 250 MILLONES DE PESETAS.


http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2013-10-11/no-miren-al-techo-de-deuda-sino-a-alemania_39950/

Meca

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #324 en: Octubre 13, 2013, 11:11:11 am »
Sobre el 99-99
Si tienes  un capital de 1.500.000 euros es fácil sacarle mas de un 1%.
Asi que siguendo el razonamiento de PPCc:
750.000 € AL 2% tambiém son esos 12000 anuales
O 375000 al 4%.
Estoy muy de acuerdo en muchas cosas de las que dice-propone-divulga PPCC. Pero a veces nos hace un poquitín de trampas en los números. No hace falta exagerarlos tanto. Incluso con remuneraciones del 4% en el capital, se necesitan entrei 2-3 veces lo que se obtiene con un pisito actualmente.



Manu Oquendo

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #325 en: Octubre 13, 2013, 12:03:46 pm »
A largo plazo todas las inversiones son asintóticas con el tipo de interés a largo.

No podemos hacer la cuenta de Pérdidas y Ganancias de un propietario de un piso alquilado pensando que su beneficio es el alquiler. Eso es una burda trampa.

¿Dónde está el mantenimiento, seguros, IBI, costes de alta y baja en contratos de luz, agua y saneamientos, gastos de comunidad y derramas, tiempo, gestiones, abogados, juicios, desahucios, ITV´s de eficiencia energética, tasas de basuras, servicios contables y fiscales y la ristra de cosas que me dejo en el tintero?

Saludos

R.G.C.I.M.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #326 en: Octubre 13, 2013, 12:39:14 pm »
A largo plazo todas las inversiones son asintóticas con el tipo de interés a largo.

No podemos hacer la cuenta de Pérdidas y Ganancias de un propietario de un piso alquilado pensando que su beneficio es el alquiler. Eso es una burda trampa.

¿Dónde está el mantenimiento, seguros, IBI, costes de alta y baja en contratos de luz, agua y saneamientos, gastos de comunidad y derramas, tiempo, gestiones, abogados, juicios, desahucios, ITV´s de eficiencia energética, tasas de basuras, servicios contables y fiscales y la ristra de cosas que me dejo en el tintero?

Saludos



En el30% de impuestos que pagan los rendimientos de su inversion y que estan libres en el casero ?

Sds .
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #327 en: Octubre 13, 2013, 12:55:05 pm »
¿Dónde está el mantenimiento, seguros, IBI, costes de alta y baja en contratos de luz, agua y saneamientos, gastos de comunidad y derramas, tiempo, gestiones, abogados, juicios, desahucios, ITV´s de eficiencia energética, tasas de basuras, servicios contables y fiscales y la ristra de cosas que me dejo en el tintero?
Todos los negocios tienen unos gastos, solo faltaba. Joder con el capitalismo popular!!!
Estimamos 600€ en total.
10.000(año)-700(gastos)= 9.400€
Yo lo considero unas buenas ganancias, pero si a algún casero le parece poco no tiene más que dedicarse a otro negocio. Si es que puede.
RNPT.

Con un sueldo de 900€ (mediano) no es soportable un alquiler de 500, un pensionista en la chepa de 600, alimentación, agua, luz, gas, beneficio para la empresa del trabajador, cuotas SS, etc.
Hay un desfase de al menos 800 euros por trabajador.

Meca: En la página web del BBVA -entre otros- tienes un simulador de depósitos que avala la consistencia del 99x99.

Meca

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #328 en: Octubre 13, 2013, 13:15:04 pm »
¿Dónde está el mantenimiento, seguros, IBI, costes de alta y baja en contratos de luz, agua y saneamientos, gastos de comunidad y derramas, tiempo, gestiones, abogados, juicios, desahucios, ITV´s de eficiencia energética, tasas de basuras, servicios contables y fiscales y la ristra de cosas que me dejo en el tintero?
Todos los negocios tienen unos gastos, solo faltaba. Joder con el capitalismo popular!!!
Estimamos 600€ en total.
10.000(año)-700(gastos)= 9.400€
Yo lo considero unas buenas ganancias, pero si a algún casero le parece poco no tiene más que dedicarse a otro negocio. Si es que puede.
RNPT.

Con un sueldo de 900€ (mediano) no es soportable un alquiler de 500, un pensionista en la chepa de 600, alimentación, agua, luz, gas, beneficio para la empresa del trabajador, cuotas SS, etc.
Hay un desfase de al menos 800 euros por trabajador.

Meca: En la página web del BBVA -entre otros- tienes un simulador de depósitos que avala la consistencia del 99x99.

No he dicho que no esté de acuerdo con el 99-99. Digo que 1.500.000 € de capital dan más de 12.000 al año. Y he dicho también que el capital a plazo fijo renta menos que el pisito. Digo que PPCC a veces se pasa con los números. Me parece que sin exagerarlos, siguen siendo una pasada a favor del pisito. Según PPCC el orden de ganacias es mas de 10 veces superior en el pisito que en el capital. Yo creo que esta entre 2-3 veces (es decir un 200% mas en el pisito). No es necesario decir que las ganancias son un 1000% superiores.
No intento criticar el fondo, el cual comparto casi siempre, incluso cuando se mete-raja contra los otros PPCC a pesar de ser catalán. Expongo que igual las formas a veces están un pelín pasadas de vueltas y cuando son números pues.. cantan.

slds

españavabien

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #329 en: Octubre 13, 2013, 16:15:21 pm »
Quiero aportar un off-topic (lo siento) sobre el tema del aborto. Al parecer, en Ecuador hubo una protesta proabortista esta semana (aunque sin la estética del ocurrido en España) y mirad cuál es la reacción del Presidente Correa:

Citar
Rafael Correa dice que las jóvenes proaborto están "manipuladas por viejas politiqueras"

"Confunden lo que es protestar con ser malcriadas" dijo Correa, quien agregó que "son chicas manipuladas por viejas politiqueras". Además destacó que el Gobierno Nacional "fue enfático" en manifestar que estos grupos pro aborto "piden cosas que la mayoría del pueblo ecuatoriano no quiere y propuso realizar una consulta popular sobre ese tema".

Previamente, y en una entrevista ofrecida a Oromar TV, Rafael Correa también se refirió a la despenalización del aborto, y dijo que la Constitución "es muy clara" al señalar que se defenderá la vida desde la concepción: "Hemos hablado muy claro; cualquier cosa que se aparte de esa línea simplemente es traición", sentenció.

Esto para los que creen ver un mundo bipolar de Derecha católica vs. Izquierda laica.

La política es más compleja. A menos que algunos vean a Correo como derechista. Eso sí, "pogresista" seguro que no es. Y más inteligente que sus vecinos herederos de Chávez, eso sí.
« última modificación: Octubre 13, 2013, 16:17:19 pm por españavabien »
"Además, yo vi otra cosa bajo el sol: la carrera no la gana el más veloz, ni el más fuerte triunfa en el combate; el pan no pertenece al más sabio, ni la riqueza al más inteligente, ni es favorecido el más capaz, porque en todo interviene el tiempo y el azar."
Eclesiastés.

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