Panorama postelectoral 2014

[dmar]

Gran duda.   

Coherencia: Votar TE y nada más que TE (es decir, en blanco o a EeB hasta que salga algo votable)
Juego: Votar a Podemos para revolucionar el gallinero.

Creo que lo dudaré un poco hasta el último minuto, pero en principio yo soy de los primeros. Más aún sabiendo que Podemos lleva una inercia enorme. Estoy de acuerdo, por lo que escucho, con que si hoy hubiera elecciones duplicaban votos. O más.

Así que me parece importante seguir marcando la realidad. Soy uno de los que sigue sin encontrar a quién votar, si somos muchos sería buena cosa que se sepa.   Votar a Podemos sin realmente creer en ellos es, para mi, una forma de "voto útil" y ya saben que tengo muchos reparos.

Creo que es compatible agarrarme a mi coherencia y aún así alegrarme de que dentro de "los otros" se les revuelva el gallinero. Bien, pero creo que me pueda sentir cómodo votando a ninguno de "los otros".  A ningún "viejo" ni siquiera para revolver el gallinero. Eso son cosas de ellos.

A mí me parece que los tacticismos son legítimos, y hasta buenos.

[Lego]

A veces sí, de ahí mi duda. Pero lo otro es mejor     

(bueno a mi es lo que me sale.  Al menos ahora, ya veremos cuando toque votar)

[wanderer]

Gran duda.   

Coherencia: Votar TE y nada más que TE (es decir, en blanco o a EeB hasta que salga algo votable)
Juego: Votar a Podemos para revolucionar el gallinero.

Creo que lo dudaré un poco hasta el último minuto, pero en principio yo soy de los primeros. Más aún sabiendo que Podemos lleva una inercia enorme. Estoy de acuerdo, por lo que escucho, con que si hoy hubiera elecciones duplicaban votos. O más.

Así que me parece importante seguir marcando la realidad. Soy uno de los que sigue sin encontrar a quién votar, si somos muchos sería buena cosa que se sepa.   Votar a Podemos sin realmente creer en ellos es, para mi, una forma de "voto útil" y ya saben que tengo muchos reparos.

Creo que es compatible agarrarme a mi coherencia y aún así alegrarme de que dentro de "los otros" se les revuelva el gallinero. Bien, pero creo que me pueda sentir cómodo votando a ninguno de "los otros".  A ningún "viejo" ni siquiera para revolver el gallinero. Eso son cosas de ellos.

+1.

Has resumido de modo excelente mi propia disyuntiva; en todo caso, yo (que he votado a EeB), por ahora sólo votaría a Podemos como un CPM de libro, aunque eso, viniendo de un transicionista, sería bastante similar al voto útil de un miembro de la MN (que sea Natural o Nauseabunda, eso lo dejo que lo decida cada cual)... 

[Lili Marleen]

Pues yo estoy en buscar en mi ciudad el círculo y pasarme por allí; mi problema es que no estoy en situación personal de dedicarle tiempo, pero apetecer me apetece; lo hice con el 15m y de soslayo con el frente de Anguita y con ninguno de los tres me afilio, pero coño mejor que los otros y algo más que forear debería hacer.
si tuviese tiempo....

y Piglesias me parece un pajarraco, que conste, no comulgo con muchasssss cosas que dice, pero
ES DIVERTIDO

y voto EB

[wanderer]

Por cierto, que me estoy leyendo los comentarios a ésta crónica del Confi sobre Podemos y son para una jartá...  :

http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2014-05-27/las-seis-claves-del-exito-de-podemos-y-una-reflexion-sobre-el-futuro-de-la-politica_136913/

[mpt]

ya me s'a escurrio porque no deflactan a los catedros de universidad y porque los estudiantes se quejan de las tasas pero no piden que los laminen; y ha sido al ver el asunto de podemos y como tienen a los estudiantes de becarios gratis en la organizacion; los estudiantes inquietos adoran a sus profes protestones y se dejan controlar por ellos, asi que procesiones de quehaydelomio pero nada de señalar por donde se fuga la pasta;

tengo la mania de que a podemos le han votado los T's atormentados por la culpabilidad que llevan en silencio, viendo la que les espera a sus hijos;

¿ajustamos cuentas o montamos un circo gatopardista?

(este garssonete me cae mal, lo veo casposo y estereotipado; seran manias mias)

http://www.eldiario.es/politica/tercera-republica_0_265624102.html

esas morenas que tanto cito y otros muchos factores hacen imprescindible recortar por abajo, el unico aspecto en duda es si laminamos a los "señores de la guerra", a los de las morenas y a los nuestros(*), a todos esos que estan encantados con que dure mientras dure dura; para ello no hace falta cambiar la letra gorda ni entrar en estados fallidos;

(*) esos que se ha puesto de moda llamar casta, pero que son muchas facciones (castuzas) y con choques entre ellas en todos los frentes posibles, incluido dentro de cada faccion;

[Mad Men]

Muchos decís que es populista también soñador irreal. Yo no los conocí hasta que me enteré de que tuvieron más de un millón de votos(es lo que tiene no ver la tele). A partir de esto me interesé por ellos, y si es verdad, tienen algunas cosas un poco irreales, pero otras están muy bien, como por ejemplo la política energética que quieren instaurar (que para nada es populista, muchos países de europa usan un modelo similar). También es interesante las limitaciones que impone a los políticos en la famosa puerta giratoria con las grandes empresas.Podríamos decir también la política contra la corrupción y el cambio de modelo económico.

A veces el sistema no responde a la realidad social, y surgen nuevas tendencias.

ME gusta el toque juvenil del partido, me gusta su aire de soñador y su humildad.

No se vosotros pero yo no lo veo mal,aunque en este foro se tienda aveces al catastrofismo conspiracionista.

[Lili Marleen]

No se vosotros pero yo no lo veo mal,aunque en este foro se tienda aveces al catastrofismo conspiracionista.

sigue leyendo, creo que no entiendes lo que decimos
saludos

[saturno]

Sigo pensando que en lugar de competir a ver qué forero retiene la respiración más tiempo, con lo de Podemos, mejor haríamos en repasar y masticar los puntos del programa.

Yo lo que veo es que hasta estas elecciones, no era posible enviar propuestas a ningun partido. Ahora parece que con el terremoto electoral, se estan reabriendo los canales de comunicación naturales entre los Partidos (que representan a la Sdad civil) y la sociedad civil (que transmite sus propuestas)

Bien, ¿hacemos aquello por lo que nos reunimos aquí, ya que después de estudiar la actualidad, lo que guia nuestros análisis, es la búsqueda y definicion de SOLUCIONES, ¿eh?

Pues adelante.




Empezando por el pisito que es lo más consensual:
 
SOLUCION- Quita controlada, ya sabemos la cifra: es la misma que el rescate.


Cómo hacer. Tres puntos:

1) - Para los pepitos: programa VOLUNTARIO al que se acogen los endeudados
Que dice:.
   -- entrega del bien con subrogación de la deuda pendiente al Estado ;
   -- la vivienda se recalifica como VPO, dentro de una Sociedad Cartera Estatal o CCAA ;
   -- el pepito queda reconvertido en inquilino por 99 euros al mes
   -- preempción sobre sucesión del ex-pepito si queda deuda pendiente de saldar.


2) - Para los bancos : van a tener que negociar con la Sociedad Cartera VPO
Es decir,el interlocutor del banco es una Sdad Cartera que va a controlar el 80% de sus derechos de cobro. Dicho de otro modo: el problema lo tiene el acreedor, no el deudor.

   -- La negociación es : Quita, o supervision directa (Consejo de Admón)
   -- El banco elige :
       - Opcion de Quita= cada X de quita sobre hipotecas, 2.X de quita sobre la devolucion del Rescate
       - Opción de supervision= sin bonus y sueldo máximo SMI x12 hasta que devuelvan el último euro del rescate.


3) Para el conjunto de la sociedad
-- Supresión de los factores administrativos y recaudatorios que impulsaron la burbuja
 
       -- Impuesto de sucesiones/donaciones confiscatorio en patrimonios improductivos
           (para que los productivos, precisamente, sean cedidos antes de palmar)

       -- Integración del viejo registro de propiedad con un registro de alquileres
            Las compras-ventas y los alquileres se tramitan directamente por Hacienda, por vía telemática (formulario AEAT)
            Esa declaración basta para dar fe del derecho oponible (propiedad o usufructo)

        --Desaparicion e  Integración de notarias y registradores en la plantilla de la AEAT 
                       

========

Analicen discrepen y recuerden que todo Internet es susceptible de leer lo que digan.

Y no hay nada más que hacer, sólo hacer bien lo que ya sabemos hacer bien:
pensar con coherencia y sintetizar los conocimientos y estudios que cada día demostramos.
Nada más se espera de este foro y de los foreros.,

Con buenas participaciones, lo que sea un hilo como éste podrá servir a quien sepa leer, y (desde hace poco), a quien tenga capacidad para actuar


¡Diviértanse!
No desmerezcan de la historia, foreros : mejor participen en ella.

[Marv]

Me permito recordarles a todos ustedes algo que por sencillo, puede olvidarse fácilmente.

La solución a un problema no es un cambio.

Es un cambio a mejor.

[Marv]

tengo la mania de que a podemos le han votado los T's atormentados por la culpabilidad que llevan en silencio, viendo la que les espera a sus hijos;

¿ajustamos cuentas o montamos un circo gatopardista?

[wanderer]

Antes de irme a la cama, dejo aquí esta entrevista que creo que merece la pena:

El escritor y editor habla sobre octavio paz y podemos
Enrique Krauze: “Hitler también llegó democráticamente al poder”

http://bit.ly/1mXUAAK

[Lili Marleen]

Gracias por el artículo Wanderer, muy interesante,,anoto el libro sobre Octavio Paz

P. ¿Se refiere a Podemos, el domingo pasado?
R. Sí, Podemos. Este surgimiento extraño, aparentemente del tema chavista bolivariano como se le quiera llamar en España. Esto espero que haga despertar a las mejores conciencias liberales y socialistas de España, a las más honestas y más claras.
P. ¿Todavía existen?
R. Espero que estén ahí. No quiero dar nombres. Pero este es un tema fundamental, como decía Octavio Paz, sin esa alianza de un socialismo con sensibilidad liberal y liberalismo con sensibilidad social, lo que queda es el resurgimiento de los líderes fanáticos.

Lo triste es que en esta mierda pais la crítica se hace como esto que les dejo y esto poco ayuda; qué torpes..

http://blogs.elconfidencial.com/cultura/el-libro-que-nunca-leera/2014-06-01/pablo-iglesias-monta-una-conga-en-wall-street_138854/

Antes de irme a la cama, dejo aquí esta entrevista que creo que merece la pena:

El escritor y editor habla sobre octavio paz y podemos
Enrique Krauze: “Hitler también llegó democráticamente al poder”

http://bit.ly/1mXUAAK

[mpt]

este mal escribir y peor pensar que me adorna, mas la perreria de teclearlo

tengo la mania de que a podemos le han votado los T's atormentados por la culpabilidad que llevan en silencio, viendo la que les espera a sus hijos;

¿ajustamos cuentas o montamos un circo gatopardista?

da pie a toda clase de interpretaciones y efectivamente el voto de algunos puede ser gatopardismo, tal y como refleja la acotacion de obdcad, al asociarlo al parrafo precedente; y como se lee en los articulos de estos dias que seria el deseo de algunos de los que se ven amenazados por podemos;

pero yo lo escribi pensando mas en asociar esa idea de gatopardismo con los parrafos que le seguian

(este garssonete me cae mal, lo veo casposo y estereotipado; seran manias mias)

http://www.eldiario.es/politica/tercera-republica_0_265624102.html

eddy, el forero de burbuja creador de:

- "Aquí va a quebrar todo a la vez, los bancos, el estado, El Corte Inglés, y su puta madre", y de

- "cuando bajen de verdad los precios de la vivienda, para la gente sera la menor de sus preocupaciones"

ha vuelto a sacar la maquina de imprimir ............ memes, en face:

- "Ya sólo se puede elegir entre ladrones y chiflados"

- "El silogismo, falso, pero atractivo, de Podemos: La casta trajo la crisis, eliminemos la casta y la crisis terminará"

[panoli]

Ayer vi un rato el programa de la Sexta con Pablo Iglesias, lo cierto es que basta ver la tertulia 10 minutos para darse cuenta de que lo que ha llevado a este partido a sacar esos votos no son las redes sociales, ni el marketing ni otras chorradas varias.

Este señor ha sacado esos resultados porque a su lado la gente del PPSOE, Marhuenda, Inda y demás purria parecen simples chimpances. La diferencia de nivel era tan espectacular que no le hacían ni sombra. A mi me pareció que era una especie de Anguita con 35 años, te puede gustar más o menos, pero entre el discurso vacío y basado en el "y tu más" del resto y alguien que era capaz de hablar y razonar no hay color, y eso es lo que tiene descolocado ahora al resto de partidos.

Un detalle que me pareció importante es que el PP envío a un tipo jovencito y guapete, creo que los partidos han tomado nota de que toca cambio generacional en las cabezas visibles, la pega del tipo el PP es que el discurso era el mismo que el de los vejestorios de su partido, parecía una parodia cada vez que hablaba sin decir nada.

Yo no tengo demasiada fe en esta gente ni en ninguna, pero al menos la ración de palomitas que nos están dando tiene su aquel.