RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)

[sudden and sharp]

mi pregunta es ¿quien es usted para decidir si hay que darle o no algo a los catalanes?
es acaso Leopoldo II dando de comer a las tribus de Stanley Pool?

En primer lugar es "a los catalanistas", no "a los catalanes"; y en segundo lugar:

Derecho a decidir, como:

 1.- Ciudadano.
 2.- Copropietario de la finca.

Y derecho a expresar libremente una opinión, como:

 3.- Conforero.




[ Δημοκρατία. ]

[visillófilas pepitófagas]

los millones del ibex, la piara de payasos de la ue vociferando el apocalipsis si catalunya se independiza, el mayordomo de la casa blanca cantando la unidad de españa por las suplicas del corrupto, y una tia buena con la cabeza hueca...

ni con esas han conseguido obtener mayoría aplastante los nacionalistas españoles. Esta claro que es para hacerselo mirar

Bueno, cada cual ve las cosas de una manera. Yo tomo su párrafo inicial y mi conclusión es: "ni con esas han conseguido obtener mayoría aplastante los independentistas. Está claro que es para hacerselo mirar".

Porque la campaña del PSOE y especialmente del PP - alarmista, hiperbólica y casposa - ha logrado movilizar varios votos independentistas por cada voto anti-independencia.

Mi duda es si eso ha sido consecuencia de la ineptitud o de algún análisis electoralista a más largo plazo.

[saturno]

Siempre llego a la misma conclusión

-- Sean las que sean las "transferencias", ¿cómo se articulan concretamente? --- por el empadronamiento.
Según donde estés empadronado, recibes servicios y pagas derechos en tal o cual CCAA.
Y también votas desde tal o cual CCAA donde te empadronas

Bien, pues la solución es fácil:
Te cambio la competencia del empadronamiento por TODAS las demás.

1) La competencia del empadronamiento que es un tramite facultativo municipal, se desplaza a competencia estatal.
La gente se empadrona en la CCAA que prefiere, según sus convicciones o preferencias. Vota donde quiere, paga impuestos a la CCAA que prefiera, se presenta a elecciones en la CA que quiera. Etc.

Es dedir dejas "al pueblo ciudadano" la libertad de elegir la CCAA que le representará, donde paga impuestos, con la que le guste tratar (por idioma, geografía,). etc


2) Transfieres a las CCA  todas las competencias administrativas al servicio de ciudadanos individuales, las que vengan bien o de forma subsidiaria.
El Estado se queda la competencia de fronteras, seguridad nacional, y por tanto, de empadronamiento territorial
Para lo demás, la CA es lógicamente el escalón subsidiario del Estado.

La CE78 ya se diseño pensando en lo que podría ser la UE


3) Las única(s) competencias que no serían transferibles, porque serían de nivel nacional son:
  -- La gestión del empadronamiento, y sólo hasta que se transfiera a la UE.
  -- (realmente, dentro de la UE, ¿habría otras?)     



Este ordenamiento es absolutamente conforme con : Libre desplazamiento, Schengen, Derecho a privacidad, todas las Directivas transEuropeas.
Y con la CE78. Por algo se identificón con "de autonomías"

Si se dice que "el pueblo" es la base del ordenamiento juridico y el origen de todo derecho, entonces el empadronamiento, si de verdad quieren usarlo como criterio para transferencias administrativas, debe ser una competencia estatal y mañana de la UE.
La discriminación entre ciudadanos es una prerrogativa Estatal.

¿cómo puede una competencia que es de municipios (Admón local) imponer una restricción a competencias que son ámbito nacional (Admón Estatal)? ??)


De hecho, sigo sin entender cómo no hay (más) juicios que tiren abajo las restricciones administrativas impuestas por el criterio del empadronamiento.
Por ser anti-CE78 primero, y encima una aberración de la razón natural.
No hace falta ni abogado para tirarlas (al menos hasta el TSJ)


Cuando se hizo la CE78, creo hubo elecciones regionales con listas de candidatos de cualquier lugar del Estado hasta que mucho más tarde, a finales de los 90 y definitivamente con la Ley de Sanidad, convirtieron el empadronamiento en el criterio que te da o te quta derechos ciudadanos "transferidos".  Una animalada que mañana permitirá por ejemplo a la C-A. de CAT negar pura o simplemente sus derechos a los españoles no residentes. Tratarlos como extranjeros.

En CAT o EUS No piden DNI para tratar con la Admón : piden la Tarjeta Sanitaria. Luego según el color de cada CA, pasan o no. 

Quitando esta anomalía administrativa del "empadronamiento excluyente", nunca entenderé donde está el conflicto entre ordenamiento administrativo y problema de identidad que hay en ES. Ni siquiera existe. La CE78 sería genial si sólamente se aplicara a la letra. No existe en la CE78 ninguna de las restricciones que posteriormente se introdujeron convirtiendo un trámite municipal  facultativo en una restriccion obligatoria capaz de privar a un ciudadano de todos sus derechos politicos y sociales.

El empadronamiento es una ley de ámbito--- municipal. Ni siquiera es obligatorio (o no hay sanción, NO PUEDE haber sanción porque es un requisito territorial -- u obligas a todos, o no obligas a nadie)




Reconoced que hay que ser Español para funcionar así desde hace... (desde 2002, creo, cuando reformaron la Ly de Admon locales). Muchas veces que lo comenté, mis nterlocutores ponen cara de palo. Y vuelta a empezar: que hay que estar empadronado para esto y lo otro. Preguntas que donde está escrito. No está escrito en ninguna parte. Pero es así. No ven ningun problema. Sencillamente, no entienden que hay un problema

("¡Hola! Yo soy murciana, ¡Ah!, no me molesta decirte mi nombre, me llamo tal (silencio) -- Y tú ¿de dónde eres?"... -- Luego se va, sin haberte preguntado por tu nombre. Pero es por respeto. )

Al final me digo que en el fondo es que los propios españoles desean que sea así.
Esa incongruencia mental ya ES identidad de España.
Está inscrita en la historia, la mentalidad, la educación.
Es así como quieren que sea: los Comuneros, el eterno retorno de la "Independencia" de Catalunya, Navarra, Euskadi, Murcia, etc y las secesiones del pueblo de a lado, es realmente que quieren que siga así.

Mientras exista España.


(Saludos y ¡Diviértanse!  )

[melchor rodriguez]

En vez de cuatro distritos electorales, en un distrito único (con un 3% de barrera para entrar el hemiciclo), los resultados serían los siguientes:

JxSí: 57
C´s: 25
PSC: 18
CSqeP: 12
PP: 12
CUP: 11

La coalición JxSí perdería 5 diputados. C´s se mantendría. PSC ganaría dos diputados. Un diputado ganaría también la coalición PODEMOS e ICV y el PP. Finalmente ganaría la CUP otro diputado más.

El bloque independentista (JxSí y CUP) ganaría con 68 escaños. La mayoría absoluta. 

[Raf909]

Bueno, ya han pasado las elecciones catalanas, y viendo el resumen en la TV, como siempre, excepto 2, han ganado todos.

Pierde el PP, y pierde Podemos. El PP es la fuerza menos votada en Cataluña. Preveo que no tendran mayoria absoluta en las generales.
Podemos, que ha intentado repetir la "formula Colau" de BCn en Cataluña, se ha pegado una ostia tremenda. Preveo también que en las generales se van a pegar otra leche.

Dicho esto, queda un panorama difícil en Cataluña. Los indepes han ganado. Esto está claro, Junts x Si y la CUP tienen mayoría absoluta. Van a tirar para adelante con la Hoja de ruta secesionsita, esta vez sin Mas al frente (ya lo verán, la CUP exigirá la cabeza de Mas). La generalitat va a intentar crear las estructuras de estado.

Llegados hasta aquí, hace falta ver el desenlace de las generales Españolas. Si ganara el PP con mayoría (que no lo hará) tendríamos jaleo. enfrentamiento a los 2 bandos, y ley del mas fuerte (estado), y los indepes sacarían a la gente a la calle.

Si el PP no tiene mayoría absoluta, con quien pacta? Ciudadanos estaría dispuesto a pactar con el PP y "ensuciarse las manos"? Lo hará el PSOE?

Todo dependerá de las generales, pero sería de necios no admitir que en Cataluña hay un problema, y que la estrategia seguida hasta ahora, no sirve.

[Mad Men]

Bueno, ya han pasado las elecciones catalanas, y viendo el resumen en la TV, como siempre, excepto 2, han ganado todos.

Pierde el PP, y pierde Podemos. El PP es la fuerza menos votada en Cataluña. Preveo que no tendran mayoria absoluta en las generales.
Podemos, que ha intentado repetir la "formula Colau" de BCn en Cataluña, se ha pegado una ostia tremenda. Preveo también que en las generales se van a pegar otra leche.

Dicho esto, queda un panorama difícil en Cataluña. Los indepes han ganado. Esto está claro, Junts x Si y la CUP tienen mayoría absoluta. Van a tirar para adelante con la Hoja de ruta secesionsita, esta vez sin Mas al frente (ya lo verán, la CUP exigirá la cabeza de Mas). La generalitat va a intentar crear las estructuras de estado.

Llegados hasta aquí, hace falta ver el desenlace de las generales Españolas. Si ganara el PP con mayoría (que no lo hará) tendríamos jaleo. enfrentamiento a los 2 bandos, y ley del mas fuerte (estado), y los indepes sacarían a la gente a la calle.

Si el PP no tiene mayoría absoluta, con quien pacta? Ciudadanos estaría dispuesto a pactar con el PP y "ensuciarse las manos"? Lo hará el PSOE?

Todo dependerá de las generales, pero sería de necios no admitir que en Cataluña hay un problema, y que la estrategia seguida hasta ahora, no sirve.

Nope

Cup + Convergencia imposible -  Es como mezclar agua y aceite

Secesionistas  47% y eso que los secesionistas han votado todos!!!!!! Si llegan a votar los no secesionistas (esos que les importa un pito todo) aún serían menos.

Un tema de este calado necesita 2/3 de la cámara


Lo que veo es que se deshinchará el tema independentista, después del auge viene el bajón.

Lo que me preocupa es la ingobernabilidad por divergéncias entre partidos, eso puede afectar a Cataluña.

No se a que juega Mas

Todo sea dicho, espero que la relación Madrid BCN mejore, y eso va para las dos partes!!!


Perdonen la forma de expresarme, no tengo mucho tiempo.

Saludos compadres.

[Raf909]

Bueno, ya han pasado las elecciones catalanas, y viendo el resumen en la TV, como siempre, excepto 2, han ganado todos.

Pierde el PP, y pierde Podemos. El PP es la fuerza menos votada en Cataluña. Preveo que no tendran mayoria absoluta en las generales.
Podemos, que ha intentado repetir la "formula Colau" de BCn en Cataluña, se ha pegado una ostia tremenda. Preveo también que en las generales se van a pegar otra leche.

Dicho esto, queda un panorama difícil en Cataluña. Los indepes han ganado. Esto está claro, Junts x Si y la CUP tienen mayoría absoluta. Van a tirar para adelante con la Hoja de ruta secesionsita, esta vez sin Mas al frente (ya lo verán, la CUP exigirá la cabeza de Mas). La generalitat va a intentar crear las estructuras de estado.

Llegados hasta aquí, hace falta ver el desenlace de las generales Españolas. Si ganara el PP con mayoría (que no lo hará) tendríamos jaleo. enfrentamiento a los 2 bandos, y ley del mas fuerte (estado), y los indepes sacarían a la gente a la calle.

Si el PP no tiene mayoría absoluta, con quien pacta? Ciudadanos estaría dispuesto a pactar con el PP y "ensuciarse las manos"? Lo hará el PSOE?

Todo dependerá de las generales, pero sería de necios no admitir que en Cataluña hay un problema, y que la estrategia seguida hasta ahora, no sirve.

Nope

Cup + Convergencia imposible -  Es como mezclar agua y aceite

Secesionistas  47% y eso que los secesionistas han votado todos!!!!!! Si llegan a votar los no secesionistas (esos que les importa un pito todo) aún serían menos.

Un tema de este calado necesita 2/3 de la cámara


Lo que veo es que se deshinchará el tema independentista, después del auge viene el bajón.

Lo que me preocupa es la ingobernabilidad por divergéncias entre partidos, eso puede afectar a Cataluña.

No se a que juega Mas

Todo sea dicho, espero que la relación Madrid BCN mejore, y eso va para las dos partes!!!


Perdonen la forma de expresarme, no tengo mucho tiempo.

Saludos compadres.

Mad Men,

no estoy de acuerdo con usted. La CUP no va a torpedear el proceso, sus votantes no se lo perdonarían. Ayer mismo, delante de mi casa los de la CUP cortaron la calle y se pusieron a celebrar la independencia en mi localidad. No van a torpedear el proceso, Mas dará un paso a un lado, y pondrán a otro (A Romeva, o una de las mujeres de las asociaciones pro-indepes, o al Junqueras).

El tema es, mientras tanto, como se gobierna Cataluña, y que pasa en el resto de España. Porque el proceso no van a ser 4 días, sea lo que sea va a ser algo más largo. Sí en el gobierno de España hay alguien inteligente (cosa que dudo viendo los partidos actuales) yo haría lo siguiente:

- Reforma de la constitución, hacia un estado federal o confederal, son sus cupos y sus cosas.
- Torpedear la creación de las estructuras de estado catalán que quieren los indepes.
- 17 cupos a los vasco y que cada palo se aguante su vela.
- Proponer referéndum (que estaría legalizado con la nueva constitución) con los términos que más o menos se han expuesto aquí.

Y a ver que pasa. Porque lo de hoy, es esperpéntico, todo el mundo ha ganado. En la facebook tb, los pro-indepes que tienen el mandato democrático de ir hacia la independencia, los anti que los indepes "sólo" tienen el 47% de los votos.

Voy a romper una lanza por los indepes  (recuerdo que yo no soy indepe, y estoy en contra), pueden haber hecho por España más de lo que nunca hubieran imaginado. Estoy convencido que esto acabará de una u otra forma en un nuevo proceso constituyente en España. Quien nos iba a decir en 2006, que esto podía pasar?   

[breades]

Han conseguido lo que buscaban. En las elecciones de 2010 la abstención era de un 40%, en las elecciones de 2012 de un 30% y en las de ayer un 22%.

Los catalanes han pasado de hacer que Mas entre en la Generalitat en helicóptero y del OccupyMordor (en referencia a la cajita catalana) a plebiscitar en masa a los partidos: tanto a los que nos han traído a la situación en la que estamos como a sus recambios perpetuadores.

A medida que pasan los días va cobrando fuerza la hipótesis publicada de Monedero*.


*http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/elecciones-catalanas/2015-09-25/monedero-cree-el-rey-necesita-en-cataluna-una-accion-para-justificar-su-reinado_1036738/

[wanderer]

Para mí que el soufflé catalán ya ha dado de sí todo lo que podía, y haciendo éso, pues no han ganado (en votos ni muchísimo menos, pero en escaños, por mucho que se aúnen con la CUP, sería como el desgobierno de campo de concentración nacional PP-Podemos que yo irónicamente auguraba hace algún tiempo).

Contrición, les queda un rato largo. Que de ahí vayan a ser capaces de rentabilizarla en el sentido que los indepentistas pretenden, no está nada claro.

Éso sí, enfrente en Madrit no tienen a ninguna lumbrera precisamente, ni por él ni por su equipo, que están a verlas venir y lo cierto es que los indepes tienen bastante razón que con éstos en el Gobierno central, han hecho más por ellos en éstos pocos años que lo que ellos por sus méritos en muchos años han sido capaces de hacer.

Algunos foreros aquí han insinuado que no les parecía mal la estrategia seguida para diluirlos, calificada como darles toda la cuerda que quisieran para que ellos mismos se la anudaran y se ahorcaran con ella. Yo, por más que quisiera, no lo veo.

Sin embargo, como dije al principio del post, creo que los indepes han llegado a su cenit, y después de un máximo, ya se sabe lo que viene... o me llevaré mi owned. 

[Saturio]

Voy a romper una lanza por los indepes  (recuerdo que yo no soy indepe, y estoy en contra), pueden haber hecho por España más de lo que nunca hubieran imaginado. Estoy convencido que esto acabará de una u otra forma en un nuevo proceso constituyente en España. Quien nos iba a decir en 2006, que esto podía pasar?   

De un grupo de monos borrachos (tanto catalanes como mesetarios), blandiendo herramientas potencialmente mortales no se puede esperar nada bueno.
Esto va a ser la risión.
Cada vez me recuerda más a una peli de Monty Phyton, en la que no cabe esperar nada con sentido. El pobre Bryan muere en la cruz, una muerte sin sentido ni finalidad, que no evitan ni su enamorada, ni sus equivocados aliados políticos, ni el estúpido batallón suicida que se inmola, también sin ton ni son. Y para colmo, mientras los crucificados se van hundiendo poco a poco en la nada cantan -¡Mira siempre al lado positivo de la vida!

[R.G.C.I.M.]

Convergencia esta muerta.
Desde la perspectiva a largo plazo de España; no es eso lo que se queria?
Se acabaron los terruños sacando tajada en Madrid.
Ya lo comente;
Por la Izq federalizacion, por la Dcha Hacienda.
El 50% de los indepes se bajan despues de conseguir eso.
El pal de paller se ha deshecho como un terron de azucar.
Los restos; a los radicales.
Tambien comente que Mas no era Tejero sino Carrillo.
Esto en los 8 proximos años.
Y despues tira 35 mas.
Para entonces los terruños en UE importaran una mierda.

Sds.

[sudden and sharp]

Para mí que el soufflé catalán ya ha dado de sí todo lo que podía, y haciendo éso, pues no han ganado (en votos ni muchísimo menos, pero en escaños, por mucho que se aúnen con la CUP, sería como el desgobierno de campo de concentración nacional PP-Podemos que yo irónicamente auguraba hace algún tiempo).

Contrición, les queda un rato largo. Que de ahí vayan a ser capaces de rentabilizarla en el sentido que los indepentistas pretenden, no está nada claro.

Éso sí, enfrente en Madrit no tienen a ninguna lumbrera precisamente, ni por él ni por su equipo, que están a verlas venir y lo cierto es que los indepes tienen bastante razón que con éstos en el Gobierno central, han hecho más por ellos en éstos pocos años que lo que ellos por sus méritos en muchos años han sido capaces de hacer.

Algunos foreros aquí han insinuado que no les parecía mal la estrategia seguida para diluirlos, calificada como darles toda la cuerda que quisieran para que ellos mismos se la anudaran y se ahorcaran con ella. Yo, por más que quisiera, no lo veo.

Sin embargo, como dije al principio del post, creo que los indepes han llegado a su cenit, y después de un máximo, ya se sabe lo que viene... o me llevaré mi owned. 

Yo es que no puedo creerme que este asunto dependa de Rajoy, de Mas, o en general de una persona en exclusiva. (Digamos que no quiero creerlo.  )

18 meses se han dado. ¿Se aguantarán seis?

Que la CUP sea indispensable es lo que yo llamo "dar cuerda...".

[Mistermaguf]

Siempre llego a la misma conclusión

Esa incongruencia mental ya ES identidad de España.
Está inscrita en la historia, la mentalidad, la educación.
Es así como quieren que sea: los Comuneros, el eterno retorno de la "Independencia" de Catalunya, Navarra, Euskadi, Murcia, etc y las secesiones del pueblo de a lado, es realmente que quieren que siga así.

Mientras exista España.


(Saludos y ¡Diviértanse!  )

Me apoyo en las frases finales tu post para dar una nota de color.

Tal vez a la mayoría de ustedes no les llame la atención, no lo sé.  A mi, tal vez por mi origen extranjero, me provoca escalofríos.

Vean la siguiente lista de nombres:

(click to show/hide)

Raül Romeva i Rueda
Carme Forcadell i Lluís
Muriel Casals i Couturier
Artur Mas i Gavarró
Oriol Junqueras i Vies
Eduardo Reyes i Pino
Oriol Amat i Salas
Neus Munté i Fernàndez
Marta Rovira i Vergés
Jordi Turull i Negre
Antoni Comín i Oliveres
Josep Rull i Andreu
Anna Simó i Castelló
Neus Lloveras i Massana
Chakir El Homrani Lesfar
Marta Pascal i Capdevila
Lluís Corominas i Diaz
Oriol Amorós i March
Irene Rigau i Oliver
Germà Gordó i Aubarell
Pere Aragonès i Garcia
Antoni Castellà i Clavé
Alba Vergés i Bosch
Anna Figueras i Ibáñez
David Bonvehí i Torras
Marc Sanglas i Alcantarilla
Montserrat Candini i Puig
Magdalena Casamitjana i Aguilà
Maria Senserrich i Guitart
Joan Ramon Casals i Mata
Gerard Gómez del Moral i Fuster
Jordi Cuminal i Roquet
Fabian Mohedano i Morales
Maria Assumpta Rosell i Medall
M. Assumpció Laïlla i Jou “Titon”
Adriana Delgado i Herreros
Àngels Ponsa i Roca
Jaume Profitós i Martí
Marc Viñolas i Prat
Patrícia Gomà i Pons
Marc Guerrero i Tarragó
Lluïsa Llop i Fernàndez
Montserrat Ribera i Puig
M. Mercè Jou i Torras
Miquel Estruch i Traité
M. Dolors Feliu i Torrent
Ana Maria Surra i Spadea
Joan Buscà i Ambrós
Oriol Giménez i Gómez
Josep Tomàs Àlvaro i Juncosa
Maria Mercè Rius i Serra
Carme Labòria i Rojas
Eliseu Esterlich i Galera
Francesc Poch i Ros
Elisabeth Abad i Giralt
Sílvia Requena i Martínez
Jordi Albert i Caballero
Josep Sicart i Enguix
Agnès Russiñol i Amat
Núria Balada i Cardona
Salvador Tresserra i Purtí
Joaquim Esquius i Freixas
Mont-Serrat Grané i Alsina
Laia Girós i Barrés
Cèsar Martínez i López
Anna Maria Carbonell i Aixàs
Iolanda M. Aguilar i Juncosa
David Puértolas i Roman
Àlvar Roda i Fàbregas
Josep Maria Vila D'Abadal i Serra
Carles Viver i Pi-Sunyer
Elisenda Paluzie i Hernández
Núria Picas i Albets
Miquel Calçada i Olivella
Pere Joan Cardona i Iglesias
Maria-Lluïsa Passola i Vidal “Isona”
Josep Maria Mainat i Castells
Immaculada Tubella i Casadevall
Salvador Cardús i Ros
Jaume Cabré i Fabré
Montserrat Carulla i Ventura
Núria de Gispert i Català
Ernest Benach i Pascual
Joan Rigol i Roig
Josep Guardiola i Sala
Xavier Rubert de Ventós
Sílvia Bel i Busquet
Raimon Carrasco i Azemar
Manel Pousa i Engroñat “Pare Manel”
Carme-Laura Gil i Miró
M. Immaculada Parellada i Garrell “Ada”
Josep Cruanyes i Tor
Èric Vergés i Pascual
Clara Ponsatí i Obiols
Jaume Sobrequés i Callicó   
Ramon Moliner Serra
Pol Girbal Jornet
Rosa Moneny Guarro
Salvi Güell Bohigas
Dolores Guirado Iruela
Eulàlia Turró Ventura
Maria Carme Freixa Bosch
Josep Maria Cervera Pinart
Ignasi Thió Fernández de Henestrosa
Laia Cañigueral Olivé
 

Y ahora vean ésta otra:

(click to show/hide)

Inés Arrimadas García
Carlos Carrizosa Torres
José María Espejo-Saavedra Conesa
Fernando Tomás de Páramo Gómez
Sonia Sierra Infante
Antonio Espinosa Cerrato
Francisco Javier Hervías Chirosa
Susana Beltrán García
David Mejía Ayra
Marina Bravo Sobrino
Joan García González
Jesús Galiano Gutiérrez
Noemí De la Calle Sifré
Sergio Sanz Jiménez
Carmen de Rivera Pla
Laura Vílchez Sánchez
Elisabeth Valencia Mimbrero
Martín Eusebio Barra López
María Francisca Valle Fuentes
Carlos Ballart Torres
Pau Guix Pérez
Manuel Losada Seivane
Dolores Agenjo Recuero
Lluís Herrera-Portugal Hurtado
Marta Ferrer Zorrilla
Cristian Saludes Monclús
Carmen Romero Novo
Raúl Alba Molina
Carolina Torres García
Ángel Guillén Deu
David Gerboles Pérez
Anna-Clara Martínez Fernández
Júlia Barea Sánchez
Jordi Obón Cabré
Julio Roldán Moreno
José María Cano Navarro
Francisco Avilés Salazar
Manuel Rodríguez de L'Hotellerie de Fallois
Júlia Juan Gimeno
Laura Tinadonis Hernández
David Aguinaga Abad
Esther Martínez Martí
Roberto Torrecilla Padilla
M. Dolores Marín Laraño
Jorge García Mulet
Alexandra Vilarrubí Sanllehí
José Rosales Fuentes
Mercedes Rodríguez Ordóñez
Javier Pérez Gómez
Martín Victoria Iglesias
Adoración Roldán Coello
Francisco Javier López Morano
Nieves Valero Collado
Carlos Sánchez Nicolau
Norman Muñoz Madrigal
Carmen Ortuño Aparcero
Andrés Aristayeta Blas
Stella Parodi Barriga
Tomás Francisco Rodríguez Pérez
David Javier Heredia Tapia
Ana Recio Cruz
Germán Prado Pérez
Isabel García Bejarano
Rubén Martínez Goy
Mercedes Arévalo Hernández
Àngels Mª Menchen Gallardo
Sergi Cerrato Recasens
Susana Pérez García
Luis Díaz Vargas
Nicolás Ortiz Cuevas
Fernando Díez Crespo
Carme Gómez Castell
David Expósito Peñalver
Maria Ester Rupérez Del Río
Ángel Federico Lao Peña
Raúl García Dil
Lorena Bocharán Naya
Luis Rojo Gallardo
Adriana Mayo Fuentes
Maria Raya de Cárdenas
Fausto Ramírez Ruíz
Juan Foncuberta Riba “Nito”
Mª Ángeles Valls Borrás
Paloma Jiménez Parga Maseda
Javier Nart Peñalver
Raúl González Fuentes
Magí Algueró Alejos
Carlos Prusi Menéndez
Raquel Quiles Puerto
Silvia Prado Revilla   1. Juan María Castel Sucarrat (Jean)
Armando Franco Martí
Victoria Fuentes Gaspar
Angel Cubo Mayo

La primera el la lista de candidatos por Barcelona de Junts pel sí.

La segunda es la de Ciutadans.

En mi opinión, no hace falta ver más que estas listas para comprobar con claridad que no se están votando propuestas políticas ni programas de gobierno.

Se están votando clanes endogámicos. Le pese a quién le pese, esa es la realidad en Cataluña.

Y éstas listas son un simple reflejo de lo que se ve en el mundo laboral, empresarial, educativo y en la calle en el día a día. Tu lugar en la sociedad catalana está, en 2015, determinado en gran medida por el apellido que tengas.

Esta es la moderna y cosmopolita sociedad catalana actual, retratada en esas listas. Tal vez eso explica en parte porqué, a pesar de vivir en algo que tiene el aspecto de una moderna ciudad del siglo 21, muchas veces tengo la sensación de vivir en una comarca rural de provincias del siglo 19.

[Glen Radar]

Los resultados de las elecciones, en lugar de considerarse como el diagnóstico de una situación, podrían entenderse como la instantánea de un momento determinado de un proceso de mayor alcance.

1. En apariencia, el eje izquierda-derecha tradicional habría perdido relevancia en favor de otro de carácter secesionista-no secesionista. La confrontación entre dos maneras de ver el mundo (tómese esto con cierta condescendencia) habría quedado relegada por otra de carácter mucho más restringido y táctico, ya que opone usos antes que concepciones. Los secesionistas han llevado la iniciativa en todo momento, tanto a la hora de actuar como de reaccionar.   

2. Esa iniciativa excede con mucho los cauces democráticos habituales y recupera sistemas de actuación típicamente autoritarios (movilizaciones masivas) respaldados por concepciones difusas y de gran carga sentimental (la tierra, la nación, el pueblo) de raigambre totalitaria (la presunta transversalidad no es más que una verticalización de la sociedad llevada de arriba-abajo en la que se disuelve a la persona en la masa).

3. La desaparición a cámara lenta de las derechas tradicionales (CiU, ERC y, en menor grado, PP) y el aumento de los movimientos populistas podría deberse a la depauperación progresiva de las clases medias. Como bien se ha comentado en este foro, la burbuja inmobiliaria se dio con mayor virulencia en Cataluña que en otras muchas regiones del país, y no es raro que, tras el fracaso de la huida que proponen CiU i ERC, muchos votantes resentidos y desesperados opten por soluciones más radicales, como las que proponen las CUP.

Si hubiese que hacer alguna previsión del futuro a cuatro u ocho años vista, podría decirse que estará dominado por la inestabilidad en todos los órdenes, la depauperación, la pérdida de confianza en las instituciones y un aumento del totalitarismo (que no del autoritarismo, al menos en esta fase inicial).

(Intentaré ser más claro y concreto dentro de un rato.)

[mpt]

39,76+8,25=48,01 votos segregacionistas

48,01*0,7746 (participacion)=37,19

que falta desglosar en que modos diferentes de segregacion se decantan, ¿canton, califato, ...?;

pero un lio se monta con cuatro gatos; la suerte que estamos teniendo para no coger la via rapida al estado fallido es que no hay injerencias por la labor; si no se desmontan estos estados de opinion, ya llegaran las injerencias;

...... La cosa llegó a su paroxismo durante el último presupuesto aprobado en minoría por Zapatero. Recordarán ustedes a Ercoreca saliendo del Congreso, un poco abochornado y diciendo "Ya no se me ocurre qué más pedir"......

zp fue mas papista que el papa en no parar la musica, desde la columna de marmol de que el dinero no era de nadie y que bajar impuestos era de izquierdas, el adalid del mal reparto de daños; desde el fomento del afan keynesiano del terruñismo a no aplicar el "rebus sic stantibus" a nadie;

.... De un grupo de monos borrachos ...... ¡Mira siempre al lado positivo de la vida!

que gestionan cardumenes de cortoplacistas, felices lelos, que con "hoy no me quiero laminar" empujan el ascua a su sardina; pero aqui nadie quiere minimizar los daños a largo plazo y generalistas, ¡¡¡¡ lo mio !!!!!, ¡¡¡¡ que hay de lo mio !!!!!, porqueyolovalgo;

un mundo frenetico, de terapias ocupacionales pro felicidad, que no da poso ni experiencia; puro coaching: se te ocurre una parida ..... adelante con ella;