RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)

[Raf909]

Por aportar al tema, cosas que se han hecho mal desde el Estado:

- La puñetera política del PP durante la era Zapatero. El PP lo fió todo a su política ANTI. Anti-aborto, anti-Gay, Anti-Cataluña. Supongo que toda esta basura de oposición le da votos en muchas partes de España.

- La puñetera cobardía para no coger el toro por los cuernos. Si hace 4 o 5 años, con las 1eras grandes manifestaciones de la diada se hubiera pactado un referendum dónde:
      - Referéndum vinculante
      - se obligara votar a todo catalán bajo pena de multa
      - Se pactara una mayoría de votos de un 70% necesaria para la independencia.
A cambio, si vence el NO, no se harán más referéndum mínimo durante una generación.
El independentismo habría perdido ese referendum. Ahora, después de 4 años de campaña electoral y machaconamente en los medios, no tengo tan claro esa victoria del NO.

Por otro lado, en Cataluña se ha conseguido que se relacione todo lo español con casposo, con anticuado. Claro que ha esto no ha favorecido ni la política del PP, ni la política Espaola en particular, dónde todos los políticos son viejos y parecen salidos  del antiguo régimen.

Y, sobretodo, algo que es sagrado aquí, el tema de la educación en Catalán. El ataque a la lengua. Miren, yo soy hijo de Gallega y Leonés que no hablan ni papa de Catalán, me he educado en la escuela pública catalana y no se salido independentista. Tengo un alto conocimiento del catalán (nivel C) y del castellano. Creo sinceramente, que no hay ningún problema en que la lengua vehicular sea el catalán, no se deja de aprender el castellano, ya que es lengua universal.
Explicado esto, hay que entender que hay gente que no ha necesitado ni necesitará el castellano en su vida. Aquí hay gente que nace en municipios mayormente catalanoparlantes, donde literalmente se pueden pasar 18 años sin tener que decir más de 2 frases al año en castellano. Familia, amigos, comerciantes, instituciones, todo el mundo habla catalán.
La jodida política del PP contra la lengua, ha conseguido que mucha de esta gente que, catalanoparlantes y catalanistas (ojo, no independentistas!!) se vuelvan independentistas.

Otro gobierno del PP, y habrán más independentistas. Una supresión de la autonomía, y habrán más independentistas.

[Frommer]

Por ampliar el debate podríamos analizar las cosas que se han hecho mal desde el Estado con mayúscula. A mi me llama la atención la ausencia de proyecto para "estar en el mundo", siguiendo a Maquiavelo. Algo con Portugal? Algo serio con Iberoamérica? (Hasta donde nos deje el Imperio)

No sé, Inglaterra se inventó la Commonwealth para mantener lazos con sus ex, podríamos hacer algo así, actualizado a estos tiempos y nuestras posibilidades...

Igual hasta podíamos decidir de una puta vez estar en Europa como co-protagonistas y no como pilluelos catetos de tercera.

Exacto.  Yo iba por aquí.  Es que echo en falta una dirección, un sentido, un carro que avance y al que den (al menos algo) ganas sumarse, hacer, participar, pertenecer...  Es que estamos continuamente, y desde hace siglos, mirándonos el ombligo, tal cual los Episodios Nacionales. ¿Se sorprenderán las diferentes generaciones de españoles de esto, cada una en su ocasión?

Por eso veo doblemente grave el político-culpismo, como dice ppcc que un Inspector de Hacienda no pueda llevar una vida de clase media en el Madrid de hoy... tiene muchas implicaciones.  Claro que también estaría bien que NO fuera necesario ir a Madrid para poder ascender en la Administración del Estado, cuyas carreras están limitadas fuera de la capital. Y las grandes empresas lo istmo, siguiendo su estela.

Por ser concretos, la Fábrica Nacional de Moneda y Timbre, que en los USA no está ni en la capital ni en ninguna de las 4 ciudades más grandes (está en Filadelfia) pues podrían traerla a Zaragoza, así de repente...

[mpt]

hay gafas de muchos colores para mirar la actualidad, por supuesto esta la de los que van ganando, aquella de "circulen, que no pasa na";


pero ya si eso, las de:
- guatemalizacion
- reparto de favelas por el mundo, las que le tocan a ex-occidente y a quien se le endosan
- estados fallidos, y por supuesto
- las de mirar como se fabrican MMNN, como se les gestiona la boina a rosca y el sentimiento, para luego colocarles lo que haga falta

https://www.youtube.com/watch?v=8NNN2dktQY4

porque pa colocarle algo a alguien, primero hay que atontarlo convenientemente y reclutarlo;

[sudden and sharp]

Tremendo.

La banca amenaza a Cataluña con una asfixia financiera si se independiza
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7011899/09/15/La-banca-amenaza-a-Cataluna-con-una-asfixia-financiera-si-declara-la-independencia.html#.Kku8ShRRDNoniMO
La Asociación Española de Banca (AEB) y la Confederación Española de Cajas de Ahorro (CECA) han alertado hoy de los riesgos que conllevaría la independencia de Cataluña sobre la estabilidad del sector bancario catalán y han advertido de que, si esto sucede, podría producirse una "exclusión financiera". Lea aquí el comunicado de la banca (pdf)

[Lego]

Han alertado, no amenazado. Vaya titular.

Yo creo que ese tipo de declaraciones sobre que pasaría en caso de secesión son contraproducentes.  Hacer esto en campaña es, a mi juicio, darle visos de realidad a la farsa.  Están pidiendo que se vote no a la independencia; es como asumir que si gana el sí la tendrán , o que están legitimados para tomársela.

Solo se debe hablar de esas hipótesis sobre el "qué pasaría", para cachondearse, pero jamás de forma oficial. Son flipadas.

¿no?

[Manu Oquendo]

Ni la actual generación de Políticos ni las estructuras de poder del Imperio son capaces de manejar la situación a pesar de la dimensión de sus recursos de todo tipo comenzando por los intelectuales. Aunque a veces no lo parezca son enormes.

En Cataluña la cosa se les ha ido de las manos y el día menos pensado veremos a Mas y a Junqueras tomando una lancha en Figueres para pasar de madrugada a Perpiñán.  Lo mismo sucede en Washington. Muchos nervios, cada vez más guerras --estos no se van a Perpiñán-- muy mala calidad de ejecución y estrategias que nacen muertas o destinadas a crear mayores problemas.



Ayer tuve un amable intercambio de mails con el editor de una publicación electrónica europea que debe tener un "funding" generoso y una influencia grande en el mundo académico y en el político del campo socialdemócrata.
Es decir, uno de los dos bastiones del Poder que hoy rige y que, pasito a pasito, hasta aquí nos han traído.

El motivo de ponerme en contacto con esta persona fue mostrar mi extrañeza porque los artículos llegaban  sin comentarios de sus lectores. Esta circunstancia me llamó la atención porque el nivel de estos comentarios es alto, habitualmente igual o superior al del articulista y entre estos hay gente del calibre de Stiglitz o de Varoufakis así como gente representativa de la jerarquía Socialdemócrata Europea.


En general, los comentarios de los lectores mostraban discrepancias con lo expuesto por el Articulista invitado y este fenómeno era creciente.

A la media hora de enviar mi mail recibo la respuesta del editor jefe. Un hombre amable de algún país de la órbita teutona.

Muy resumido, dice lo siguiente.

1. Efectivamente hace tres días que han desactivado la opción de comentarios.
2. Si alguien desea comentar tendrá que hacerlo través de su red social Facebook, Twitter, Linkedin, Google y poco más. Esto no lo entendí del todo porque no conozco estos corrales e instintivamente no me gustan.
3. Lo tomas o lo dejas, Manu, son lentejas. Es decir, esto viene de arriba y está muy mascado.

Una reacción sopesada y coordinada tras meses de recibir feedback negativo de muchos de  los lectores y creo que debo compartirlo con vosotros.

Esto sucede unos meses después de aquellos editoriales de Medios importantes de Europa (Figaro, Guardian, Corriere, Spiegel) sorprendidos por la mala recepción --entre sus lectores-- de la línea editorial del Periódico en relación a algunas de las guerras que van rodeando Eurasia desde hace años y que cada vez nos afectan más.


Las ideologías dominantes se cierran en la concha y se preparan para pasar el invierno. Prefieren no saber o quizás saben pero business is business and Life must go on.

A veces es necesario un alto en el camino, pararse, hacer inventario y pensar juntos en voz baja, escuchando.
Me gustaría charlar un par de horas tranquilamente sobre lo que está pasando y sobre lo que gente como nosotros puede, de verdad, ayudar a hacer.
Al menos una tarde cada dos o tres meses sería útil para repensar y reevaluar cosas.
A vuestra disposición.

Saludos

[Frommer]

A vuestra disposición.

Saludos

A la suya. Si es un placer leerles y aprender tanto, charlar sería fabuloso.

[wanderer]

A vuestra disposición.

Saludos

A la suya. Si es un placer leerles y aprender tanto, charlar sería fabuloso.

Pues hace bastante tiempo que no se hace una quedada foril -.al menos por los madriles, hasta dónde yo sé.- Quizá sería tiempo de preparar una... 

En cuanto a lo que señala Manu, el ex-BOE también conocido como El Pis lleva a rajatabla la política de cierre foril no ya sólo en sus editoriales, sino en muchos artículos de opinión firmados, a los cuales no se les aplica aquello de la opinión del abajo firmante refleja exclusivamente la suya y no la del medio.

Y cuando alguien publica ahí sin seguir la línea oficial, entonces por supuesto, se abre la veda para que reciban todo tipo de comentarios, of course.

[Grigori Pechorin]

Sobre el tema catalan, solo es dinero. Quizás ahora se les ha escapado un poco de las manos pero no deja de ser una lucha de élites.

Para muestra una foto antigua



Izquierda derecha y arriba abajo.

Josep Maria Xercavins: Lobbista y constructor. Bien relacionado con Planeta y el resto de la élite catalana. [1]

Artur Mas: El libertador, poco más que añadir.

Enric Lacalle: Diputado del PP.  Presidente del Salón Inmobiliario Barcelona Meeting Point . Consejero de Hoteles Catalonia .

José Antich: Ex-director de la Vanguardia, autor de libros sobre el Molt Honorable o el que no debe ser nombrado (que por cierto falta en la foto).

Josep Cuní: Ex- periodista de TV3, actualmente trabaja para el grupo Godó (La vanguardia, Mundo Deportivo) en 8tv (veremos si les dura la licencia).

Antoni Brufau: Presidente Repsol YPF, de sobra conocido por todos.

Joan Maria Nin: Ex-director general de la Caixa. Consejero de las empresas participadas por La Caixa (Repsol, Gas Natural...)

Fila de abajo:

Sandro Rosell: Ex-presidente de FC Barcelona. Como curiosidad la foto es de mucho antes que tocara poder en el Barcelona, y eso que votan los socios. ¿Habemus democracia?

Antoni Vila Casas: Industria farmaceutica (Prodesfarma) , ahora mecenas del arte.

Arcadi Calzada: Ex presidente Caixa Girona. La hemeroteca es muy duro con el, ojo a la segunda noticia [2]

Antoni Puig: Industria textil.

Faltan los Pujol, que de hecho son lo que controlaban Cataluña pero por razones estéticas no parecia buena idea que la presidencia de la Generalitat fuese heredable.

[1] http://www.economiadigital.es/es/notices/2014/04/xercavins_involucra_a_creuheras_elias_y_costafreda_en_su_nuevo_proyecto_inmobiliario_53193.php

[2] http://elpais.com/tag/arcadi_calzada/a/

[rain dog]

Con lo que no contaba Artur Mas es con la humilde retranca pontevedresa.


De hecho la estrategia de Rajoy se parece mucho a la de Toranaga San. El Tai Pan, el Gran señor feudal japonés del siglo XVII que, acosado por el resto de la nobleza y frecuentemente por el mismo Emperador, eligió la estrategia finalmente ganadora: la inacción y el aprovechamiento de los errores y nervios de sus adversarios

En general, detesto al meta-funcionario Rajoy. De los por qués hablamos otro día. Pero en el tema catalán, no es más que una víctima circunstancial de todo lo que se ha hecho, y no se ha hecho, en los últimos 40 años.

Y, efectivamente, su mejor apuesta era no hacer nada y dejar que Mas y los suyos se murieran de asco. Esto es, si no quería ceder a lo que Mas & Company le exigían.

El futuro España-Catalonia es muy complicado, pero eso, al contrario de muchas otras cosas, no es culpa de Rajoy.

De momento CIU se ha desintegrado, y el mapa político catalán es un sindiós. El PSC desaparecido en las encuestas. El PP también, pero ese era su destino natural en Cataluña.

Por el camino, todo fatal y veremos como sigue. Pero como digo, Rajoy solo pasaba por allí. En algún momento la mecha tenía que acabarse.

[El afilador]

[...]

En general, detesto al meta-funcionario Rajoy. De los por qués hablamos otro día. Pero en el tema catalán, no es más que una víctima circunstancial de todo lo que se ha hecho, y no se ha hecho, en los últimos 40 años.

Y, efectivamente, su mejor apuesta era no hacer nada y dejar que Mas y los suyos se murieran de asco. Esto es, si no quería ceder a lo que Mas & Company le exigían.

El futuro España-Catalonia es muy complicado, pero eso, al contrario de muchas otras cosas, no es culpa de Rajoy.

De momento CIU se ha desintegrado, y el mapa político catalán es un sindiós. El PSC desaparecido en las encuestas. El PP también, pero ese era su destino natural en Cataluña.

Por el camino, todo fatal y veremos como sigue. Pero como digo, Rajoy solo pasaba por allí. En algún momento la mecha tenía que acabarse.

Pues yo sí que creo que se le deben pedir responsabilidades. Mariano lleva en la directiva del PP desde hace décadas y debería tener conocimiento a la perfección del panorama político catalán, ya que tanto él como su partido han contribuido a dar forma a lo que ahora tenemos delante.

Lo de dejar que los partidos en Cataluña se maten entre sí es quizá una buena idea si en el gobierno que él encabeza hay gente capaz de lidiar con los problemas de contención que vayan surgiendo. Pero yo no veo tal capacidad. A modo de ejemplos: sólo veo a gente como Margallo que andan con gritos y amenazas públicas a aquellos políticos comunitarios que osen pronunciarse sobre el proceso (haciendo amigos y dando una imagen de déspota); o a un PP catalán dirigido primero por una choni y después por un político de tercera del extrarradio barcelonés.

Hace menos de una década el independentismo era cosa de literalmente unos pocos miles de personas. Algo se habrá hecho o dejado de hacer para que el el último sondeo el independentismo (calificado así, sin los paños calientes del pasado) pase a ser fuerza mayoritaria. Y eso ha sucedido durante la segunda legislatura del sindiós de ZP y el mandato de Mariano cargado de incapaces en este aspecto. No me vale que ahora se haga el loco y se limite a decir que todo el proceso catalán es ilegal porque no está en la Constitución.

En definitiva, que a Mariano le pagan para que gobierne y busque soluciones a los problemas. Tanto a los que ha generado él como los que ha heredado. Todos hacemos esto en nuestros trabajos, arreglar marrones propios y ajenos que aceptamos al firmar el contrato. Si no se ve capaz, hay cola para ocupar su puesto. Cosas del mercado de trabajo actual.

[TEOTWAIKI]

Hace menos de una década el independentismo era cosa de literalmente unos pocos miles de personas. Algo se habrá hecho o dejado de hacer para que el el último sondeo el independentismo (calificado así, sin los paños calientes del pasado) pase a ser fuerza mayoritaria. Y eso ha sucedido durante la segunda legislatura del sindiós de ZP y el mandato de Mariano cargado de incapaces en este aspecto. No me vale que ahora se haga el loco y se limite a decir que todo el proceso catalán es ilegal porque no está en la Constitución.

¿Aparte de hundir España en la más absoluta de las miserias se refiere no?

[mpt]

no parece que sea tanto lo hecho o dejado de hacer, parece una manifestacion mas de eso que los que van aguantando llaman crishhis; y es que ¡¡¡ hoy no me quiero deflactar !!!

es una manifestacion particular y concreta de no querer ir a menos; una distopia obvia, ahora que desparecen los movimientos localistas en todo el mundo -menos en los que son objeto de estado fallido e injerencias foraneas-, sin eta, sin ira, perdiendo referendus en escocia, ...; va y ciertas subcastuzas azuzan el asunto aqui, con el apoyo de la clerecia cultureta y vendiendo a la MN que eso les inmunizara contra "la morena del ebook" y la deflacion que trae;

ciertas subcastuzas se conformarian con dinero y postin, pero no se les dan, ¡¡¡ que no hay, NHD, collons !!!!; asi que follon, ordago a chica (perdedor de mus);

a algunos les vale para seguir en escena y no ser sustituidos, las personas y los partidos, que ya se ve como les ha ido en el ayuntamiento de barcelona; otros apostarian por ser independientes y ser dueños de la maquina del dinero y provocar hiperinflacion -claro, como ellos tendrian los euros en suiza, ingresos recurrentes y capacidad de endeudamiento-; a la clerecia (mamporreros de boina figurada) le vale para alargar el proceso y que sus puestos y paguitas no se vean recortados de momento; y para la MN queda el sentimiento y las promesas, to mentiras;

y sin las ironias introductorias acostumbradas, unos enlaces heterodoxos, alguno seguro que ya esta en el foro

http://elpais.com/elpais/2015/09/18/opinion/1442588362_622227.html

http://kaosenlared.net/la-auditoriaelectrica-demuestra-que-nos-han-cobrado-ilegitimamente-mas-de-80-000-millones-de-euros/

http://cadenaser.com/ser/2015/09/18/sociedad/1442607236_391476.html

http://www.abc.es/familia-padres-hijos/20150112/abci-educacion-felicidad-gregorioluri-201412231135.html

http://www.elconfidencial.com/cultura/2015-09-17/rendueles-capitalismo-canalla-libro_1020097/

https://espejismosdigitales.wordpress.com/2015/03/10/mas-deporte-y-menos-cultura-acerca-del-documento-la-cultura-que-podemos/

y segun me cuentan, por cataluña el personal esta acojonao de lo local, no se oye a nadie discrepar por la calle

http://www.elperiodico.com/es/noticias/opinion/disputado-voto-del-senor-antonio-4523352

hasta a dado pie a que "el roto" repita chiste dos dias



sera que habra que esperar a que cunda el acojone de lo total, a si los rojelios dejan de entretenerse en maridar el vino y el fuet

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/693016-te-cambio-dolares-cayuco.html

http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article91682

http://kaosenlared.net/24-cosas-sobre-isis-y-al-qaeda-que-no-quieren-que-sepas/

y mientras esperemos que nadie nos nomine pa estado fallido formal, "era un bosnio en ......" y tal; sean felices, no elijan susto y luego haganse el sorprendido cuando les llegue "muerte";

......

es una guerra, por el momento y aqui es economica; los que van perdiendo menos controlan la desinformacion y reclutan positivos felices para su opinion; ala, a adoptar un galgo 

o un profesor de lenguas vernaculas, que hay un chorro de clerecia ganandose la vida con eso

http://politica.elpais.com/politica/2015/09/21/actualidad/1442850079_347592.html

de verdad de la buena, yo no veo nada que no sean "ingresos recurrentes, sean "bastardos" o no;

siempre he creido que la clerecia (el mundo academico y el mundo "sin animo de lucro") es critica para la informacion, ya que suelen tener capacidad de expresarse y captar audiencias; y la manera de traerlos hacia la realidad de lo inevitable es deflactandolos a capon; como lo de subir el IBI pa que bajen los pisitos, parece contraintuitivo, pero esa es mi intuicion;

[sudden and sharp]

Que razón tiene!

[...]
La única salida que se me ocurre a este impasse es invertir los términos del debate y tomar como punto de partida las pocas cosas que funcionan como deberían. Lo más parecido que conozco a lo que tendría que ser un centro cultural, un museo de arte o una sala de conciertos es la cancha cochambrosa, la biblioteca y el parque infantil que hay en mi barrio. Los dos primeros están abarrotados siete días a la semana desde las nueve de la mañana hasta las diez de la noche y tienen un fuerte grado de autoorganización mediada institucionalmente. Por la pista de fútbol pasan alumnos del colegio de al lado en su clase de gimnasia, liguillas municipales, celebraciones de cumpleaños, niños pequeños que la atraviesan en bicicleta y hacen guerras de pedradas, adolescentes que alternan el futbol con los porros y el botellón, cuarentones aficionados al baloncesto… Y lo mismo ocurre en la biblioteca. A las nueve de la mañana de cualquier sábado hay una cola que da la vuelta a la manzana. Está lleno de estudiantes que empollan y aprovechan los descansos para ligar, pero también de niños que van a cuentacuentos organizado por algunos padres, de jubilados, de aficionados a la poesía que acuden a los recitales, de personas sin recursos que van allá a leer el periódico en un lugar caliente y consultar internet…
[...]

https://espejismosdigitales.wordpress.com/2015/03/10/mas-deporte-y-menos-cultura-acerca-del-documento-la-cultura-que-podemos/

[visillófilas pepitófagas]

Tiene buena parte de razón, pero le falla algo: no es lo mismo echar un partidillo de fútbol o una guerra de pedradas (¿ahora es deporte?) que hacer fotos, tocar la guitarra o pintar al óleo. Lo segundo tiene una barrera de entrada mayor porque requiere esfuerzo y aprendizaje - que es lo que se ha desactivado mediante la "Heducación" (la del cole y la de casa) - incluidos los videojuegos.

Facilitar espacios para quien desarrolla esas actividades (u otras), perfecto - como lo que propone para los músicos aficionados. Arreglar la educación para que surja y crezca el interés por esas actividades, perfecto. Ahora, instalar canastas y piscinas en el Conde Duque o el MACBA y esperar que del roce surja un interés verdadero por el arte me parece mágico en el peor sentido de la palabra. Eso es simplemente redirigir tráfico humano a un lugar que carece de él.

En Madrid y Barcelona hay unos museos impresionantes, habitualmente llenos. Quizá la gente no va a esos otros centros porque el contenido es de difícil comprensión para ellos (eso se arregla con educación, no piscinas) o porque el contenido es bazofia (eso se arregla fumigando redes clientelares).