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Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015  (Leído 566221 veces)

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saturno

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015
« Respuesta #225 en: Enero 09, 2015, 17:36:14 pm »

Lo del crecimiento "deseable" es por la Ley de Okun que vincula crecimiento y creación de empleo:

http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Okun

Que para mi que ya no se cumple, o sea, que no era una "Ley" sino una correlación de los años 60 y cuyos coeficientes van cambiando con el tiempo. Quizás ahora como dice SNB, con tanta automatización se pueda crecer en PIB sin generar casi empleo adicional.

Saludos,


Hablando de mecanización
¿Ningún economista teoriza sustituir la pérdida del IRPF de asalariados sustituidos por máquinas por un "IREA"  (Impuesto sobre la renta de entidades automatizadas)?

En ese caso,la Ley de Okun serviría no para predecir el nivel de empleo deseable de "trabajadores", sino para determinar el nivel de ingresos fiscales "deseable", correlado a un nivel de produccion dado. Es más, si rectificas el propio ámbito de aplicación y decretas que la ley de Okun debe aplicarse no al nivel de empleo, sino al nivel de ingresos fiscales "deseable" entonces la Ley de Okunla puedes usar para determinar el tipo general del IREA.

Cuando lo piensas, un IREA resulta tan evidente como la RBU (o el INegativo sobre RPF).

-----

Otra cosa, cuando se menciona la productividad, hay algo que me deja perplejo. La productividad depende del lapso temporal. La productivad se compara a tiempo constante. Si no, no entiendo cómo se puede medir. Ahora bien, me parece que si cambias el lapso temporal de referencia (por ej. el  número de horas de la semana laboral) se produce siempre una variación en la productividad, Esta variación se debe a que la relación entre tiempo trabajado y artículos producidos nunca es exacta.
No creo que en una cadena de montaje parcialmente mecanizada se pueda aumentar (o reducir) la producción en proporcion exacta al aumento (o reducción) del tiempo laboral de los operarios. Para alcanzar esa correlación exacta, debes _eliminar_ todo el factor humano. Pero entonces la productividad sólo depende del estado de la tecnología, no del factor trabajo humano. Con lo que discutir sobre productividad y nivel de empleo es un sinsentido.

Por ejemplo (hablo sin referencias, es para explicar la idea:)
cuando en FR pasaron a las 35 horas, no se notó un incremento del nivel de empleo.
Es la gran crítica que se le hace a la medida.

En cambio, en un par de años, se midió un incremento notable de la productividad por trabajador.
Segun parece, ahora Francia tiene un nivel de productividad de los primeros del mundo.

¿Qué quiere decir? Quiere decir que la gente produjo exactamente lo mismo que antes, pero en menos tiempo, con lo que la tasa de productividad por trabajador aumentó. En lugar de contratar a más gente, las empresas revisaron los protocolos internos y modernizaron su tecnología. Ahí tienes la tasa de suicidios de France Telecom, que es el contra-ejemplo típico que sale dentro del debate sobre el nivel de empleo y el nivel de productividad.

No entiendo los argumentos sobre productividad. Ni siquiera recuerdo que el maestro ppcc haya emitido ninguna tesis "positiva" sobre productividad laboral. En su caso, se reduciría la productividad a la mitad, que el análisisppcc no cambiaría nada. Sólo recuerdo tesis "negativa", cuando el discurso sobre productividad le sirve para críticar la ideología CEO y el Panóptico empresarial al estilo Auschwitz
« última modificación: Enero 09, 2015, 17:38:16 pm por saturno »
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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015
« Respuesta #226 en: Enero 09, 2015, 17:55:04 pm »
Regalo para Jenofonte y los que se lo pasaron bien con nuestras disputas teológicas
(y para quien lea FR).

Volviendo sobre el debate sobre la capacidad de la razón natural para alcanzar la certeza (fide) sobre de la Revelación. Y sobre la necesaria consecuencia metodológica, que es tener que hacer un seguimiento de los avances científicos para ir apartando los innumerables disparates e hipótesis la humanidad tuvo que hacer durante 2800 años desde Parménides:

Léase esto:
http://www.brunor.fr/PAGES/Pages_Chroniques/02-Chronique.html

Voy por la mitad y es muy bueno. Es un conferenciante de alumnos de clases Terminales (equivalente a COU) que es el año en que se da filosofía obligatoria en todas las ramas (científicas, técnicas literarias, economicas, etc.) Por lo que leo, sus crónicas están pensandas para alumnos con mentalidad de ciencias, que deben ser su especialidad.


Me lo encontré citado en un artículo de divulgación sobre los debates sobre entre el "Big Bang" y el "Big Bounce". (Edit : está en un comentario que supongo suyo)


Lo que me resulta llamativo, es que este Conferenciante reproduce el mismo orden didáctico que aquel profesor mío, el "contra -converso" (Tresmontant). 
Pero aún más interesante (para mi) es que si mi profesor se tenía que quedar en lo que se sabía entonces sobre los (entonces recientes) descubrimientos sobre la edad del universo, ahora este señor integra en 2012 directamente los descubrimiento sobre el ADN y en particular del traductor de ADN (Nobel de 2009). De bonus, nos encaja correctamente el principio de entropia  (II principio de termodinámica). Es muy didáctico, y no hace falta tener gran erudición sobre ciencias y filosofía para seguirle. Nivel de examen para entrar a la universidad, por tanto.

Finalmente, si no me resisto a traerlo aquí, es porque -- como Tresmontant--, empieza su itinerario científico-teologico citando exactamente las mismas referencias al dogma romano:
Citar
San Agustin: (hacia el 400): « Para conocer a Dios, disponemos de dos libros. El primero es el de la Revelación (antiguo y nuevo testamento). El otro libro, es la propia Creación, que nos habla de su Autor".

(No cita la fuente exacta, pero entiendo que es de la Ciudad de Dios)


Es cierto, el tema Razón y Fe está tratado por S. Agustín; he encontrado esto:

Citar

3.2. La racionalidad de la fe como superación de la duda

San Agustín reconoce que hay dos modos de conocer: la razón y la autoridad. Sin embargo, estos modos de conocer no son incompatibles sino que se complementan. En último término, incluso la fe descansa en un acto de la razón: la razón natural puede llegar, mediante la actividad filosófica, a la afirmación de la existencia de Dios. Ahora bien, el Santo es perfectamente consciente de los límites de la razón y del entendimiento humano en orden al conocimiento de la esencia de Dios. Así que la fe ayuda a ir más allá de los límites de la razón, de modo que la verdadera oposición filosófica no se halla entre la razón y la fe, sino entre la razón y la duda. La fe es conforme con la razón y la razón es conforme con la fe:

a) antes de darse la fe, la razón presenta lo que se puede creer mediante razones naturales, que permiten, a su vez, adherirse a la fe revelada (ergo intellige ut credas);

b) una vez recibida la fe, la razón supera sus propios límites mediante la iluminación divina (crede ut intelligas).

Ésta es la interpretación del lema ergo intellige ut credas, crede ut intelligas [Sermones: XLIII, 7, 9]: entiende para que puedas creer, cree para que puedas entender. El cristianismo es para San Agustín la culminación de la Filosofía, entendida como sabiduría. De ahí que en su sentido más alto identifique la filosofía con la sabiduría cristiana. Lo que formula San Agustín no es una doctrina religiosa sin más: es la filosofía verdadera, la sabiduría que ha alcanzado con el cristianismo su plenitud.

No obstante, se debe subrayar que el interés de la investigación filosófica agustiniana es eminentemente práctico, no especulativo. Quiere que los resultados de su investigación le sirvan para alcanzar la felicidad. Por esa razón, en el Doctor de la gracia aparecen imbricados tanto los aspectos teóricos como los aspectos prácticos de la investigación filosófica: Dios no es sólo el fundamento de la verdad sino que es también la fuente de la felicidad.

http://www.philosophica.info/voces/agustin/Agustin.html#toc4




Citar

Pero sobre todo, se trae la referencia exacta que no encontraba y que es Concilio Vaticano I (1870), « Dios, principio y fin de todas las cosas, puede ser conocido de manera cierta, a la luz natural de la razón humana, a partir de las cosas creadas (Constitución dogmatica de la fe católica, Cap. II)


El texto literal está aquí:

http://es.catholic.net/op/articulos/19358/constitucin-dogmtica-filius-dei.html
Concilio Vaticano I - Dei Filius
Citar
SOBRE LA REVELACIÓN
La misma Santa Madre Iglesia sostiene y enseña que Dios, principio y fin de todas las cosas, puede ser conocido con certeza a partir de las cosas creadas con la luz natural de la razón humana: «porque lo invisible de Dios, desde la creación del mundo, se deja ver a la inteligencia a través de lo creado»[11].


La de arriba es la cita que repetía mi profe, dejando las cosas claras a sus alumnos.


El otro día sólo pude encontrar la versión de Concilio Vaticano II Dei Verbum Cap. I, punto 6
http://www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_council/documents/vat-ii_const_19651118_dei-verbum_sp.html
Citar
Las verdades reveladas
6. ...
Confiesa el Santo Concilio "que Dios, principio y fin de todas las cosas, puede ser conocido con seguridad por la luz natural de la razón humana, partiendo de las criaturas"; pero enseña que hay que atribuir a Su revelación "el que todo lo divino que por su naturaleza no sea inaccesible a la razón humana lo pueden conocer todos fácilmente, con certeza y sin error alguno, incluso en la condición presente del género humano



En general, los artículos del Conferenciante son, ya que tiene lecturas filosóficas, un excelente repaso a los debates eternos de la filosofía. El nivel de francés es corriente. Se dirige a alumnos de entre 16 y 17 años.

Es realmente bueno. Estoy por escribirle para preguntarle si asistió a las mismas clases de Tresmontant  porque es realmente llamativo el orden de la demostración, la forma de presentar a los clásico y los hebreos poco más que como cabreros (lo cual es objetivamente cierto, como bien los retrata también Pasolini) y hasta algunas anécdotas que se traía aquél endemoniado profe  -- al que venian a escuchar de todas las confesiones,  dicho sea para hacer justicia a la verdad y a su memoria.


¡Un saludo a  todos!


No veo ningún problema en defender que por la razón se puede llegar a conocer a Dios, dado que es el Creador (*). Lo contrario sería pensar que el creador es un genio maligno (al modo cartesiano provisional en su duda metódica) y entonces solo nos cabría la paciencia, esperando como el santo Job que el Buen Dios nos esté probando para demostrar al mal de lo que somos capaces sus criaturas.

Saludos.
________

(*) Los reyes Magos eran astrónomos: llegaron al niño-Dios, en Belén, siguiendo una estrella:

"...y preguntaron: «¿Dónde está el rey de los judíos que acaba de nacer? Porque vimos su estrella en Oriente y hemos venido a adorarlo»." [Mateo 2, 2]

Sobre Big-Bang he leído el capítulo correspondiente del enlace en francés, Saturno, y no he visto que citase un famoso caso de 'llegada por la razón -astronómica- a Dios': el sacerdote Lemaître "primer académico conocido en proponer la teoría de la expansión del universo, ampliamente mal atribuida a Hubble":
 
http://es.wikipedia.org/wiki/Georges_Lema%C3%AEtre

Con esa 'cala' me basta para parecerme poco documentado, aunque pueda ser 'muy bueno' para un nivel divulgativo para alumnos de 16-17 años. Es que soy mas viejo.

En otra fuente que cita Saturno hay un párrafo periodístico reseñable:

Citar

"Incontestablement la "naissance" de l’Univers ex-nihilo, telle que suggérée par le modèle standard, est plus que délicate à penser d’un point de vue métaphysique. Que, finalement, l’univers ait pu exister éternellement – comme on le suggère ici – est certainement un pas remarquable vers une plus grande cohérence. Il se pourrait même qu’en réalité l’image du monde devienne cyclique puisqu’il aurait pu y avoir plusieurs Big Bounce, en écho avec certaines cosmogonies anciennes."

http://www.atlantico.fr/decryptage/big-bang-theorie-qui-pourrait-tout-changer-ne-serait-pas-origine-univers-aurelien-barrau-1937264.html#1SlqykOlkp019cjf.99


Pienso que de todas formas es secundario el origen material temporal del universo, o de este universo, si es que hubiera otros en otro espacio/tiempo. Lo primario es que hay algo (incluso ateos razonables que buscan falsar los relatos bíblicos y hacen avanzar la ciencia) mas bien que nada. Y además es un algo ordenado, en el sentido de que cumple ciertas leyes, las cuales vamos descubriendo paulatinamente entre todos.
« última modificación: Enero 09, 2015, 18:21:01 pm por JENOFONTE10 »
Entonces se dijeron unos a otros: «¡Vamos! Fabriquemos ladrillos y pongámoslos a cocer al fuego». Y usaron ladrillos en lugar de piedra, y el asfalto les sirvió de mezcla.[Gn 11,3] No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. [Mt 10, 26]

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015
« Respuesta #227 en: Enero 09, 2015, 18:48:11 pm »
Muy interesante Saturno.

Yo, que sigo a PPCC menos tiempo que muchos de ustedes, tampoco le recuerdo ninguna mención positiva sobre la productividad, pero sí le recuerdo haber dicho "lamentamos haber hablado bien de la productividad en su momento", como si en algún momento pasado hubiera dicho cosas positivas sobre la productividad pero cambió de discurso - quizás para no alinearse con la iCEO en este aspecto, y realinearse con el "que trabaje y emprenda su p... madre"

La productividad importa y mucho para tener una idea de la "competitividad" del país, nos guste o no es uno de los factores más importantes a la hora de localizar o no una empresa en un país determinado.

Pero los discursos iCEO sobre productividad suelen centrarse en el factor trabajo, cuando la productividad depende igualmente - o más - de la tecnología Y DEL factor organización.

Esto me recuerda un conocido ingeniero que trabajaba en Siemens (España) y su jefe decía cosas como "se sabe quién está motivado y quién no en el trabajo según la calma o la prisa que se dan para ir al baño"

¡Estudiar un MBA para ejercer de capataz egipcio! Qué estupidez...

P.D.: no acabo de entender la propuesta de IREA, sorry... si las unidades automatizadas son "capital" su "renta" va dentro de lo que se lleva el capital... luego al final son los impuestos de sociedades ya de facto un IREA? Por otra parte, la Ley de Okun fue simplemente una inducción a partir de la empiria, que yo sepa
« última modificación: Enero 09, 2015, 18:54:32 pm por lectorhinfluyente1984 »

saturno

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015
« Respuesta #228 en: Enero 09, 2015, 19:11:25 pm »

--A--
El CPE, un ¿'contrato de primer empleo'? parece que no salió adelante. La política laboral del socialismo francés ha resaltado por la debatida de jornada francesa de 35 horas:

--B-- Blog salmon (sobre Rifkin)
http://www.elblogsalmon.com/protagonistas/jeremy-rifkin-el-ideologo-de-las-35-horas

"Sin embargo, la realidad parece que no responde a dicha teoría, y en Francia (donde se implantó la jornada de 35 horas en 2000) la productividad ha descendido y el gobierno se plantea su reforma."



--A-- Sí, es contemporáneo del contrato basura en ES, aunque la inspiracion era alemana. De hecho, la reforma tenía sentido economico y laboral, pero se conjugó el miedo por la precarizacón de la legislacion laboral y la reaccion contra la "casta"  (gauche bling-bling anterior y amiguismo de derechas)

--B-- Sobre productividad gala:

http://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/les-35-heures-ont-elles-nui-a-la-competitivite-de-la-france_1407256.html
Citar
Au contraire. Selon l'OCDE, la productivité horaire d'un salarié français était de 53,2 dollars en 2008, contre 50,5 dollars pour un salarié allemand. Même constat avec les données d'Eurostat : la productivité de la main d'oeuvre par personne occupée est de 121 en France (sur une base moyenne des 27 pays de l'UE équivalente à 100), de 105 en Allemagne.

"Même si la productivité horaire en France est parmi les plus élevées au monde, elle a baissé ces dix dernières années, a déclaré hier Laurence Parisot, ajoutant qu'il n'y a "pas eu de compensation de l'effet 35h par une augmentation de la productivité".

Faux. La productivité horaire du travail en France a augmenté de 1,34% entre 2001 et 2008, selon l'OCDE. Certes, cette hausse est moins forte que sur la période 1995-2000 (+2,13%), mais ce décrochage de 0,47 point est moins fort qu'en Allemagne. Outre-Rhin, la productivité horaire du travail a crû de 1,17% entre 2001 et 2008, contre +2,01% entre 1995 et 2000. 

En savoir plus sur http://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/les-35-heures-ont-elles-nui-a-la-competitivite-de-la-france_1407256.html#RBA10LFwE2RMOxJd.99


Dice resumido:
-- OCDE/Eurostat= La productividad gala es 121 tomando base 100 de 27 paises de la UE, contra 105 en Alemania.
-- El patronato (Parisot) afirma que se produjo una baja de productividad después de las 35horas
-- Falso, la OCDE indica la productividad gala aumentó de 1,34% desde 2001, menos rápidamente que entre 95-200 pero más que Alemania, donde la productividad horaria crece 1,17% entre 01-08 contra 2,01 entre 95-00 


El Blog Salmon suele ser buen analista, pero o bien se lee la prensa mainstream (que es casi toda, salvo un par de Blogs), o más bien tenemos que  el verdadero problema es de concepto:
-- relacionar  productividad y nivel de empleo es un sinsentido. La una depende de la tecnología, el segundo del modelo social (=política, marxianismo ;)


P.S. : Muy bien traído el artículo sobre Lemaître. Deliciosa la anécdota del dúo de violin...
« última modificación: Enero 09, 2015, 20:31:27 pm por saturno »
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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015
« Respuesta #229 en: Enero 09, 2015, 19:56:16 pm »
P.D.: no acabo de entender la propuesta de IREA, sorry... si las unidades automatizadas son "capital" su "renta" va dentro de lo que se lleva el capital... luego al final son los impuestos de sociedades ya de facto un IREA? Por otra parte, la Ley de Okun fue simplemente una inducción a partir de la empiria, que yo sepa

Yo también pregunto, por si  suena que alguien haya investigado el principio.

El principio sería:  a beneficio equivalente:

Tiempo 0: 10 de capital, 10 salarios de los cuales 20% de IRPF salen 10x1000 euros para Hacienda = 10.000 euros
Tiempo 1: 20 de capital,   2 salarios de los cuales 20% de IRPF salen   2x1000 euros para Hacienda =   2.000 euros

Significa que la automatización, a beneficio idéntico , reduce en 80%  los ingresos fiscales por salarios y encima  te coloca al 80% de los trabajadores a depender de subsidios sociales.

Hay un problema.

¿Qué hacemos? Pues no sé, pero yo imagino que se podría ajustar de alguna forma el sistema impositivo de tal forma que se tenga en cuenta la renta generada por los automátas que ya no computa para ingresos fiscales:

Con lo que tenemos ahora:
 
Tiempo 2:
   ---  20 de capital,   2 asalarios de los cuales 20% de IRPF salen   2x1000 euros para Hacienda =   2.000 euros
y defines además:
   ---   8 entidades automáticas generadoras de renta, tasadas por ejemplo a 10% del mismo IRPF del asalariado eliminado
         de forma que salen 8x(1000/2) euros para Hacienda= 4000 euros

En lugar de 2000 euros de ingresos fiscales,  consigues ahora 6Keuros de ingresos fiscales
Sigues teniendo 8 personas subsidiadas, pero ya tienes más cintura para gestionar el tema.

Edit: Y no sé por qué digo que no se aplique el mismo  tipo de IR-Automata del 20%. Porque a beneficio idéntico, no tenemos por qué reducir los ingresos fiscales.  Con lo que después de introducir un IR-Automata, te quedas igual. Aunque siempre con 8 personas en el paro, subsidiadas. Vamos lo lógico es incluso que el IR-A sea superior, para financiar los subsidios. Por eso digo que INRPF/RBU e IR-Automátas es complementario.


Otra solucion es obligar a la empresa a pagar los subsidios de los despedidos, pero eso no resuelve el hecho de que la automatización no sólo destruye empleos, es que tampoco los crea. Es decir, a los 8 trabajadores subsidiados tendrás que sumar a sus hijos en la siguente generación. Y a todo eso ¿reduciendo los ingresos fiscales?. Tenemos un problema. Pero no es economico. Tenemos un problema mental.

Todo esto, en la hipotesis de que no se toca la "propiedad del capital" en cuestión. No hemos tocado el tema de que en la Era Cero, la lucha de "clases" es la única forma de hacer evolucionar la distribución de la renta. Vean el siglo XIX europeo para tener una idea de lo que será  debate economico en una economia de Crecimiento Cero  . 8)

¿Ningun economista ha hecho estos cálculos que indico? No puede ser. He leido alguna vez gente que habla de poner un impuesto sobre las máquinas, ¿Son ideas espontáneas? No me lo creo

« última modificación: Enero 09, 2015, 20:15:58 pm por saturno »
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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015
« Respuesta #230 en: Enero 09, 2015, 20:28:56 pm »
Citar
¿Ningun economista ha hecho estos cálculos que indico? No puede ser. He leido alguna vez gente que habla de poner un impuesto sobre las máquinas, ¿Son ideas espontáneas? No me lo creo

Espontáneas claro que son. Lo difícil es que sean nuevas.  ;)

Cada idea que mínimamente jugos que he tenido, cuando la he compartido con alguien que sabe o cuando busco documentación para indagar en ella, siempre me encuentro que algún tipo la ha tenido mucho antes, la ha expresado mejor y la ha desarrollado más allá de lo que yo, que tiendo a vago, habría hecho nunca. 

Por un lado es un pequeño fastidio saber que no eres un hito en la historia del pensamiento, pero es muchísimo más grande la satisfacción de ver que tu razonamiento propio está homologado por alguien que de verdad sabe.

A menudo uso este razonamiento para perdonarme por no leer casi nada. Cambio el placer de llegar muy lejos o profundo por el placer del descubrimiento personal.  No es más que una excusa de vago, lo sé,  pero tiene su punto.

(reflexiones al tun tun)

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015
« Respuesta #231 en: Enero 09, 2015, 22:02:17 pm »
España vuelve a las andadas: el aumento del consumo se financia con crédito exterior
Volver a empezar. El título de la vieja –y oscarizada– película de José Luis Garci planea de nuevo sobre la economía española. El empuje del sector exterior empieza a dar síntomas de agotamiento. Hasta el extremo de que la capacidad de financiación se ha reducido hasta el 0,6% del PIB. Lejos del 1% del trimestre anterior y con una clara tendencia descendente a medida que ha ido tomando impulso la demanda interna.
http://www.elconfidencial.com/economia/2015-01-09/espana-vuelve-a-las-andadas-el-aumento-del-consumo-se-financia-con-credito-exterior_618189/


Esto es cierto pero es pasado estadístico. Los datos que comenta C. Sánchez en el confi corresponden al 3T-2014. Desde entonces el petróleo ha bajado mucho y el € se ha devaluado con el $.

A lo que me refería en la nota sobre déficit comercial era al cambio de expectativas, a mas halagüeñas, en este tema, tanto por petróleo como por €/$ (mientras dure, dura  ;)):

DÉFICIT COMERCIAL.

€/$ a menos de 1,18. (1,36 hace 5 meses).

http://www.expansion.com/2015/01/08/mercados/1420712029.html

Y petróleo Brent de 100 a 55$ en tres meses.

Buenas noticias para la balanza comercial: exportaciones fuera de la eurozona mas competitivas pero la importación de hidrocarburos no se encarece por la devaluación del €, porque ha bajado mucho mas de lo que ha subido por la divisa.

No es extraño que el 'yanosestamosrecuperandismo' gane adeptos en el gobierno.

Si además la deflación estimula al QE del BCE, bajando mas o manteniendo bajos los tipos de financiación de la Deuda Pca. podría hasta posponerse el Estrangulamiento Financiero Total Final.

Saludos.


« última modificación: Enero 09, 2015, 22:06:23 pm por JENOFONTE10 »
Entonces se dijeron unos a otros: «¡Vamos! Fabriquemos ladrillos y pongámoslos a cocer al fuego». Y usaron ladrillos en lugar de piedra, y el asfalto les sirvió de mezcla.[Gn 11,3] No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. [Mt 10, 26]

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015
« Respuesta #232 en: Enero 09, 2015, 23:16:05 pm »

--A--
El CPE, un ¿'contrato de primer empleo'? parece que no salió adelante. La política laboral del socialismo francés ha resaltado por la debatida de jornada francesa de 35 horas:

--B-- Blog salmon (sobre Rifkin)
http://www.elblogsalmon.com/protagonistas/jeremy-rifkin-el-ideologo-de-las-35-horas

"Sin embargo, la realidad parece que no responde a dicha teoría, y en Francia (donde se implantó la jornada de 35 horas en 2000) la productividad ha descendido y el gobierno se plantea su reforma."



--A-- Sí, es contemporáneo del contrato basura en ES, aunque la inspiracion era alemana. De hecho, la reforma tenía sentido economico y laboral, pero se conjugó el miedo por la precarizacón de la legislacion laboral y la reaccion contra la "casta"  (gauche bling-bling anterior y amiguismo de derechas)

--B-- Sobre productividad gala:

http://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/les-35-heures-ont-elles-nui-a-la-competitivite-de-la-france_1407256.html
Citar
Au contraire. Selon l'OCDE, la productivité horaire d'un salarié français était de 53,2 dollars en 2008, contre 50,5 dollars pour un salarié allemand. Même constat avec les données d'Eurostat : la productivité de la main d'oeuvre par personne occupée est de 121 en France (sur une base moyenne des 27 pays de l'UE équivalente à 100), de 105 en Allemagne.

"Même si la productivité horaire en France est parmi les plus élevées au monde, elle a baissé ces dix dernières années, a déclaré hier Laurence Parisot, ajoutant qu'il n'y a "pas eu de compensation de l'effet 35h par une augmentation de la productivité".

Faux. La productivité horaire du travail en France a augmenté de 1,34% entre 2001 et 2008, selon l'OCDE. Certes, cette hausse est moins forte que sur la période 1995-2000 (+2,13%), mais ce décrochage de 0,47 point est moins fort qu'en Allemagne. Outre-Rhin, la productivité horaire du travail a crû de 1,17% entre 2001 et 2008, contre +2,01% entre 1995 et 2000. 

En savoir plus sur http://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/les-35-heures-ont-elles-nui-a-la-competitivite-de-la-france_1407256.html#RBA10LFwE2RMOxJd.99


Dice resumido:
-- OCDE/Eurostat= La productividad gala es 121 tomando base 100 de 27 paises de la UE, contra 105 en Alemania.
-- El patronato (Parisot) afirma que se produjo una baja de productividad después de las 35horas
-- Falso, la OCDE indica la productividad gala aumentó de 1,34% desde 2001, menos rápidamente que entre 95-200 pero más que Alemania, donde la productividad horaria crece 1,17% entre 01-08 contra 2,01 entre 95-00 


El Blog Salmon suele ser buen analista, pero o bien se lee la prensa mainstream (que es casi toda, salvo un par de Blogs), o más bien tenemos que  el verdadero problema es de concepto:
-- relacionar  productividad y nivel de empleo es un sinsentido. La una depende de la tecnología, el segundo del modelo social (=política, marxianismo ;)


P.S. : Muy bien traído el artículo sobre Lemaître. Deliciosa la anécdota del dúo de violin...


No soy lector del Blog Salmon. La productividad francesa antes o después de las 35 horas tampoco me interesa mucho.

Lo cité porque salió entre los primeros resultados de Google cuando busqué 'Rifkin' y 'jornada 35 horas Francia'.

Y eso lo busqué porque intuía que era la 'liaison' entre Piketty, un francés de la EHESS experto en desigualdad, y Rifkin, un estadounidense asesor de gobiernos socialistas europeos (la jornada de 35h la implantó una ministra socialista, en 2000, es cierto).

Pensé aclarar algo a PP.CC., cuando menciona intereses americanos (próximos al partido demócrata)en la EHESS francesa.

A Lemaître lo cito porque trató con Einstein de sus soluciones a la relatividad (Gödel también) y encajaba el Big-Bang, que sale como argumento científico (astronómico) en el artículo que nos ha puesto, para llegar a Dios o a no-Dios (ateismo) según elijamos libremente. Miraré lo de los violines.

El físico Hawking también ha tocado esa 'tecla' cosmogónica en su último libro; según Hawking la materia 'física' no necesitaría un creador, basta con que siga las leyes que el conoce, y aunque Hawking no ha creado esas leyes, vende muchos libros divulgándolas; será ateísmo de conveniencia por no pagar dchos. de autor al Gran Jefe ;).

No es el único físico científico que se ha atrevido a hacer teología, abusando de la presunción de veracidad que otorgamos a los científicos extrapolando el argumento de autoridad específico a una omnisciencia genérica, pero desde luego, empleando astronomía para llegar a Dios, no llegan al nivel de los Reyes Magos  ;).

Buenas Noches.

P.S.: debatir sobre productividad es de mal fario: lo hacía Díaz Ferrán en la CEOE antes de ir a la cárcel, como citó PP.CC., que lo asocia al estajanovismo. Cuando no eres empresario ni trabajador (que invierta o trabaje su p.m. hasta que no bajen MAS los pisitos) no es tema preocupante. 
« última modificación: Enero 10, 2015, 01:10:15 am por JENOFONTE10 »
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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015
« Respuesta #233 en: Enero 09, 2015, 23:27:27 pm »
Los mercados europeos se desploman ante rumores del BCE
http://noticieros.televisa.com/economia/1501/mercados-europeos-se-desploma-rumores-bce/

Me ha parecido interesante este comentario de RandomAccess en menéame.

Citar
#3   La clave aquí es "LIMITADA".

El "QE" es "darle a la máquina de imprimir dinero" y cuanto mas les dan, menos vale el dinero y mas las acciones.

Es mas sencillo hablar de tipos de interes, es decir, que el BCE va a permitir que suban los tipos de interes, cosa lógica por la caida del precio del petroleo, pues se espera que nos saque de la crisis, y si salimos de la crisis ya no necesitamos tipos de interés por los suelos.

Preparense los deudores:
- Los estados cuya deuda va a costar mas financiar.
- A los hipotecados, que tienen intereses variables.

Si los estados van a pagar mas por la renta fija, entonces atraerán capitales de la renta variable. Hoy un ahorrador se plantea ¿compro acciones o deuda del estado? Si el BCE apunta a que suba la rentabilidad de la deuda del estado, es buen momento par ir pasándose a la renta fija, y evitar la caida de las bolsas.

Otra manera de verlo es el NPV, es decir que cuando se valora una acción se aplica un interés de descuento en los ingresos que se preveen. Aunque nada cambie para esa empresa, si los intereses cambian, si afectará a la valoración hoy.

Se que parece complicado, pero es cuestión de no ver el bosque por los arboles.

P.D. Hace tiempo que el BCE ha abusado de la politica monetaria y nos ha metido en una "trampa de liquidez", que es lo que llamo Keyness a la situación donde imprimir mas dinero no tiene ningún efecto en la economia real, ni en la monetaria. Si incluimos la vivienda de lleno en el IPC para asegurarnos que los sueldos pueden pagar las casas, entonces hace años que España y Europa está en deflación cabalgante, y como no se subieron sueldos, ahora no bajan y el paro campa a sus anchas.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015
« Respuesta #234 en: Enero 09, 2015, 23:41:39 pm »
Citar
"Lemaître estaba convencido de que ciencia y religión son dos caminos diferentes y complementarios que convergen en la verdad. Al cabo de los años, declaraba en una entrevista concedida al periódico estadounidense The New York Times: "Yo me interesaba por la verdad desde el punto de vista de la salvación y desde el punto de vista de la certeza científica. Me parecía que los dos caminos conducen a la verdad, y decidí seguir ambos. Nada en mi vida profesional, ni en lo que he encontrado en la ciencia y en la religión, me ha inducido jamás a cambiar de opinión".

Al final de su vida se dedicó cada vez más a los cálculos numéricos. Su interés en los computadores y en la informática terminó por fascinarlo completamente. Murió en Lovaina poco después de oír la noticia del descubrimiento de la radiación de fondo de microondas cósmicas, que constituía la prueba de su teoría." Wiki


Este es el final del aº sobre Lemaître que he puesto, el de la wiki, que cité a cuento del tema 'Razón y Fe', que resucitó Saturno citándome, para dejar en buen lugar a su profe, que no le engañó sobre el dogmatismo católico.

Sépase que Lemaître era astrónomo y sacerdote católico. Nada de violines. 'Induzco' que era una broma de Saturno, salvo falsación popperiana en contra  ;).

Saludos.
Entonces se dijeron unos a otros: «¡Vamos! Fabriquemos ladrillos y pongámoslos a cocer al fuego». Y usaron ladrillos en lugar de piedra, y el asfalto les sirvió de mezcla.[Gn 11,3] No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. [Mt 10, 26]

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015
« Respuesta #235 en: Enero 09, 2015, 23:58:46 pm »
Los mercados europeos se desploman ante rumores del BCE
http://noticieros.televisa.com/economia/1501/mercados-europeos-se-desploma-rumores-bce/

Me ha parecido interesante este comentario de RandomAccess en menéame.

Citar
#3   La clave aquí es "LIMITADA".

El "QE" es "darle a la máquina de imprimir dinero" y cuanto mas les dan, menos vale el dinero y mas las acciones.

Es mas sencillo hablar de tipos de interes, es decir, que el BCE va a permitir que suban los tipos de interes, cosa lógica por la caida del precio del petroleo, pues se espera que nos saque de la crisis, y si salimos de la crisis ya no necesitamos tipos de interés por los suelos.

Preparense los deudores:
- Los estados cuya deuda va a costar mas financiar.
- A los hipotecados, que tienen intereses variables.

Si los estados van a pagar mas por la renta fija, entonces atraerán capitales de la renta variable. Hoy un ahorrador se plantea ¿compro acciones o deuda del estado? Si el BCE apunta a que suba la rentabilidad de la deuda del estado, es buen momento par ir pasándose a la renta fija, y evitar la caida de las bolsas.

Otra manera de verlo es el NPV, es decir que cuando se valora una acción se aplica un interés de descuento en los ingresos que se preveen. Aunque nada cambie para esa empresa, si los intereses cambian, si afectará a la valoración hoy.

Se que parece complicado, pero es cuestión de no ver el bosque por los arboles.

P.D. Hace tiempo que el BCE ha abusado de la politica monetaria y nos ha metido en una "trampa de liquidez", que es lo que llamo Keyness a la situación donde imprimir mas dinero no tiene ningún efecto en la economia real, ni en la monetaria. Si incluimos la vivienda de lleno en el IPC para asegurarnos que los sueldos pueden pagar las casas, entonces hace años que España y Europa está en deflación cabalgante, y como no se subieron sueldos, ahora no bajan y el paro campa a sus anchas.



Es interesante. He puesto en rojo el párrafo del que mas disiento. Me parece un error de concepto.

Si la expectativa fuera subir tipos de interés:

1. Es correcto deducir que la deuda de hipotecados a tipo variable y las nuevas emisiones de deuda pública pagarán mas a los prestamistas.

2. Pero no lo es vender renta variable (acciones de Bolsa) y comprar deuda pública, sino, en todo caso, vender Bolsa y quedarse en liquidez hasta que los tipos de la deuda suban, ya que de lo contrario, habríamos comprado deuda pública cara (al principio de una bajada).

Recuerden que cuando suben los tipos, la cotización del título de deuda baja y viceversa.   
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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015
« Respuesta #236 en: Enero 10, 2015, 00:57:17 am »
Citar

ECONOMOPARUSÍA.

.../...

Los verdaderos optimistas somos nosotros, que morimos porque no morimos, dada tan alta vida que esperamos.
PP.CC.

.../...



Ya que PP.CC. nos cita a Sta. Teresa en este año del 5º Centenario de su nacimiento,

http://www.500stj.es/

Parece que el origen de la cita, estuvo en una 'insoportable levedad del ser' como diría Kundera, o en un éxtasis levitante:

Citar

"En algunos de sus éxtasis, de los que nos dejó la santa una descripción detallada, se elevaba hasta un metro. Después de una de aquellas visiones escribió la bella poesía que dice: "Tan alta vida espero que muero porque no muero". A este propósito, comenta Teresa: Dios "no parece contentarse con arrebatar el alma a Sí, sino que levanta también este cuerpo mortal, manchado con el barro asqueroso de nuestros pecados".
 
http://www.corazones.org/santos/teresa_avila.htm



Observen el segundo sentido escatológico en 'barro asqueroso' y a la vez el primer sentido escatológico del Mas Allá. Es que esto de la 'Encarnación' es católico a tope. Y la distinción entre ambas etimologías de 'escatología' por el DRAE es varios siglos posterior. La Real Academia de la Lengua acaba de celebrar su tricentenario, y la santa va por el 5º.

Y, como 'casualmente' (la casualidad solo es nuestra ignorancia de la causalidad) ha titulado su nota 'ECONOMOPARUSÍA' les voy a contar algo predictivo y 'escatológico', en el sentido del final de la vida y el mas allá, del 'muero porque no muero' que decía la santa de Ávila (aún puede no ser el EFTF en 4 trimestres, pronosticado por el maestro PP.CC.).

Citar

http://www.corazones.org/santos/teresa_avila.htm

"El P. Antonio de Heredia le dio los últimos sacramentos y le preguntó donde quería que la sepultasen. Teresa replicó sencillamente: "¿Tengo que decidirlo yo? ¿Me van a negar aquí un agujero para mi cuerpo?" Cuando el P. de Heredia le llevó el viático, la santa consiguió erguirse en el lecho, y exclamó: "¡Oh, Señor, por fin ha llegado la hora de vernos cara a cara!" Santa Teresa de Jesús, visiblemente transportada por lo que el Señor le mostraba, murió en brazos de la Beata Ana a las 9 de la noche del 4 de octubre de 1582.   

Precisamente al día siguiente, entró en vigor la reforma gregoriana del calendario, que suprimió diez días, de suerte que la fiesta de la santa fue fijada, más tarde, el 15 de octubre."



¡10 días de retraso solo por el cambio al calendario gregoriano!. ¿No puede retrasarse algo el EFTF por el €/$ y el petróleo barato?.

Que la santa me perdone si utilizo mal su memoria para ilustrar la posible posposición de la penitencia al barro asqueroso de nuestros pecados económicos.

Saludos.


« última modificación: Enero 11, 2015, 17:46:36 pm por JENOFONTE10 »
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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015
« Respuesta #237 en: Enero 10, 2015, 01:22:35 am »
Citar
"Lemaître estaba convencido de que ciencia y religión son dos caminos diferentes y complementarios que convergen en la verdad. Al cabo de los años, declaraba en una entrevista concedida al periódico estadounidense The New York Times: "Yo me interesaba por la verdad desde el punto de vista de la salvación y desde el punto de vista de la certeza científica. Me parecía que los dos caminos conducen a la verdad, y decidí seguir ambos. Nada en mi vida profesional, ni en lo que he encontrado en la ciencia y en la religión, me ha inducido jamás a cambiar de opinión".

Al final de su vida se dedicó cada vez más a los cálculos numéricos. Su interés en los computadores y en la informática terminó por fascinarlo completamente. Murió en Lovaina poco después de oír la noticia del descubrimiento de la radiación de fondo de microondas cósmicas, que constituía la prueba de su teoría." Wiki


Este es el final del aº sobre Lemaître que he puesto, el de la wiki, que cité a cuento del tema 'Razón y Fe', que resucitó Saturno citándome, para dejar en buen lugar a su profe, que no le engañó sobre el dogmatismo católico.

Sépase que Lemaître era astrónomo y sacerdote católico. Nada de violines. 'Induzco' que era una broma de Saturno, salvo falsación popperiana en contra  ;).

Saludos.

Eureka:

"En una conversación, el rey preguntó a Einstein sobre la famosa teoría de la expansión del universo, e inevitablemente se habló de Lemaître; notando que Einstein se sentía incómodo, la reina le invitó a improvisar, con ella, un dúo de violín."

Este debe ser el 'dúo de violines' que menciona Saturno. Y es cierto que aparece en la wiki que cité, aunque el dúo se refiere a Einstein con la reina de Bélgica.

Quizá lo pasé por alto porque solo buscaba relacionarlo con 'Razón y Fe', conjugadas en un científico católico como el sacerdote Lemaître. Einstein, que parece que tocaba el violín, creo que no era católico. No me sirve de contraejemplo para la tesis del profe de Saturno.

Saturno quizá ironizaba sobre el fuera de lugar de mi cita, supongo, por eso lo explico.

Saludos.
« última modificación: Enero 10, 2015, 01:26:43 am por JENOFONTE10 »
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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015
« Respuesta #238 en: Enero 10, 2015, 02:40:15 am »
Quizá lo pasé por alto porque solo buscaba relacionarlo con 'Razón y Fe', conjugadas en un científico católico como el sacerdote Lemaître. Einstein, que parece que tocaba el violín, creo que no era católico. No me sirve de contraejemplo para la tesis del profe de Saturno.

Saturno quizá ironizaba sobre el fuera de lugar de mi cita, supongo, por eso lo explico.


Bueno, ni en el caso del revival del profe, ni en mi comentario sobre la relación de Einstein con Lemaître estaba haciendo ironía ni era mi ánimo rebatirle nada.

En el primer caso, sólo pretendía -- primero -- rectificar mis referencias erráticas en cuanto a la fecha en que se enunció el dogma de la razón natural (de Vaticano I en 1870, por tanto, no de Vaticano II en 1960) y -- segundo -- pasarle las crónicas de aquél conferenciante que me recordó muchisimo a mi profe por la forma de presentar la ciencia como herramienta necesaria a la investigación filosófica/teológica.

En el caso de Einstein, el artículista de la Wikipedia muestra cómo Einstein fue capaz -- aún siendo científico -- de introducir la "constante cosmológica" que, por irracional, recuerda a un acto de "fe" acientífico ; y cómo Lemaître, quizás por ser un sacerdote, buscaba tranquilamente llegar a lo cierto, sólo por racional, sin ningún temor a toparse con una contradicción entre ciencia y Revelación.

http://es.wikipedia.org/wiki/Georges_Lema%C3%AEtre#Encuentro_con_Albert_Einstein

Lo delicioso de la anécdota del violín es la forma cómo el monarca belga consiguió romper la ceguera (anti-)religiosa de Einstein y devolverlo a la ciencia cierta que practicaba Lemaître (en este caso, más bien, evitar que se alejara) : lo consiguió embelesándolo antes de que se encerrara en sus propios credos (de ateo, de materialista, o simplemente del qué dirán, porque era un cura el que le rectificó la teoría y encima desembocando en una representación dinámica que evoca la historia de la Creación bíblica). Es muy bueno.

Está muy bien contado. Son de esas anécdotas que evocan todo un mundo, no sé si desaparecido (no creo, porque no sabríamos reconocerlo).



Nada más. Sólo por sus comentarios o, por ejemplo, por traernos a Lemaître, ¡gracias!  :)
« última modificación: Enero 10, 2015, 02:50:24 am por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015
« Respuesta #239 en: Enero 10, 2015, 11:03:20 am »
Me alegro tras leer su respuesta, Saturno. No había entendido su alusión al dúo de violines, además no la encontraba.

Me pasé de susceptible. Mis disculpas.

Por otra parte estoy encantado con sus notas y referencias sobre dogmática católica, con las que podré aprender mucho, si Dios quiere, cuando tenga tiempo para leerlas, ya que la ¡desconozco a fondo!,  :-[.
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¿ES PERTINENTE EL CATOLICISMO EN EL HILO DE PISITOFILOS?.

La Iglesia católica está edificada sobre 'ésta piedra' (1) y sus sucesores, los obispos de Roma, que habitan los últimos siglos la Basílica de S. Pedro, construida o terminada con dineros (OIKOS-NOMÍA) que a Lutero le parecieron indebidamente devueltos, en forma de promesa de alivio de penas del purgatorio: la compra-venta de indulgencias.

Citar

"Una indulgencia es la remisión (parcial o total) del castigo temporal que aún se mantiene por los pecados después de que la culpa ha sido eliminada por absolución. En aquella época, cualquier persona podía comprar una indulgencia, ya fuera para sí misma o para sus parientes muertos que permanecían en el Purgatorio. El fraile dominico Johann Tetzel había sido reclutado para viajar por los territorios episcopales de Alberto de Brandeburgo (arzobispo de Maguncia) vendiendo indulgencias. Con el dinero obtenido por dicho medio, se esperaba financiar la edificación de la basílica de San Pedro en Roma, Italia, y comprar un obispado para Alberto de Hohenzollern." Wiki.

http://es.wikipedia.org/wiki/Mart%C3%ADn_Lutero#La_controversia_por_las_indulgencias


Esto de las indulgencias aplicadas para construir basílicas, tiene un cierto aroma a 'lavadora de dinero negro', como aquellas letras del tesoro opacas (PP.CC., experto fiscal las ha traído a colación) que en los inicios del CPI patrio, con los gobiernos de Felipe y su ministro Boyer q.e.p.d. (el de la casa con 16 cuartos de baño para lavarlo todo requetebién).

El lavatorio del 'negro ladrillil' ha tenido continuidad con los filatélicos de Fórum y Afinsa (que aunque se hubieran consultado la historia de Ponzi, estaban tranquilos con sus estampitas porque la 'empresa' 'himbertía' las ganancias de su 'pirámide', en ¡'pisitos'! lo mismo que ellos, algo 'tangible', aunque no rente vacío salvo plusvalías burbujiles).

El clímax llegó con la promesa de rentabilidad de las preferentes y de las OPVes de acciones de las bancajitas, que ahora tendremos que pagar los contribuyentes desde el FROB.

Claramente, veo continuidad en el asunto de PISITÓ-FILOS CREDITÓ-FAGOS. (Si gustan pongan 'basílica', en lugar de pisito).

Saludos.
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(1) Cont. en nota aparte para no molestar.
« última modificación: Enero 10, 2015, 11:05:42 am por JENOFONTE10 »
Entonces se dijeron unos a otros: «¡Vamos! Fabriquemos ladrillos y pongámoslos a cocer al fuego». Y usaron ladrillos en lugar de piedra, y el asfalto les sirvió de mezcla.[Gn 11,3] No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. [Mt 10, 26]

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