Hablemos de Europa

[muyuu]

La carta:

[saturno]

Suenan voces en Francia pidiendo un  referendum en Francia por o contra la austeridad en Europa

http://rmc.bfmtv.com/point-de-vue/guenole-il-faut-un-referendum-pour-ou-contre-l-austerite-europeenne-comme-en-grece-d-accord-643558.html


Guénolé: “Il faut un référendum pour ou contre l’austérité européenne, comme en Grèce"
30/06/2015 à 12h21

www.atlantico.fr/decryptage/57-pib-depenses-publiques-anatomie-record-francais-construit-bulle-depenses-sociales-depuis-40-ans-nicolas-goetzmann-1015137.html

Ya será contra la austeridad de los extranjeros .

Cierto, pero es La France.   Intereses de deuda negativos.

De todos modos, aprovecho para preguntarte.
Están programando el paso para 2017 a la retención a cuenta del IRPF. En 2 ejercicios !
 (en las elecciones de Sarkozy, aún decían que era de una complejidad insalvable.... al cajón )

Pero significa que a partir de 2017, el Estado FR beneficiará de un crédito de tesorería permanente como los demás Estados UE. Eso entiendo que significa eliminar las deudas del Estado FR que ahora deben suscribir para cerrar el ejercicio, y permitirá seguramente una reduccion considerable del aparato fiscal... e indirectamente también de las "paguitas" (ahí está la pinza con la restructuración del aparato territorial)

¿A ti te parece que la retención a cuenta supondrá una reducción de las cifras del endeudamiento FR?
Yo creo que sí. De varios puntos,

En cuanto la comparación de Francia con la UE se haga con unas cuentas publicas comparables, cuando todos los aparatos de Estado de la UE  tengan un funcionamiento similar, se verá mucho más claro qué parte del endeudamiento francés es "glissant" entre ejercicios, y cuál es estructural.
 
Ese endeudamiento "glissando" de cada año, la retención a cuenta lo borrará de golpe.

Ahora mismo, los datos de FR/ES parecen ser equivalentes, pero los mercados entiendo que toman en cuenta la diferencia. De ahí la diferencia de tipos y valoración AAA

No he leido por ninguna parte este tipo de análisis. No sé si tiene sentido, aunque me parece evidente. Con retención a cuenta, toda la economia le ofrece al Estado crédito a cero interés durante un ejercicio, la alternativa es salir a los mercados y Francia ahora mismo no tiene otra alternativa que financiar con crédito privado su fiscalidad.

Si implantas el IRPF a cuenta, normalmente, eliminas una parte sustancial de tus necesidades de financiación corriente.

¿Razono mal?



Edit: mi parecer es que Atlántico (y Mariane) son portavoces de los libeggales immofilos, (obrerismo facha) y claramente a favor del euroxit de Francia. Sus informaciones hay que leerlas en la perspectiva de los CapitalPopulistas.

[muyuu]

RTRS:

Greek government official says referendum will go ahead, negotiations will continue after vote.

(hora británica)

01-Jul-2015 11:20:27 - GERMANY’S SCHAEUBLE SAYS MUST REMEMBER THAT WE HAVE ALREADY GIVEN GREECE A DEBT HAIRCUT
01-Jul-2015 11:21:38 - GERMANY’S SCHAEUBLE SAYS GREEK INTEREST RATE BURDEN IS BELOW THAT OF GERMANY IN RELATIVE TERMS
01-Jul-2015 11:23:53 - GERMANY’S SCHAEUBLE SAYS BEFORE SUNDAY’S GREEK REFERENDUM, THERE IS NO POINT TO HAVE TALKS
01-Jul-2015 11:25:06 - GERMANY’S SCHAEUBLE SAYS I ALWAYS KEPT TO WHAT WE AGREED, TO OUR RULES, IF EVERYONE HAD DONE THE SAME, GREECE WOULD NOT BE IN SUCH A DESPERATE SITUATION
01-Jul-2015 11:26:23 - GERMANY’S SCHAEUBLE SAYS WE HAVE ALWAYS BEEN VERY FLEXIBLE BUT SITUATION HAS DETERIORATED
01-Jul-2015 11:26:56 - GERMANY’S SCHAEUBLE SAYS I FEEL SORRY FOR GREEK PEOPLE
01-Jul-2015 11:29:18 - GERMANY’S SCHAEUBLE SAYS I AM NOT GIVING ANY PREDICTIONS ABOUT WHAT WILL HAPPEN WITH GREECE, WE ARE OPEN TO ANYTHING
01-Jul-2015 11:30:08 - GERMANY’S SCHAEUBLE SAYS WE DON’T KNOW IF WE WILL MANAGE TO GET AN ESM PROGRAMME READY BY JULY 20 PAYMENT DEADLINE
01-Jul-2015 11:31:05 - GERMANY’S SCHAEUBLE SAYS ECONOMIC SITUATION IN GREECE IS GETTING WORSE

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Schlaeuble quiere la cabeza de Tsipras en caso de ganar el "sí", que de otro modo no bastaría para retomar negociaciones:

Germany's Schäuble: Problem with Greek ‘yes’ vote: How can we trust a gov’t to carry out a program it encouraged its people to reject?

[muyuu]

Se pronuncia el Mecanismo Europeo de Estabilidad Financiera.

EFSF statement:

The European Financial Stability Facility (EFSF) takes note of a public statement of the International Monetary Fund (IMF) that a Greek non-payment has occurred. It is the EFSF’s understanding that the IMF Managing Director has informed the IMF Executive Board. This will be confirmed by a meeting of the Executive Board, expected later today. For the EFSF, this would constitute an event of default for certain EFSF loans.

The EFSF also takes note of the fact that the IMF received a request yesterday from the Greek authorities for an extension of Greece’s repayment obligation that fell due yesterday. The IMF’s Executive Board intends to examine this request in due course.

In line with EFSF guidelines, EFSF CEO Klaus Regling must inform the chairman of the Eurogroup Working Group and the EFSF Board of Directors today of the non-payment and propose one of the following three options:

- acceleration of the loan: this means that the EFSF cancels the loan contract and requests immediate repayment of the principal and interest amounts;

- waiver of rights: this means that the EFSF irrevocably waives its right and remedies under the loan for this specific non-payment;

- reservation of rights: this means that the EFSF neither accelerates the loan nor waives its right to do so, but instead reserves the right to act at a later stage.


The EFSF will coordinate its next steps very closely with the Eurogroup Working Group, where its shareholders are represented, and with the European Commission and the IMF.

The Greek non-payment has no influence on the EFSF’s capacity to repay its bondholders. Investors know that EFSF bonds benefit from a very strong guarantee structure.

La primera opción causaría un crash inmediato. Apuesto a que mantendrán la carta en la mano usando la 3ra opción, para negociar.

[Republik]

Suenan voces en Francia pidiendo un  referendum en Francia por o contra la austeridad en Europa

http://rmc.bfmtv.com/point-de-vue/guenole-il-faut-un-referendum-pour-ou-contre-l-austerite-europeenne-comme-en-grece-d-accord-643558.html


Guénolé: “Il faut un référendum pour ou contre l’austérité européenne, comme en Grèce"
30/06/2015 à 12h21

www.atlantico.fr/decryptage/57-pib-depenses-publiques-anatomie-record-francais-construit-bulle-depenses-sociales-depuis-40-ans-nicolas-goetzmann-1015137.html

Ya será contra la austeridad de los extranjeros .

Cierto, pero es La France.   Intereses de deuda negativos.

De todos modos, aprovecho para preguntarte.
Están programando el paso para 2017 a la retención a cuenta del IRPF. En 2 ejercicios !
 (en las elecciones de Sarkozy, aún decían que era de una complejidad insalvable.... al cajón )

Pero significa que a partir de 2017, el Estado FR beneficiará de un crédito de tesorería permanente como los demás Estados UE. Eso entiendo que significa eliminar las deudas del Estado FR que ahora deben suscribir para cerrar el ejercicio, y permitirá seguramente una reduccion considerable del aparato fiscal... e indirectamente también de las "paguitas" (ahí está la pinza con la restructuración del aparato territorial)

¿A ti te parece que la retención a cuenta supondrá una reducción de las cifras del endeudamiento FR?
Yo creo que sí. De varios puntos,

En cuanto la comparación de Francia con la UE se haga con unas cuentas publicas comparables, cuando todos los aparatos de Estado de la UE  tengan un funcionamiento similar, se verá mucho más claro qué parte del endeudamiento francés es "glissant" entre ejercicios, y cuál es estructural.
 
Ese endeudamiento "glissando" de cada año es el que la retención a cuenta borrará de golpe.

Ahora mismo, los datos de FR/ES parecen ser equivalentes, pero los mercados entiendo que toman en cuenta la diferencia. De ahí la diferencia de tipos y valoración AAA

No he leido por ninguna parte este tipo de análisis. No sé si tiene sentido, aunque me parece evidente. Con retención a cuenta, toda la economia le ofrece al Estado crédito a cero interés durante un ejercicio, la alternativa es salir a los mercados y Francia ahora mismo no tiene otra alternativa que financiar con crédito privado su fiscalidad.

Si implantas el IRPF a cuenta, normalmente, eliminas una parte sustancial de tus necesidades de financiación corriente.

¿Razono mal?



Edit: mi parecer es que Atlántico (y Mariane) son portavoces de los libeggales immofilos, (obrerismo facha) y claramente a favor del euroxit de Francia. Sus informaciones hay que leerlas en la perspectiva de los CapitalPopulistas.

EL Impôt sur le Revenu, ausentes reformas, recauda como el 3% del PIB. Es poco porque los franceses ya tributan mucho (aparte de las cotizaciones a cargo del empleador) por medio de la CSG y esos otros "prélèvements" que hay por ahi. Pero no deja de ser importante por cuanto estructuraliza un pasivo circulante. Algo menguarán entonces las necesidades de tesorería a menos de  18 meses, pero no creo que mucho comparando con las totales. Aunque sí se notará en la presión sobre la deuda a corto del Estado, sobre todo en su primer año.

Francia debería plantearse (Piketty lleva años detás de eso) un IR a la europea que elimine tantos mordiscos improvisados sobre las nóminas y de lugar a un impuesto único que abarque todas las rentas personales. Pero hay poca voluntad de reformar, lo mismo las pensiones, que tampoco se tocan nunca, o apenas.

La verdad es que  he puesto lo que me ha salido en un buscador, no leo ese "Atlántico" ni sabía que era populacapitalista, es que tenía gráficos actulizados.

[muyuu]

Schaeuble muestra su desprecio diciendo que ni se ha leído la última propuesta de Tsipras


http://news.forexlive.com/!/schaeuble-shows-his-contempt-by-saying-hes-not-even-read-the-latest-proposal-20150701

Schaeuble shows his contempt by saying he's not even read the latest proposal from Tsipras

Patience is wearing very thin it seems

Schaeuble has been banging on all morning about how Greece have put themselves into a position where basically they don't have much power to negotiate, as the program they were negotiating on has expired. They're on the hook for failing to pay the IMF and have told their own people to vote against a proposal that they are now running around like headless chickens to agree

To say he hasn't even read the new Greek proposal is a big middle finger to Tsipras and Schaeuble adds that none of us understand why the Greek government is leading its own people down this path

In this political poker game the Troika haven't just 'called' Greece, they've raised and Schaeuble is making sure they know it

Tsipras has got a hell of a job to do when he speaks to his nation and what he says, given the latest news, could be a big market mover. In my view he's got two bullets left in his gun. Accept the deal or call for Greece to exit

[muyuu]

Encuestas en Grecia ("Galop"):

NAI: Sí
OXI : No

Los votantes de Amanecer Dorado (80%) y Syriza (77%) tienen la postura más decidida por el no.

Gana el "no" en general según varias encuestas ahora mismo.

[Lego]

 No sé si es buena idea que Schaeuble y otros bocas de la troika se pongan a humillar y porculizar en público a Syriza.

Es como si quisieran provocar la reacción más tremendista e irracional, invitarles al zambombazo.  No entiendo. Sólo me lo explico si supieran algún motivo por el que es materialmente imposible que pase nada. ¿Realmente es posible que lo tengan absolutamente "todo controlado"?

[muyuu]

No sé si es buena idea que Schaeuble y otros bocas de la troika se pongan a humillar y porculizar en público a Syriza.

Es como si quisieran provocar la reacción más tremendista e irracional, invitarles al zambombazo.  No entiendo. Sólo me lo explico si supieran algún motivo por el que es materialmente imposible que pase nada. ¿Realmente es posible que lo tengan absolutamente "todo controlado"?

La diferencia entre Merkel y Schaeuble es que Merkel prefiere el acuerdo con condiciones punitivas para Grecia, mientras que para Schlaeube lo ideal sería que Grecia se quedara fuera completamente y demostrar lo mal que les puede ir a quienes se salgan. Con Lagarde no lo tengo tan claro, declaró la mora inmediatamente sin dar ni un minuto más de lo mínimo legalmente posible, no sé si para tener la herramienta de negociación o para pasar a la amenaza de embargos más adelante. Schlaeube como mínimo exigirá la cabeza de Tsipras para que Grecia siga en la eurozona, o se quedará jodido.

[sudden and sharp]

No sé si es buena idea que Schaeuble y otros bocas de la troika se pongan a humillar y porculizar en público a Syriza.

Es como si quisieran provocar la reacción más tremendista e irracional, invitarles al zambombazo.  No entiendo. Sólo me lo explico si supieran algún motivo por el que es materialmente imposible que pase nada. ¿Realmente es posible que lo tengan absolutamente "todo controlado"?

El que está acojonao con el referendum es Tsipras... Sueña con Oxis. (Y no le puede echar la culpa a otro.)

[saturno]

Suenan voces en Francia pidiendo un  referendum en Francia por o contra la austeridad en Europa

http://rmc.bfmtv.com/point-de-vue/guenole-il-faut-un-referendum-pour-ou-contre-l-austerite-europeenne-comme-en-grece-d-accord-643558.html


Guénolé: “Il faut un référendum pour ou contre l’austérité européenne, comme en Grèce"
30/06/2015 à 12h21

www.atlantico.fr/decryptage/57-pib-depenses-publiques-anatomie-record-francais-construit-bulle-depenses-sociales-depuis-40-ans-nicolas-goetzmann-1015137.html

Ya será contra la austeridad de los extranjeros .

Cierto, pero es La France.   Intereses de deuda negativos.

De todos modos, aprovecho para preguntarte.
Están programando el paso para 2017 a la retención a cuenta del IRPF. En 2 ejercicios !
 (en las elecciones de Sarkozy, aún decían que era de una complejidad insalvable.... al cajón )

Pero significa que a partir de 2017, el Estado FR beneficiará de un crédito de tesorería permanente como los demás Estados UE. Eso entiendo que significa eliminar las deudas del Estado FR que ahora deben suscribir para cerrar el ejercicio, y permitirá seguramente una reduccion considerable del aparato fiscal... e indirectamente también de las "paguitas" (ahí está la pinza con la restructuración del aparato territorial)

¿A ti te parece que la retención a cuenta supondrá una reducción de las cifras del endeudamiento FR?
Yo creo que sí. De varios puntos,

En cuanto la comparación de Francia con la UE se haga con unas cuentas publicas comparables, cuando todos los aparatos de Estado de la UE  tengan un funcionamiento similar, se verá mucho más claro qué parte del endeudamiento francés es "glissant" entre ejercicios, y cuál es estructural.
 
Ese endeudamiento "glissando" de cada año es el que la retención a cuenta borrará de golpe.

Ahora mismo, los datos de FR/ES parecen ser equivalentes, pero los mercados entiendo que toman en cuenta la diferencia. De ahí la diferencia de tipos y valoración AAA

No he leido por ninguna parte este tipo de análisis. No sé si tiene sentido, aunque me parece evidente. Con retención a cuenta, toda la economia le ofrece al Estado crédito a cero interés durante un ejercicio, la alternativa es salir a los mercados y Francia ahora mismo no tiene otra alternativa que financiar con crédito privado su fiscalidad.

Si implantas el IRPF a cuenta, normalmente, eliminas una parte sustancial de tus necesidades de financiación corriente.

¿Razono mal?



Edit: mi parecer es que Atlántico (y Mariane) son portavoces de los libeggales immofilos, (obrerismo facha) y claramente a favor del euroxit de Francia. Sus informaciones hay que leerlas en la perspectiva de los CapitalPopulistas.

EL Impôt sur le Revenu, ausentes reformas, recauda como el 3% del PIB. Es poco porque los franceses ya tributan mucho (aparte de las cotizaciones a cargo del empleador) por medio de la CSG y esos otros "prélèvements" que hay por ahi. Pero no deja de ser importante por cuanto estructuraliza un pasivo circulante. Algo menguarán entonces las necesidades de tesorería a menos de  18 meses, pero no creo que mucho comparando con las totales. Aunque sí se notará en la presión sobre la deuda a corto del Estado, sobre todo en su primer año.

Francia debería plantearse (Piketty lleva años detás de eso) un IR a la europea que elimine tantos mordiscos improvisados sobre las nóminas y de lugar a un impuesto único que abarque todas las rentas personales. Pero hay poca voluntad de reformar, lo mismo las pensiones, que tampoco se tocan nunca, o apenas.

Tengo entendido que la CSG y otros se funden con el IRPF aprovechando la reforma.

Las pensiones están fase de discusión, porque los organismos gestores de las pensiones privadas ya están en quiebra,
Ahi la solucion será como para Grecia.

Ningun Estado puede reformarse a si mismo si no es cortando(se) la cabeza o integrandose en un escalafon superior
Más argumentos para un proceso constituyente continental.

Si no hay revolucion divertida, habrá muchos sobresaltos y perderemos todos.

Pero hay que ver cómo se resisten los pisitofilos, claro...

[visillófilas pepitófagas]

No sé si es buena idea que Schaeuble y otros bocas de la troika se pongan a humillar y porculizar en público a Syriza.

Es como si quisieran provocar la reacción más tremendista e irracional, invitarles al zambombazo.  No entiendo. Sólo me lo explico si supieran algún motivo por el que es materialmente imposible que pase nada. ¿Realmente es posible que lo tengan absolutamente "todo controlado"?

El que está acojonao con el referendum es Tsipras... Sueña con Oxis. (Y no le puede echar la culpa a otro.)

Es lo que pasa cuando echas órdago a grande con dos pitos, cuatro y cinco, y el rival lo ve.

[visillófilas pepitófagas]

No sé si es buena idea que Schaeuble y otros bocas de la troika se pongan a humillar y porculizar en público a Syriza.

Es como si quisieran provocar la reacción más tremendista e irracional, invitarles al zambombazo.  No entiendo. Sólo me lo explico si supieran algún motivo por el que es materialmente imposible que pase nada. ¿Realmente es posible que lo tengan absolutamente "todo controlado"?

Lo mismo da. Ya comenté el otro día la posición imposible en que se había colocado Tsipras en esta negociación. A Tsipras sólo le queda salvar la cara en casa y que, se lleve Grecia la hostia que se lleve, no quede él de culpable, pusilánime ni vendido frente a su público. Eso puede llevar a posiciones suicidas o a un teatrillo en que salga algo sensato pero quedando la UE de mala y él de bueno/víctima. Schauble hace muy bien de poli malo o está verdaderamente hasta los cojones.

[muyuu]

@OpenEurope

Gregor Gysi of Die Linke delivers attack on Germany's Eurozone policy.

Gysi to Schäuble: I get it - you don't want to do a deal w/ lefties in #Greece bc then you'd also have to do a deal w/Spain & Portugal.

[Lego]

Vale, pero cada humillación radicaliza muchas posiciones antieuropeas, en Grecia y toda la UE.   Podría ser que con cada carcajada o demostración de dominio de la Troika, por cada cabreado que se achanta haya un achantado que se cabrea.

Son huevofritos basados en mi propio sentir, que soy de sangre caliente y con cierta tendencia al "eso jamás" y por eso pienso que muchos reaccionarían igual, pero en cualquier caso ¿qué se gana tocando esas teclas?