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Autor Tema: Hablemos de Europa  (Leído 1953896 veces)

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juancoco

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #660 en: Mayo 09, 2015, 13:48:41 pm »
........ De aquí a veinte años no quedará ni el tato en la UE.
pues en un mundo de bloques que se miran de reojo, un enano o es "suizo" o es "fallido";

y un rebaño de enanos bizcos y mal encarados, menudo corral de lios;



Totalmente convencido de que el futuro Europeo es ese: el corral de los líos.....como siempre lo fue. Estos años "Europeos" han sido así porque hubo recursos para todos y cada quien tenía lo que quería, los del norte mercados y los del sur dinero. Pero ahora que hay que hacer política, la historia de Europa pesa mucho, muchos lenguajes, mucha variación cultural en poco espacio, muchos intereses caciquiles nacionales, mucho que hay de lo mío, muchos gremios y mucho mercantilismo.

Europa es muy antigüa, mucha gente, poco territorio, población envejecida y eso pesa.

Frommer

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #661 en: Mayo 09, 2015, 15:35:36 pm »

Europa lo que debería de hacer es estrechar su relación con Rusia, los rusos necesitan de todo y Europa acceso a energía, materia primas y a 100 millones de posibles clientes. Geográficamente la cosa no tiene discusión.


Totalmente de acuerdo. Y ya sabemos que USA no nos deja y nosotros los uropeos hacemos lo que manda el señorito incluso si supone hacernos el hara-kiri

Por eso me ha parecido muy buena la nota de atención a la UE y Alemania en concreto que ha hecho Putin en forma de desfile en la Plaza Roja con motivo del 70 aniversario del fin de la WWII.
Al mismo tiempo que por lo de Ucrania dice bien claro aquí están mis coj... nos está diciendo "hamijos" que cuando la cosa se puso fea quién se echó el problema a la espalda fuimos nosotros en gran medida... a ver porqué motivo ahora tenemos que estar como estamos...


wanderer

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #662 en: Mayo 09, 2015, 21:30:40 pm »
No sé mucho de alemán, pero creo que traducido dice Merkel y Gabriel hacen a Putin una oferta.

Claro que hay ofertas que no pueden rechazarse...  :troll:

"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

El afilador

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #663 en: Mayo 09, 2015, 22:22:00 pm »
Quizás se trata de respetar los tiempos y las formas. El Transatlantic Trade and Investment Palliative se prolongará lo que se prolongue pero luego la economía seguirá girando y los más rápidos ya han descontado el duelo.

Citar
Merkel und Gabriel machen Putin ein Angebot



Die Bundesregierung hat dem russischen Präsidenten Wladimir Putin ein verstecktes Angebot unterbreitet, um den Ukraine-Konflikt zu lösen.

Kanzlerin Merkel und Wirtschaftsminister Gabriel bringen einen gemeinsamen Handelsraum von Russland und Europa ins Spiel. Das hatte der russische Präsident Putin bereits vor ein paar Jahren angeregt.

...

Merkel wie Gabriel benutzten die Formel von einem Handelsraum "zwischen Lissabon und Wladiwostok" ...

http://www.sueddeutsche.de/politik/ukraine-konflikt-merkel-und-gabriel-machen-putin-ein-angebot-1.2316286



Jojojojojo... ¡Qué grandes los alemanes!

Es resumen: que si aflojan en Ucrania, se repiensan lo del área comercial desde Lisboa a Vladivostok. Pero por otra parte siguen defendiendo el TTIP. Eso chirría.

Demasiado bonito para ser cierto. Cronometremos el tiempo que tardan los usanos en darle una colleja a la canciller. O igual la han enviado allí a remover el ambiente... uno ya no sabe lo que pensar.

Lo que me resulta chocante de todo esto es cómo los alemanes consienten en dar la espalda a los rusos en favor de los americanos. Creo que la única aspiración de los alemanes es crear mercados a los que vender sus cosas. Primero fuimos los sureños y ahora están con los polacos e incluso los bálticos. Por eso me parece que Rusia es un mercado demasiado apetitoso como para ser despreciado. Además Putin te puede pagar en rublos o mucho mejor en gas... EEUU sólo te puede pagar en papelitos verdes con un futuro cuestionable. Bueno... o no enviando a sus muchachos a invadirte el corral en menos de una semana, que no es poco.
« última modificación: Mayo 09, 2015, 22:29:57 pm por El afilador »

wanderer

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #664 en: Mayo 09, 2015, 22:51:06 pm »
Creo que la oferta de marras tendrá algo que ver también con ésto:

Citar
US Tells Greece To Reject Putin Pipeline Marking Return To Cold War Politics
http://www.zerohedge.com/news/2015-05-09/us-tells-greece-reject-putin-pipeline-marking-return-cold-war-politics
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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #665 en: Mayo 09, 2015, 23:49:54 pm »
Ruta de la Seda como canal para el intercambio Europa-China. O Galeón de Manila por el canal de Panamá.

Solo apuntaré:

1. No solo de oleoductos vive el comercio internacional.
2. La tierra es redonda.

Nuestra especialidad española (durante tres siglos) fue traer mantones de Manila (seda china) y porcelana, por el oeste y en barco a cambio de plata colonial mejicana, creo.



Ahora la ruta del Ártico en verano evitaría el trasbordo terrestre Veracruz-Acapulco. Y Sacyr amplia el canal de Panamá.

Nuestra marina ha sido pionera europea en el Pacífico desde América, Elcano, Fernández de Quirós, Torres, Urdaneta, Malaspina...

Saludos.
« última modificación: Mayo 09, 2015, 23:52:49 pm por JENOFONTE10 »
Entonces se dijeron unos a otros: «¡Vamos! Fabriquemos ladrillos y pongámoslos a cocer al fuego». Y usaron ladrillos en lugar de piedra, y el asfalto les sirvió de mezcla.[Gn 11,3] No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. [Mt 10, 26]

saturno

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #666 en: Mayo 10, 2015, 14:05:13 pm »
La ruta de la seda no es sólo los intercambios (en 2030 o 2050).
Son las obras de infrastructura gigantescas, y el estrechamiento de relaciones con todos los países ahora "inestables"-
Eso sería ¡a partir del año que viene!  -- si US deja estar.

Por otro lado, las porcelanas por el Oeste es posible, pero no con marina europea: iban a ser mercantes americanos (lo que quizás tendría sentido son flotas sud-americanas, ¿qué fue de la industria naviera española?)
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #667 en: Mayo 20, 2015, 16:12:21 pm »
CRISIS HELENA Los ajustes pendientes
Tsipras empieza a dar su brazo a torcer y reforma el IVA en Grecia
- Reducirá sus tipos del IVA a dos, uno del 18% y otro del 9,5%
- Hasta ahora se agrupaban en tres, uno del 23%, otro del 13% y el de 6,5%
http://www.elmundo.es/economia/2015/05/20/555b791446163fc15b8b457b.html
“The trouble with quotes on the internet is that it’s difficult to determine whether or not they are genuine”
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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #668 en: Mayo 20, 2015, 16:42:34 pm »
Parece que convergemos:

Grecia:
  General:18%
  Reducido: 9,5%

Alemania:
  General:19%
  Reducido: 7%

Propuesta de ciudadanos (Ciudadanos=Syriza=Podemos=PP :rofl:):
  General:18%
  Reducido: 7%

"Hermanos, camaradas, amigos; yo quiero sólo cantar vuestras penas y alegrías, porque el mundo me ha enseñado que las vuestras son las mías."

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #669 en: Mayo 20, 2015, 18:12:01 pm »
Parece que convergemos:

Grecia:
  General:18%
  Reducido: 9,5%

Alemania:
  General:19%
  Reducido: 7%

Propuesta de ciudadanos (Ciudadanos=Syriza=Podemos=PP :rofl:):
  General:18%
  Reducido: 7%

No. Los de Grecia son los de 'no pagar'. Los de 'pagar' (con tarjeta) son mas baratos:

Citar
"...quienes decidan utilizar tarjeta de crédito o débito en lugar de dinero en efectivo para pagar por los bienes o servicios que consuman, verán como esos dos tramos se reducen un 3% cada uno, hasta el 15% y el 6,5%. Los cambios podrían aplicarse a partir del próximo septiembre."

Hay una epidemia de 'mojinos escozíos' entre el lumpen-defraudariado fiscal cuando los daneses limitan el pago en efectivo: será el canguis de que el 'corralito' sea específico para fajos de 'negro' en billetes (no-electrónico) que aún no ha pasado por la lavandería.

Hacienda ya tiene el 'lector de barras' en cada banco, solo necesita que paguemos con tarjeta-NIF para cobrarnos lo que haga falta, como a griegos.

Y nos lo queríamos perder.

Saludos.
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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #670 en: Mayo 20, 2015, 18:33:14 pm »
Para que comparen (se rían un poco) y se digan que no todo es absurdo:


Son los sistemas de imposición a la plus-valía en Europa-



Especialmente dedicado para Republik.


No sé el sitio de origen. Lo encontré en un foro en v/FR
http://www.bulle-immobiliere.org/forum/viewtopic.php?f=170&t=82619&
sid=586e5d3e31e874d79ec2c147d84e2ce4#p1636217
« última modificación: Mayo 20, 2015, 18:34:50 pm por saturno »
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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #671 en: Mayo 20, 2015, 19:18:46 pm »
La cuestión europea es complicada porque partimos de la base de que la idea de la UE surgió en la época de las Naciones-Estado cerradas (años '50 y '60) pero su evolución ha sido tan lenta que han aparecido nuevas realidades (la globalización, el libre comercio a escala mundial, etc.) no previstas.

Tampoco nadie hizo previsiones de que llegarían a integrarse los estados de Europa del Este. Hay que pensar que una UE como en los '70, con Francia, Alemania, el Benelu y, Dinamarca era fácilmente integrable, incluso es fácil pensar que en UK se entusiasmarían con la idea.

Pero de esa UE que naturalmente convergía en una en todos los sentidos, se ha pasado a una UE demasiado diversa.
"Además, yo vi otra cosa bajo el sol: la carrera no la gana el más veloz, ni el más fuerte triunfa en el combate; el pan no pertenece al más sabio, ni la riqueza al más inteligente, ni es favorecido el más capaz, porque en todo interviene el tiempo y el azar."
Eclesiastés.

saturno

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #672 en: Mayo 20, 2015, 19:36:32 pm »
Más diversos y con menos facilidades de integración que ahora, eran los Estados-Ciudad, nobiliarios o burgueses que dieron lugar a los Estados Nación. Unificar Europa es infantil comparado con lo de antes.

Lo de antes  tardó 11 o 12 siglos desde que los Imperios Germánico, Sajon o Franco (o Hispano, pero supongo que eso se mira desde la Rconquista) se sacudieron el poder de los papas, hasta parir el Estado moderno, cuando hoy basta con un par de directivas para que Europa deje de buscarse los piojos y de chuparse el dedo.

la Union Europea está formada por Estados de derecho, es condición sine-qua-non de adhesion y pertenencia.
Considerar que los Estados nación son un problema para la unificación Europea, es equivocarse de 2 siglos como poco.
El problema no está por ahí,
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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #673 en: Mayo 20, 2015, 19:54:29 pm »
Más diversos y con menos facilidades de integración que ahora, eran los Estados-Ciudad, nobiliarios o burgueses que dieron lugar a los Estados Nación. Unificar Europa es infantil comparado con lo de antes.

Lo de antes  tardó 11 o 12 siglos desde que los Imperios Germánico, Sajon o Franco (o Hispano, pero supongo que eso se mira desde la Rconquista) se sacudieron el poder de los papas, hasta parir el Estado moderno, cuando hoy basta con un par de directivas para que Europa deje de buscarse los piojos y de chuparse el dedo.

la Union Europea está formada por Estados de derecho, es condición sine-qua-non de adhesion y pertenencia.
Considerar que los Estados nación son un problema para la unificación Europea, es equivocarse de 2 siglos como poco.
El problema no está por ahí,

En cuanto a facilidad de unirse, no creo que la diversidad sea un problema. El problema es precisamente lo contrario: el mundo se está haciendo cada vez más pequeño y hoy en día cualquier país europeo puede comerciar con el que le dé la gana firmando un tratado de libre comercio.

Si UK se unió a la UE (los conservadores eran precisamente entonces los mayores defensores de estar en Europa) fue precisamente porque estaba sola tras el fin del Imperio y el libre comercio mundial no estaba ni en los mejores sueños eróticos de las grandes corporaciones de entonces.

Es tan fácil comerciar con cualquier país, que el sentido original de la UE (algo novedoso en su momento) pierde sentido. El único sentido que le queda a la UE es político. Lo económico ya está superado a una escala mucho mayor que la continental que ofrece la UE.

Y en temas políticos, lo esencial no es la divergencia actual sino la voluntad. Sería mejor dejar un núcleo fuerte europeo de países con verdadera voluntad de integración que prosiguiera la integración europea aunque dejara a un lado a muchos países que el estado actual. La UE-espacio-de-libre-comercio ya está superada por eso UK (que no tiene voluntad de integración política) ya no ve tan arriesgado marcharse. Al fin y al cabo, el libre comercio es la nueva sacrosanta ley internacional y no va a quedar aislada.
"Además, yo vi otra cosa bajo el sol: la carrera no la gana el más veloz, ni el más fuerte triunfa en el combate; el pan no pertenece al más sabio, ni la riqueza al más inteligente, ni es favorecido el más capaz, porque en todo interviene el tiempo y el azar."
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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #674 en: Mayo 21, 2015, 11:33:44 am »
http://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-32816454

Net migration to UK reaches 318,000

Citar
Net migration to the UK reached 318,000 last year - the highest total for a decade, new figures show.


The Office for National Statistics said this was a "statistically significant" rise of more than 109,000 from 2013.

There were increases in both EU and non-EU migration, with the total figure close to 2005's all-time high.

It comes as the Conservatives unveil new plans to seize the wages of illegal workers as proceeds of crime in an attempt to reduce the numbers.

Prime Minister David Cameron will say it has become "too easy" for migrants not entitled to be in the country to exploit loopholes.

At the moment, firms can be fined up to £20,000 for employing illegal workers.

However, the scale of the challenge facing ministers in reducing levels of legal immigration has been highlighted again by the new official figures on net migration.


The figures measure the difference between the numbers of people moving the UK for a year or more and those leaving the UK for a year or more.

They reveal:

641,000 people moved to the UK over the period, with 323,000 going the other way

284,000 people immigrated for work, a 70,000 increase

The number of Romanian and Bulgarians moving to the UK doubled to 46,000 in 2014


Employment of non-British EU nationals in the UK in January to March 2015 was 283,000 higher than the previous year

The Conservatives pledged before the 2010 election to reduce numbers to less than 100,000, a target they acknowledge they have failed to meet.

"There is no good news here for David Cameron," said BBC assistant political editor Norman Smith.

He said ministers were shifting the emphasis of the immigration debate away from numbers towards "blue collar concerns" like jobs, pay and housing.

Speaking on BBC Radio 4's Today programme, Home Secretary Theresa May said immigration in the tens of thousands remained the government's "aim".

"It's the ambition that we have set out in our manifesto," she said.


[video en el enlace]

Citar
Setting out how the target could be met, she said the Conservative government would "do some things that we wanted to do previously but we weren't able to do before because we were in coalition".
She also said the reforms would not necessarily need more investment in police and border services, saying they were about "making the system work better".
Mr Cameron will see first-hand efforts to combat illegal immigration on Thursday when he visits a premises in London shortly after it has been raided by immigration officials.
He will say the government is determined to "control and reduce" immigration, saying criminalising illegal workers must go hand-in-hand with other measures to lower demand for migrant labour, such as boosting the skills of UK workers.


Citar
The government says depriving illegal migrants of their wages will make it harder for them to remain in the UK.

A new criminal offence of illegal working will apply to migrants who have entered the country illegally and also those who came to the country legally but are in breach of their conditions or have overstayed.

At the moment, migrants with current leave to remain who are working illegally in breach of their conditions may be prosecuted and are liable, if convicted, to a six months' custodial sentence and-or an unlimited fine.

But migrants who entered the UK illegally or have overstayed their leave are not subject to the same sanctions, and the police do not have the same powers of confiscation in all cases.



'Less attractive'


Mr Cameron will say that "making Britain a less attractive place to come and work illegally" is a crucial part of a fair immigration policy - adding that a "strong country is one that controls immigration... not one that pulls up the drawbridge".

"The truth is it has been too easy to work illegally and employ illegal workers here," he will say in a speech in London.

"So we'll take a radical step - we'll make illegal working a criminal offence in its own right.

"That means wages paid to illegal migrants will be seized as proceeds of crime… and businesses will be told when their workers' visas expire… So if you're involved in illegal working - employer or employee - you're breaking the law."

However, lawyer Saira Grant, director of the Joint Council for the Welfare of Immigrants, questioned how the new measure would be enforced.

"We're talking about people who're illegally here, working cash-in-hand below the radar," she said.

"Are the wages going to be seized retrospectively? But more importantly we are talking about very vulnerable people, with very little money as it is, often supporting families."
She added that extending the "deport first, appeal later" principle to all non-asylum cases, another measure set to feature in a forthcoming immigration bill, would be "extremely detrimental to access to justice".

Among other proposed measures are new powers for councils to deal with unscrupulous landlords and to evict illegal migrants more quickly, while all foreign criminals awaiting deportation will be fitted with satellite tracking tags.
It will also become an offence for businesses and recruitment agencies to hire abroad without first advertising in the UK - a policy which featured prominently in Labour's election manifesto.


'Tackling exploitation'


Ministers say the package builds on the progress made over the past five years but critics say the Conservatives' tough rhetoric has not been matched by action on the ground, either in tackling illegal immigration or curbing legal immigration.
Labour welcomed the action but said it did not go far enough.

"A lot of this will look very familiar to anyone who read Labour's manifesto," shadow immigration minister David Hanson said.

"It is clear the measures outlined here will not be sufficient to tackle exploitation. There needs to be a clear offence of exploitation that undercuts local jobs and wages, which the police and other experts have called for."

Figures published in February showed that not only is net migration 50,000 higher than when Mr Cameron came to power, but even non-EU migration - which ministers had claimed to have brought under control - has been increasing rapidly.

Don Flynn, of the Migrants' Rights Network, said seizing wages would force some people into "systems of modern slavery without hope of protection from the law".

"Irregular migrants in the UK fit no one's image of a law-breaker living on the proceeds of crime," he said.

"Their vulnerable status means they are confined to the most insecure and exploitative forms of employment, usually earning scarcely enough to maintain themselves on a day-to-day basis."

The Joint Council for the Welfare of Immigrants said the measures would do nothing to ease the pressure on public services.

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