PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014

[visillófilas pepitófagas]

"Compremosh losh votosh de penshionishtash y funcionariosh"
El Gobierno estudia devolver la paga extra a los funcionarios desde 2015
- Hacienda se plantea pagarla en metálico para tener un gesto con el colectivo
- La bajada del IRPF es la medida estrella de las cuentas del año próximo.
- En los Presupuestos de 2015, además, se aplicará por primera vez la fórmula que limita la revalorización de las pensiones. Aunque faltan por conocerse algunas estimaciones, esa fórmula dará un resultado negativo, con lo que se aplicará el suelo y la subida de las pensiones será del 0,25%.
- El gasto en pensiones, sin embargo, crecerá bastante más por el aumento del número de pensionistas y por el efecto sustitución: las prestaciones de los nuevos jubilados son mayores que las de los pensionistas que se mueren.
- Con respecto a las inversiones, se esperan pocas alegrías aunque 2015 sea año electoral. No hay mucho dinero y, además, cortar cintas e inaugurar obras no se considera ya tan rentable electoralmente.
http://economia.elpais.com/economia/2014/09/14/actualidad/1410701890_292341.html

COLOCA 5.000 MILLONES DE EUROS
El Tesoro tiene que pagar un 36% más por sus letras pese al BCE
- el interés del bono a diez años ha saltado al 2,36% y la prima de riesgo española ha vuelto a situarse en los 132 puntos básicos
http://www.elconfidencial.com/mercados/inversion/2014-09-16/el-tesoro-tiene-que-pagar-un-36-mas-por-sus-letras-pese-al-bce_197275/

Entrevista con Jeremy Rifkin
“La economía española no funciona. Pero la podemos cambiar mañana por la mañana”
- El mayor problema para España es que tenéis una economía que no va a ningún sitio.
- [...] le parece muy triste la situación de España, que habiendo llegado a estar a la par con Alemania, el modelo por excelencia en la energía renovable, prefirió pararlos. “Ahora queréis volver al siglo XX. Vuestro primer ministro dice que quiere digitalizar la economía, lo cual está muy bien pero no debe pararse sólo en el entrenamiento y la comunicación, sino que debería hacerlo también para poder compartir la energía, los transportes y la logística”.
http://www.elconfidencial.com/economia/2014-09-16/la-economia-espanola-no-funciona-pero-la-podemos-cambiar-manana-por-la-manana_196069/

Los sueldos ‘galácticos’ crispan Europa
- Los legisladores intentan poner coto a las remuneraciones de los gestores de fondos
- La City rechaza la norma porque algunos de los mejores talentos de la ingeniería financiera trabajan en Londres y esa es una fuente de extraordinarias ganancias para bancos y accionistas.
http://economia.elpais.com/economia/2014/09/05/actualidad/1409945243_013151.html

[Taliván Hortográfico]

Hacienda se plantea pagarla en metálico para tener un gesto con el colectivo

Ohhhh, me van a pagar lo que me deben en dinero y no en promesas.

Estoy conmovidísimo.

[chameleon]

En fin, como ya he señalado en varias ocasiones, la Coñomía Economía padece del pecado originario de pretender ser una ciencia pseudoempírica y normativa (la evidencia empírica es irrelevante para juzgar lo apropiado de sus hipótesis; antes al contrario, la evidencia empírica es la que ha de acordarse a los modelos, elegidos tanto por afinidad ideológica como por simplicidad matemática, de modo que ignoran los grandes avances que ha habido en las últimas décadas en la ciencia por antonomasia, al tiempo que comenten un pecado capital desde el punto de vista epistemológico).

Cuando la Economía aprenda algo de humildad epistemológica (algo por lo que todas las ciencias de verdad han tenido que pasar, y tienen que pasar reiteradamente, sin importar su grado de avance), entonces podremos empezar a tomarla con algo más de respeto y consideración.

Los mayores ignorantes de Economía, los propios economistas.

Por cierto, dicen que los hedge fund más exitosos no contratan a economistas, sino más bien a gente de las "ciencias duras" (físicos y matemáticos fundamentalmente).

sobre el tema modelos en cuanto a los avances que comentas tenemos dos tipos:

a) Acceso a datos, contrase de puntos de partida y resultados más detallado. Obtención instantánea de la foto actual y capacidad de análisis de la foto pasada.
b) Desarrollo de modelos

la técnica nos permite avanzar mucho en a), pero de qué sirve optimizar el consumo de combustible si en realidad no aciertas en qué camino seguir?

es en el desarrollo de modelos donde queda mucho por hacer. para empezar, como humanos que somos, nos centramos en el reconocimiento de patrones en base al pasado. y en cuanto a la perspectiva de futuro no podemos más que trasladar la secuencia de acontecimientos ya ocurridos, mezclarla con suposiciones y deseos y al final obtener una previsión sesgada y subjetiva.

en troya uno de los hombres más valiosos era un vidente que era capaz de ver el pasado, pero mostrando exáctamente qué había sucedido de verdad. al final no puedes proyectar el futuro si no eres capaz de fijar los aconteciminetos pasados de una forma objetiva y clara.

cuando se desarrollan los modelos además tenemos en cuenta uno o varios niveles (armónicos) que son con los que nos sentimos cómodos para especular. primero obtenemos las facetas o características, y se va construyendo el modelo moviéndonos en uno o varios contextos. los ciclos de kondratieff por ejemplo, pero se pueden aplicar más teniendo en cuenta conjuntos de facetas distintas que son puntos críticos sobre los que se sustenta tu modelo (simplificación). a medida que se desarrollan los acontecimientos, vemos que los armónicos de corto plazo previstos son los primeros en alejarse de la realidad, hasta llegar a un punto en que nada del modelo funciona. ¿qué es la detección de patrones sino la réplica de armónicos ya ocurridos? es tan tentador seguir con el ritmo de la música ...

y esto debe ser así, no solo porque no se dispone de los datos, características y puntos críticos adecuados. tan solo porque el modelo retroalimenta el sistema al ser base de decisión y por tanto cambia las proyecciones precipitando las diferencias con la realidad.

[lectorhinfluyente1984]

Muchas gracias por el feedback, Saturno y Wanderer.

Aclaro que no soy economista ni nada, sólo llevo leyendo un par de años largos (y con más intensidad últimamente) y comparto las "pistas" en distintas direcciones que he econtrado, porque me gusta obtener feedback (lo que yo llamo "aprender por interacción") y creo que en una materia como la economía, que está relacionado con casi todo, desde la psicología a la física; pasando por la política, el derecho y las matemáticas; cada uno puede aportar.

Pero personalmente creo que "lo más importante" en cuanto a conocimiento es la epistemología... por eso siempre me gusta el feedback de Wanderer y el de los otros "filósofos" de este foro y de Jenofonte, que también es filósofo.

Al fin y al cabo, tengo gran admiración por Taleb, que antes que nada ha sido un "epistemólogo y filósofo"; antes que nada.

En cuanto a los modelos, como indican Wanderer y Chameleon; tampoco soy ningún experto pero si me permiten mostrar otra de las pistas que he encontrado: durante el peor momento de la crisis, en 2008; por lo visto la FED dejó de confiar "en sus propios modelos", ya que fallaron como una escopeta de feria... e hizo uso, por lo que leí, del software Aladdin de Blackrock. Parece que la aplicación de Big Data a la economía sería un pasito más, probablemente mejor que los modelos anteriores; aunque también tendrá fallos... En concreto, todo lo que se aprende del pasado (correlaciones pasadas), siempre es peligroso proyectarlo hacia el futuro; como dice Taleb... aunque eso ya es meterse en mucha harina y de otro costal.

En cualquier caso, gracias por las respuestas, a veces escribo un poco espeso y cuando me releo pienso "ufff cualquiera se traga este... ladrillo" jeje  

 

Ciao

[wanderer]

[...]
Los sueldos ‘galácticos’ crispan Europa
- Los legisladores intentan poner coto a las remuneraciones de los gestores de fondos
- La City rechaza la norma porque algunos de los mejores talentos de la ingeniería financiera trabajan en Londres y esa es una fuente de extraordinarias ganancias para bancos y accionistas.
http://economia.elpais.com/economia/2014/09/05/actualidad/1409945243_013151.html

¿Talento?     

"SÓLO HAN EXPERIMENTADO EL ÉXITO"
La educación de élite produce "borregos excelentes", según un profesor de Yale

http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2014-09-16/la-educacion-de-elite-produce-borregos-excelentes-segun-un-profesor-de-yale_180647/

[visillófilas pepitófagas]

Un problema del que se habla menos, inherente a muchos (¿todos?) modelos económicos, es el derivado de la disyuntiva "modelar para entender" o "modelar para influir".

Muy resumidamente: incluso un modelo que sea estupendo para entender, describir e incluso prever fallará cuando alguien aproveche dicho modelo para intervenir/participar/jugar en el sistema.

Hay gente que se ha arruinado (y ha arruinado a otros) en bolsa al entrar a participar según un modelo cojonudo que dejó de servir precisamente por las distorsiones que su participación introdujo. El modelo modelaba bien lo que ocurría con "jugadores" que se comportaban sin el conocimiento que el propio modelo aportaba.

[Маркс]

15 Sep 2014(17:55)
_____
Aclaración o réplica (si McCoy me lo permite, por católico, como yo, y admirador de Lacalle, esto yo no):

Sobre la frase mía en el foro del 'admirado' Lacalle, este finde:

"Pero hombre, si todo el mundo sabe que el liberalismo auténtico siempre ha sido 'católico', o sea universal, sin fronteras, como el imperio jesuítico. ¿No veis al papa Francisco en Corea?."

Reconozco que fue PP.CC. el que me despertó la curiosidad por la relación liberal-católica-jesuita, poco despues de oir a Huerta de Soto mencionar al padre Mariana en un curso de la U. Juan Carlos I.

El forero Marx de TE, ha criticado la frase por considerarla 'sin rigor científico alguno'; aunque no se percate de que él también hace uso de ese 'rigor científico', en modo católico-universalista, por la rama 'marxista' internacionalista-linguística, ya que se lo pone en cirílico -ruso-, aunque Karl era alemán y está enterrado en tierra británica.

Los foreros Sudden & Sharp, Chosen y RGCIM ya han explicado en TE, muy acertadamente sus sentidos lógicos, históricos y etimológicos. Muchas gracias.

Solo ampliaré algo sobre católicos y liberales en España desde hace casi 5 siglos, aquí, ya que en El Confidencial escriben varios.

Economistas españoles liberales, como Huerta de Soto, J.R. Rallo, A. España, D. Lacalle, y el mismo McCoy, simpatizan o se ubican -Rallo lo dirige- en el Instituto JUAN DE MARIANA (1536-1624), bautizado así en honor del jesuita toledano (Talavera de la Reina) considerado como uno de los padres de cierto liberalismo económico, entre otras por su obra 'monetae mutatione' -como llama a su aº semanal A. España en este Confi.

El padre Juan de Mariana era un jesuita católico, igual que el papa Francisco, recién vuelto de Corea, y son tan católicos o 'universales', o sea, sin fronteras, o sea, sin aduanas como buenos liberales, que hace siglos ya fueron a Filipinas, India, China y Japón, mucho antes del liberalismo económico de la escuela austríaca.

Espero que el rigor científico semántico exigido por el forero 'Marx' (en cirílico) haya quedado satisfecho.

http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-09-14/isidoro-alvarez-adios-al-guardian-de-las-esencias_194875/

Gracias Jenofonte.., a continuación desarrollo mi réplica.
Intentaré ser breve aunque antes quoteo la objeción de Malthus2012 en respuesta a su comentario en el Confi puesto que cita (tal y como yo hice) al pensador Hume y, de alguna forma, define lo evidente:

malthus201216 Sep 2014(00:47)

Liberales = catolicos...jojojojojo... no siga que se me van a romper los abdominales.

Puede poner todos los ejemplos a los que una rama de la iglesia catolica a querido pegarse como una lapa a "liberales", para recibir el apoyo economico y politico de unos cuantos, pero no podra ocultar lo disonante que es para un liberal, estar sujeto a una doctrina..juas, ni jarto de vino se lo tragaria Hume, liberales de raza donde los haya. Pero claro, estas autoridades y eminencias no interesan a los de siempre.

El liberalismo no siempre fue católico. Ya puede afirmarlo usted, el Papa o el mismo sursuncorda (hablando de católicos  ).

Ante todo el catolicismo liberal (Siglo XIX) tan solo es una mera adaptación de, por un lado lo económico¹ del catolicismo al orden liberal, y por otro del político².

1- Rompieron con la reticencia eclesiástica del maquinismo a favor del trabajo agrícola.
2- Se desligaron de la superchería monárquica aceptando la democracia, parlamentarismo y república. Siendo estos partícipes de una corriente menos intensa ante los problemas sociales que los liberales no católicos.

Lo de ¡Viva el Rey! como que no cuaja ni cuadra. (rigor científico)  Eso por un lado.

Cuando usted afirma eso de...: "Pero hombre, si todo el mundo sabe que el liberalismo auténtico siempre ha sido 'católico', o sea universal (...)" infiero que, o bien no ha estado de lo más acertado o simplemente desconoce la historia de las ideas liberales.

En primer lugar el liberalismo como doctrina tiene como máxima y principio la libertad en todo: en política, literatura, filosofía, industria, religión, etc.

En segundo lugar debe usted saber que al igual que el catolicismo liberal existieron otras corrientes como el catolicismo social (diferente y posterior al socialismo cristiano) también de principios del XIX.

Ah, también tiene referencias de filosofos, economistas, teólogos, etc al respecto: Lamennais, Bazard, Vileneuve-Bargemont, Dupanloup, Montalembert.

A partir de aquí enlazo con el concepto Universal atribuible al catolicismo y por (siguiendo sus palabras) sus "sin fronteras, como el imperio jesuítico"
¡Uh ah! que diría Al Pacino.  Lo del "Imperio" para otro debate.

El cristianismo, budismo e islamismo también son universales.
Como religiones étnicas sin embargo tiene...

(...)  el judaísmo, el hinduismo, el zoroastrismo, el sijismo, la religión tradicional china, el yazidismo kurdo, el shinto japonés, las religiones afroamericanas, el chamanismo propio de los pueblos indígenas y algunas religiones neopaganas como el Ásatrú.
http://es.wikipedia.org/wiki/Religi%C3%B3n_%C3%A9tnica

Por tanto le quedo agradecido por su argumento al debate aunque no satisfecho -ni de lejos- en cuanto al rigor científico por usted expresado.

Lo de Marx en cirílico no se lo tomo en cuenta por cuanto a usted lo tengo como un gran disertador aún sin ser por ello un filósofo al uso como lo fue el nickname que usted representa (yo tampoco llego a la china de la suela de los zapatos de Karl).

Sí me permito de nuevo agradecerle su acotación en cuanto al origen de Karl Marx y el destino de su sepultura. No lo sabía, y eso que me he pasado media vida estudiándolo. 

PD. Le aconsejo se pase por el hilo "eran libres los pepitos y por tanto responsables de la burbuja?" Que aunque de título tendencioso encontrará materia desgranada por valiosos foreros donde conceptuará (también con cierto rigor) el significado teórico de Libertad y sus grados según secuencias históricas, geográficas y culturales.

Saludos

[wanderer]

Un problema del que se habla menos, inherente a muchos (¿todos?) modelos económicos, es el derivado de la disyuntiva "modelar para entender" o "modelar para influir".

Muy resumidamente: incluso un modelo que sea estupendo para entender, describir e incluso prever fallará cuando alguien aproveche dicho modelo para intervenir/participar/jugar en el sistema.

Hay gente que se ha arruinado (y ha arruinado a otros) en bolsa al entrar a participar según un modelo cojonudo que dejó de servir precisamente por las distorsiones que su participación introdujo. El modelo modelaba bien lo que ocurría con "jugadores" que se comportaban sin el conocimiento que el propio modelo aportaba.

Efectivamente, ése es otro problema muy serio de todos ésos modelos, y de raíz epistemológica (y hasta más aún, metafísica): al no cumplirse propiamente en ellos la dualidad sujeto/objeto implícita en todo modelo que pretenda objetividad (pues sujeto y objeto se confunden), pues pueden ocurrir éste tipo de fenómenos; se requeriría un metamodelo para poder alcanzar tal objetividad (e.g, un modelo que nos pudiera mirar "desde fuera de nosotros mismos", de manera que pudiera dar cuenta de la perturbación que produciría en nosotros como colectivo el mismo hecho de ser modelizados).

Pretenden vernos como ratas gentes que no llegan ni a topos...   

[lectorhinfluyente1984]

Respecto a lo que comentan VV.PP. y Wanderer sobre cómo interfiere el conocimiento de las "cobayas" (nosotros) acerca del modelo sobre nuestro comportamiento...

...aquellos que hayan leído la saga de la Fundación de Isaac Asimov (perdonen el frikismo), ya tienen una referencia... era una serie de novelas de ciencia ficción en que unos científicos llamados "psicohistoriadores" (economistas...? jeje) podían modelizar y predecir el futuro.

Incluye incluso una primera versión de la teoría del Cisne Negro de Taleb (el Mulo). Pues bien, para que el modelo de los "psicohistoriadores" (la Segunda Fundación) pudiese funcionar correctamente, las "cobayas" (la Primera Fundación) debían ignorar que estaban siendo monitorizados, modelizados y "controlados" - incluso manipulados -.

Cuando la FED, digo la Segunda Fundación, tiene que intervenir para pararle los pies a Lehman Brothers, digo el Mulo; la Primera Fundación se da cuenta y aprende que está siendo "controlada"... el último libro de la saga  trata sobre el enfrentamiento entre la Primera y la Segunda Fundación... no les digo cómo acaba, por si alguien quiere leer la saga, que no está mal

Sabían ustedes que Krugman estudió económicas para ser un "psicohistoriador" como los de las novelas de Asimov? No es broma...

http://www.theguardian.com/books/2012/dec/04/paul-krugman-asimov-economics

(Por otro lado, el modelo de Expectativas Racionales - que no comparto - dice que cualquier manipulación es incapaz de surtir efectos duraderos... o sea, que una vez que la población entiende cómo funciona la manipulación de los Gobiernos y la FED respecto a la economía, cualquier movimiento de estos es "absorbido y neutralizado" haciéndolo inefectivo... no comparto plenamente esta visión, pero lo menciono)

[saturno]

No y no, Saturno; ya tuvimos bastante con Marx para aquello de "dejemos de inquirir sobre el mundo, y vayamos a transformarlo". Si él se proponía hacerlo por el bien del proletariado, ahora la versión friedmanita sería "tengamos un modelo de mierda, pero que permita guardar las apariencias de cientificidad, mientras me lo llevo crudo"; para ése viaje, no hacen falta ésas alforjas, y si acaso, me quedaría con las marxistas clásicas.

Necesitamos urgentemente una economía humilde respecto de lo empírico y respetuosa con ello, al tiempo que ambiciosa desde el punto de vista predictivo, y ello pasa necesariamente por tener hipótesis de partida realistas y corregibles.

Y los economistas como poetas, pues un auténtico desastre. Ni siquiera gozan de la belleza de lo formal que sí que proporcionan las matemáticas de verdad.

Bueno, para transformar el mundo, se comienza por uno mismo. No es incompatible con ser modestos (respecto de la economia)

Pero transformar la economia, incluso de forma aparentemente regresiva (si prefieres), no vamos a poder obviarlo.
A menos de suicidarnos directamente. Que me expliquen cómo es posible divertirse.

Sólo digo que para identificar una economía humilde o empirica, necesitamos guiarnos por su idea, por su modelo _a futuro_,
(un artefacto "a priori", si prefieres). El asunto es aplicarlo, realizarlo en nuestro presente.

No creo que hablemos de cosas distintas.


Y sí, los Economistas Poetas son un desastre cuando no superan los límites de la lengua propia. 
(Precisamente, se ve cuando dejan de ser traducibles. No bromeo.

[wanderer]

Respecto a lo que comentan VV.PP. y Wanderer sobre cómo interfiere el conocimiento de las "cobayas" (nosotros) acerca del modelo sobre nuestro comportamiento...

...aquellos que hayan leído la saga de la Fundación de Isaac Asimov (perdonen el frikismo), ya tienen una referencia... era una serie de novelas de ciencia ficción en que unos científicos llamados "psicohistoriadores" (economistas...? jeje) podían modelizar y predecir el futuro.

Incluye incluso una primera versión de la teoría del Cisne Negro de Taleb (el Mulo). Pues bien, para que el modelo de los "psicohistoriadores" (la Segunda Fundación) pudiese funcionar correctamente, las "cobayas" (la Primera Fundación) debían ignorar que estaban siendo monitorizados, modelizados y "controlados" - incluso manipulados -.

Cuando la FED, digo la Segunda Fundación, tiene que intervenir para pararle los pies a Lehman Brothers, digo el Mulo; la Primera Fundación se da cuenta y aprende que está siendo "controlada"... el último libro de la saga  trata sobre el enfrentamiento entre la Primera y la Segunda Fundación... no les digo cómo acaba, por si alguien quiere leer la saga, que no está mal

Sabían ustedes que Krugman estudió económicas para ser un "psicohistoriador" como los de las novelas de Asimov? No es broma...

http://www.theguardian.com/books/2012/dec/04/paul-krugman-asimov-economics

(Por otro lado, el modelo de Expectativas Racionales - que no comparto - dice que cualquier manipulación es incapaz de surtir efectos duraderos... o sea, que una vez que la población entiende cómo funciona la manipulación de los Gobiernos y la FED respecto a la economía, cualquier movimiento de estos es "absorbido y neutralizado" haciéndolo inefectivo... no comparto plenamente esta visión, pero lo menciono)

El modelo de Expectativas Racionales asume que los sistemas están siempre en equilibrio o cerca de él, y que los actores son quasiindependientes. Eso sencillamente me parece inasumible en términos generales, y directamente refutado por la experiencia en toda la diversidad de situaciones que conocemos (sobre todo curados de espanto por ésta crisis) en la que el crowd behavior es la respuesta predominante; lejos de ser haber independencia, los actores se comportan como uno sólo...

La Psicohistoria de Asimov requería que la modelización por los miembros de la 2ª Fundación se desarrollara sobre un colectivo humano radicalmente inmenso (galáctico), y efectivamente, que no fuera consciente de ser modelizado.

Sin embargo, la inmensa mayoría de la gente siempre será inconsciente de que su comportamiento pueda ser modelizado de una u otra manera, y aún si lo fuera, lo más probable es que se sintiera inerme salvo en las muy puntuales circunstancias cuando pueden producirse grandes cambios, que están sujetos entonces a grandes perturbaciones por la acción de unos pocos individuos (no necesariamente quienes detentan el poder en un momento dado, sino los sujetos precisos, en los momentos precisos).

[wanderer]

No y no, Saturno; ya tuvimos bastante con Marx para aquello de "dejemos de inquirir sobre el mundo, y vayamos a transformarlo". Si él se proponía hacerlo por el bien del proletariado, ahora la versión friedmanita sería "tengamos un modelo de mierda, pero que permita guardar las apariencias de cientificidad, mientras me lo llevo crudo"; para ése viaje, no hacen falta ésas alforjas, y si acaso, me quedaría con las marxistas clásicas.

Necesitamos urgentemente una economía humilde respecto de lo empírico y respetuosa con ello, al tiempo que ambiciosa desde el punto de vista predictivo, y ello pasa necesariamente por tener hipótesis de partida realistas y corregibles.

Y los economistas como poetas, pues un auténtico desastre. Ni siquiera gozan de la belleza de lo formal que sí que proporcionan las matemáticas de verdad.

Bueno, para transformar el mundo, se comienza por uno mismo. No es incompatible con ser modestos (respecto de la economia)

Pero transformar la economia, incluso de forma aparentemente regresiva (si prefieres), no vamos a poder obviarlo.
A menos de suicidarnos directamente. Que me expliquen cómo es posible divertirse.

Sólo digo que para identificar una economía humilde o empirica, necesitamos guiarnos por su idea, por su modelo _a futuro_,
(un artefacto "a priori", si prefieres). El asunto es aplicarlo, realizarlo en nuestro presente. quizá la metodología de los programas de investigación de Lakatos (un epistemólogo post-popperiano) sería lo que necesitáramos, y que uno de los elementos de juicio fundamentales para valorar los modelos económicos sea su potencia para poder no ya elaborar predicciones, sino crear nuevos escenarios (y no, éso no tendría porqué ser una TE dirigista)

No creo que hablemos de cosas distintas.


Y sí, los Economistas Poetas son un desastre cuando no superan los límites de la lengua propia. 
(Precisamente, se ve cuando dejan de ser traducibles. No bromeo.

No superan los límites de su lenguaje, y por ende de su mundo; mejor callaran (mi avatar no podría decir otra cosa...  ).

Y no son traducibles porque aún en sus lenguas vernáculas son penosos... 

[saturno]

Un problema del que se habla menos, inherente a muchos (¿todos?) modelos económicos, es el derivado de la disyuntiva "modelar para entender" o "modelar para influir".

Muy resumidamente: incluso un modelo que sea estupendo para entender, describir e incluso prever fallará cuando alguien aproveche dicho modelo para intervenir/participar/jugar en el sistema.

Hay gente que se ha arruinado (y ha arruinado a otros) en bolsa al entrar a participar según un modelo cojonudo que dejó de servir precisamente por las distorsiones que su participación introdujo. El modelo modelaba bien lo que ocurría con "jugadores" que se comportaban sin el conocimiento que el propio modelo aportaba.

Efectivamente, ése es otro problema muy serio de todos ésos modelos, y de raíz epistemológica (y hasta más aún, metafísica): al no cumplirse propiamente en ellos la dualidad sujeto/objeto implícita en todo modelo que pretenda objetividad (pues sujeto y objeto se confunden), pues pueden ocurrir éste tipo de fenómenos; se requeriría un metamodelo para poder alcanzar tal objetividad (e.g, un modelo que nos pudiera mirar "desde fuera de nosotros mismos", de manera que pudiera dar cuenta de la perturbación que produciría en nosotros como colectivo el mismo hecho de ser modelizados).

Pretenden vernos como ratas gentes que no llegan ni a topos...   

Os habeis ganado el  cromo:



¡Y diviértanse!!

[saturno]

Propongo un recreo.

¿Recuerdan este post ?

01 Ago 2014 (12:48)


Al respecto, en otras ocasiones, hemos escrito lo siguiente:

A todos ustedes deberían interesarle 7 ciclos [de mayor a menor]:



1] el ciclo largo de Kondratieff, cada 50 años,...

img]http://www.robertew.com/invest/kondratieff/kondratieff3.jpg[/img]

2] el ciclo estructural de la economía española, cada 25 años,...

Proteccionismo/Intervencionismo/Nacionalismo - Autarquía - Desarrollismo - Construcción - Exportación/UE



3] el ciclo inmobiliario, cada 20 + 4 años,...

img]http://thirdpartytime.com/wp-content/uploads/2012/04/case-shiller-chart-updated.png[/img]

4] el ciclo bursátil, cada 7 + 2 años,...

img]http://2.bp.blogspot.com/-cWBMR7GCwvs/TnSGqwPHyfI/AAAAAAAAB6I/8zDjC8jgYFQ/s1600/MODULO.png[/img]

5] el ciclo coyuntural, cada 9 años,...

img]http://2.bp.blogspot.com/-1fobbD6UWCc/Tcra7ngm6mI/AAAAAAAAAAU/_jYIjKscWRQ/s1600/E.jpg[/img]

6] el ciclo presupuestario, cada año,...

img]http://imagenes.mailxmail.com/cursos/imagenes/7/1/ciclo-presupuestario-ejecucion-fase-de-control_24017_6_1.jpg[/img]

img]http://portaljuridico.lexnova.es/public/contenidos/articulo/IMAGENES/IM_FISCA1.JPG[/img]

7] el ciclo lunar, cada 28 días, la menarquia y la menopausai, Selene, Artemisa y Hécate

img]http://www.artfinding.com/images/svv/2/325/alberto_garciaalix_ne_en_1956__elena_mar_odalisca-226-1.jpg[/img]

img]http://3.bp.blogspot.com/_7SX3rdJ2sT8/SSmDTB3_YWI/AAAAAAAAARA/_gRdMDTcK3o/s1600-h/Elena+Mar.jpg[/img]
/spoiler]

01 Ago 2014(12:58)

(Es manifiestamente mejorable el gráfico al que enlazo en "2] Ciclo estructural". He buscado una imagen grande del gráfico de la utilidad marginal -los modelos económicos nacen, se desarrollan y decaen por saturación llenando la sociedad de yonkis-. Se admiten alternativas.)



01 Ago 2014(13:12)

(Habría un ciclo 0 -cero- por encima del de Kondratieff.)

http://blogs.elconfidencial.com/economia/grafico-de-la-semana/2014-08-01/cree-que-sus-ahorros-rentan-poco-pues-preparese-para-lo-que-viene_170643/

¿Se os ocurre algún sustituto para responder a: "el gráfico al que enlazo en "2] Ciclo estructural".

Además, ¿es sólo un ciclo hispano?  O bien sería válido en una economía genérica.

Observen que se trata de un ciclo de 25 años.

Entiendo que se refiere a los "rendimientos decrecientes" de cada una de las fases mencionadas. No al ciclo de todas las fases juntas que entonces serían más de medo siglo.

(!Gracias!)

[sudden and sharp]

La patronal catalana exige diálogo para resolver el conflicto catalán
http://politica.elpais.com/politica/2014/09/16/actualidad/1410854897_622606.html
[ ... ] El presidente de la patronal catalana, además, reclamó un pacto fiscal en el que se debería tener en cuenta la cesión de la plena gestión tributaria. También ha pedido que se completen las reformas estructurales sobre todo en educación, formación, innovación y reforma energética.

Nos quedamos en España... pero queremos el concierto. Que se apunte una pp.cc.