Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Otoño 2017

[VivanlasCaenas]

Ojalá el maestro esté en lo cierto con respecto a la burbuja bursátil.

Llevo rolando una posición bajista desde octubre y el roto es curioso, y muy doloroso.

Estoy de acuerdo con que la burbuja es evidente, pero me temo que el mercado, una vez mas, puede permanecer irracional mas tiempo que mi bolsillo solvente.

Todo el mundo apunta a lo irracional de las subidas en el Bitcoin, pero el gráfico del SP500 no le va a la zaga.

Con todo hay analistas que dicen que el VIX en mínimos históricos anticipa que aún estamos a meses del techo del mercado, tal y como ocurrió en 1999. Si puedo subo después la imagen.

Como sea así, me van a fundir los plomos.

Edito y añado la imagen.

[Spheratu]

Una pregunta me hago. Si hay tantos indicadores fiables, por que lo normal es perder dinero en bolsa?
Esto del vix, por ejemplo. Que sencillo parece ponerse corto cuando lo indique claramente y viceversa no?
Siempre que leo cosas de bolsa es como muy evidente todo, menos cuando te animas a invertir, que casualmente es cuando lo haces justo al revés.
Fascinante mundillo. Yo también estuve a puntito de comprarme un etf inverso del sp500 en septiembre. Me visualicé a mi mismo perdiendo dinero y conseguí contenerme. jaja. Lo gracioso es que podía haber comprado un etf normal y ahora estaría ganando. Pero no.
Yo o pierdo o dejo de ganar.    me hace hasta gracia   

[JENOFONTE10]

Por si les sirve de algo, cierto colega, profesor de matemáticas financieras en facultad de ciencias económicas, me confesó hace años que había perdido sus ahorros para la jubilación apostando a la baja, no recuerdo contra qué índice con evidencias de burbuja -tal vez la puntocom-, hasta que se salió para no perderlo todo, y algún año después su put entró en el dinero. Demasiado tarde.

Es bueno recordar que estas cosas pasan, tanto entre expertos como inexpertos, sean prácticos o teóricos, porque en la muy vista película 'La gran apuesta' (2015, The Big Short) se cuentan un puñado de éxitos contra la burbuja inmobiliaria americana, y aunque parezca fácil, no lo fué.

La regla prudente de diversificar, que recordaba García Montalvo en el CEMAD a cuento de la 'incultura' en el 'monocultivo' de la propiedad inmobiliaria (endeudada o pagada) es tan evidente, que la tentación de la avaricia debe ser muy poderosa para cegarnos y no verla, ya sean los activos mobiliarios o inmobiliarios.

Saludos.

[JENOFONTE10]

TRANSICIÓN ESTRUCTURAL Y PROCESO RECURSIVO (*). ¿NORMAL, ANORMAL?.

¿Cómo de prolongado será el periodo de tipos bajos en la Era Cero antes de 'normalizarse'?. ¿Es normal la Era Cero, como la Era Inflacionaria?, ¿o la inflación era lo anormal?.

Una empresa danesa lanza un bono con vencimiento a mil años
[...]
Joachim Fels, asesor de estrategia de la gestora californiana Pimco, indica que "si los próximos mil años son como los últimos 700 años, los tipos de interés deberían arrojar una tasa media del 5,9%. Si esto es así, los inversores que compraron el bono danés a poco más del 2% no parecerán muy inteligentes a largo plazo".

Pero Fels apunta que esa media esconde que la trayectoria histórica del coste del dinero ha sido claramente descendente. Según un estudio de Paul Schmelzing, profesor de Harvard, los tipos han ido bajando a un ritmo de 1,6 puntos por siglo desde la época en que los bonos del imperio español eran la principal referencia. El economista de Pimco señala que, si se mantiene esta tendencia, los tipos de interés reales bajarían del casi cero actual hasta el -16% en 3017. "Si es así, los que compraron el bono danés serán vistos como genios por sus descendientes en el futuro. Por supuesto, asumimos que el emisor seguirá en pie y será capaz de pagar el bono en su fecha de vencimiento".
[...]
En el caso de los bonos de Orsted, más que pensar en 3017, los inversores están mirando más bien a 2024, primera fecha en la que la compañía tendrá una ventana para amortizar los bonos. La apuesta de los compradores parece ser que las subidas de tipos de interés del Banco Central Europeo (BCE), cuando lleguen, serán muy graduales y facilitarán que el 2,25% de la deuda danesa siga siendo muy atractiva, al menos durante un lustro.

http://www.expansion.com/opinion/2017/11/23/5a15fc6746163f466d8b4628.html

700 años no es nada (en la Historia Económica desde el Paleolítico). Estamos avisados: rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras. Por muchos gráficos históricos que lo (¿de-?)muestren.

Así que, no sabemos.

También Pimco puede equivocarse en renta fija. De ser así, tal vez tengan que DIVERSIFICARSE a la renta variable (o a los inmuebles, el oro, el bitcoin...).

Saludos.
_______
(*)

recursivo, va
Del lat. recursus, part. pas. de recurrĕre 'recurrir', e -ivo.
1. adj. Sujeto a reglas o pautas recurrentes.
2. adj. Gram. Dicho especialmente de un proceso: Que se aplica de nuevo al resultado de haberlo aplicado previamente. La subordinación es un proceso recursivo.
3. adj. Gram. Dicho de una unidad o una estructura: Que puede contener como constituyente otra del mismo tipo.

[BENDITALIQUIDEZ]

Hay un nuevo comentario de ppcc, lanza una pregunta, por lo que a mí respecta tiene razón en todo lo que dice y estoy de acuerdo con él.

Solo discrepo en una cosa de sus discurso, los últimos 10 años, 10 añazos, no han sido de preparación para la "era cero", han sido un regalo de despedida que le han dado al popularcapitalismo pisitófilo los bancos centrales, por falta de huevos, así de claro lo digo, la gente que estaba en los bancos centrales les tenía miedo a los popularcapitalistas.

Y por eso, aún sabiendo que contra un banco central nada se puede hacer no se atrevieron a pegar el puñetazo en la mesa de forma definitiva.

Y a costa de prepararse y prepararse y prepararse y prepararse..., lo que han conseguido es que el enemigo se envalentone hasta el punto de hacerle llegar a la "guerra total".

Tuvieron miedo, tuvieron miedo en 2009 y yo, de alguien que tiene miedo pese a no tener ninguna posibilidad de derrota, le digo lo mismo que al típico entrenador que gana tres a cero y mete el equipo atrás para acabar ganando 3-2 y pidiendo la hora:

"A VER SI AHORA LA VAIS A CAGAR".

Y lo digo porque me temo a los bancos centrales acojonándose de nuevo, ¿alguien se piensa que la resistencia al cambio-2018 va a ser menor que la resistencia al cambio-2009?

Va a ser peor, lo están esperando, están también preparados (como si ellos no llevasen años preparando el "antiescudo") y no tienen nada que perder.

Muy bueno su razonamiento de que el tipo de interés a corto se compone de expectativas de inflación y el tipo de interés a largo de expectativas de inflación y de recompensa por el riesgo asumido.

[chameleon]

2014, segun indice precios fotocasa, fue el mejor momento de compra desde principios de los 2000s. un rebobinado pobre pero real. y esto desde 2006 que ppcc consideraba turning point.

6 años tras el crash de la bolsa 2008/2009.

ahora el mensaje es: "señores, al final sí hubo reburbuja (en contra de los cuarteles generales parece ser), pero va a pincharse pronto porque sera en 2018"

la horquilla que se esta dando ppcc es enorme. la bolsa en algun momento pinchara. podtia ocurrir incluso que las europeas actuaran como refugio, bajando poco o nada. y años tendran que pasar hasta ver otro suelo inmobiliario. si estamos en el equivalente 2006 claro está...

y ademas debemos comulgar con un crash sin divergencias aparentes, ni en tipos ni en vix. el mercado de 10 años alcista bien podria estar 2/3 años lateral antes de caer

no lo veo

[BENDITALIQUIDEZ]

2014, segun indice precios fotocasa, fue el mejor momento de compra desde principios de los 2000s. un rebobinado pobre pero real. y esto desde 2006 que ppcc consideraba turning point.

6 años tras el crash de la bolsa 2008/2009.

ahora el mensaje es: "señores, al final sí hubo reburbuja (en contra de los cuarteles generales parece ser), pero va a pincharse pronto porque sera en 2018"

la horquilla que se esta dando ppcc es enorme. la bolsa en algun momento pinchara. podtia ocurrir incluso que las europeas actuaran como refugio, bajando poco o nada. y años tendran que pasar hasta ver otro suelo inmobiliario. si estamos en el equivalente 2006 claro está...

y ademas debemos comulgar con un crash sin divergencias aparentes, ni en tipos ni en vix. el mercado de 10 años alcista bien podria estar 2/3 años lateral antes de caer

no lo veo

Bueno, eso te lo soluciono yo, ppcc busca excusas porque sabe que el crash es inminente, se lo habrán dicho o sabe cosas que no cuenta, el problema es que no puede decir sin más que los indicadores esta vez no sirven porque las cotizaciones son falsas, son puestas a dedo en todos los mercados de bonos y bolsa por los bancos centrales, falsas como no lo han sido nunca en la historia ya que el tipo de interés no funciona para inducir comportamientos en los agentes y han tenido que entrar directamente en los mercados para cambiar los precios y represaliar a los agentes díscolos directamente.

Pero claro, ppcc no puede decir eso porque él jamás admite error alguno, ni técnico, ni táctico, ni estratégico en nada de lo que hacen los bancos centrales, no es que yo sea bancocentralculpista, es que yo no creo en el bancocrentralDiosismo, y por tanto, critico en algunas cosas a los bancos centrales.

El mercado bursátil y de bonos está siendo mangoneado por :

A) Bancos centrales directamente.
B) Empresas quebradas financiadas directamente por bancos centrales.
C) Empresas no quebradas cuyos directivos manipulan la cotización utilizando los increíbles excedentes de liquidez que les permiten las políticas de tipos cero eternos de los bancos centrales.


Por tanto, como no hay un comportamiento de los agentes inducido por un banco central sino un comportamiento de los agentes mucho más directamente provocado por los bancos centrales, tenemos:

- Que cuando utilizabas el tipo de interés para mover los capitales, los agentes remoloneaban hasta que al final cedían y hacían lo "más conveniente" dados los tipos de interés, luego desde que el banco central cambiaba el signo de su política hasta que los mercados ponían rumbo al Norte o rumbo al Sur había un desfase temporal.

- Que ahora que los tipos de interés no pintan nada y el tipo duro de la ciudad es el QE ese desfase temporal de meses y meses o años ya no existe y en cuanto los bancos centrales digan que vamos al Sur, vamos al Sur, aunque el diferencial de tipos largo-corto no le haya dado tiempo a irse a negativo.

Y para saber a cuánto se ha reducido el tiempo entre que el banco central cambia de tercio y los mercados lo asumen hay una pista muy buena que ya hemos comentado aquí y que no voy a decir hasta dentro de un par de horas, cuando me hayáis puesto a caldo por ser "bancocentralculpista" (que no lo soy) solo soy una persona que no cree que los bancos centrales lo hagan todo bien siempre.

[2 años]

Yo es que creo que ahí arriba no existe la menor intencion de volver a la provision pública de algunos servicios, en lo cuarteles generales del capitalismo, o mejor dicho lo que sale de los cuarteles generales del capitalismo no es la provision pública de nada, todo lo contrario es la privatización de todo.
Los tratados de libre comercio que la UE está negociando van en esa dirección, en ponerlo facil para privatizarlo todo, y detrás de esos tratados hay montones de lobbys implicados perfectamente capitalistas.
Lo digo desapegandome completamente de ideología, es lo que observo.
Y el pisito solo es un problema en tanto en cuanto los bancos estén hasta las trancas de ellos, pero nada más, una vez eso este resuelto no es problema de nadie.

[sudden and sharp]

(«Saca el champán, Marujita, que los precios inmobiliarios vuelven al nivel precrisis». Pero habíamos quedado en que aquello era una burbuja, por lo que la frase 'vuelven al nivel precrisis', en realidad, significa 'vuelve la burbuja', o sea, reburbujea de nuevo, incluso en peores condiciones. ¿Acaso, no han menguado desde entonces las rentas salariales, las pensiones y las rentas financiero-fijas?)

EL MERO APLANAMIENTO DE LA CURVA DE TIPOS EN EEUU ANTICIPA YA EL INMINENTE CRASH/RECESIÓN.-

Volvamos al magnífico gráfico de la curva de tipos ofrecido por BlackRock —no confundir con BlackStone—:
https://s3.amazonaws.com/blackrockblog.com/content/uploads/2017/12/60116_BII_COTW_12417_v3_blog.png


Suele considerarse simplistamente que las expectativas de inflación se ven en los tipos/rendimientos del bono de 2 años y las de crecimiento en el del bono de 10 años.

En principio, pues, habría que considerar que las expectativas de inflación han aumentado —aunque siguen tan abajo que son insignificantes—, mientras las de crecimiento no se han movido, aunque podrían considerarse menores si extendemos el plazo.

Aquí tienen la diferencia entre ampos rendimientos; en gris, las recesiones que siguen a los episodios de inversión de curva de tipos/rendimientos —selección 'Max' para presentar el gráfico del período 1976-2017—:
https://fred.stlouisfed.org/series/T10Y2Y

En principio, estaríamos relativamente lejos de la inversión de la curva de tipos y, por ende, de la recesión en teoría asociada a la misma.

Sin embargo, nosotros creemos que tanto el bono de 2 años como el de 10 años reflejan ambas expectativas, de inflación y de crecimiento. Cada tipo de interés —o rendimiento— tiene dos tramos: el que nos resarce de la pérdida de poder adquisitivo —inflación esperada— y el que nos resarce del riesgo —crecimiento esperado—. Es decir, que las expectativas de inflación están presentes también en el tipo a 10 años.

Nuestra idea es que esta vez no hace falta que la curva de tipos llegue a invertirse para empezar a considerar que estamos en alerta de inmediato crash/recesión, ya que concurren circunstancias excepcionales —Transición Estructural—:
- nivel ínfimo de tipos de interés
- fase expansiva previa muy larga, aunque débil
- endeudamiento elefantiásico
- Bolsa carísima
- inmuebles carísimos
- Hegemonía Dólar perdiendo fuelle

El incendio de la burbuja 'dotcom' se apagó con otro mayor, el de la 'subprime'; y éste con la inmensa Reburbuja actual, 'The Biggest Bubble Ever':
https://dollarcollapse.com/money-bubble/biggest-bubble-ever-three-charts/

Estamos en un momento histórico en el que, después del desplome que viene, ya no hay recursos financieros —ni ganas— para volver a inflar la burbuja popularcapitalista.

Los mercados están en permanente estado de excepción y las expectativas de inflación y crecimiento son cada vez menores a pesar de esfuerzos hercúleos en sentido contrario, que incluyen decisiones nítidamente antisistema, como las fiscales que se pretenden estos días (penalizar la transferencia financiera al exterior, primar la de sentido contrario —obviando que estamos en el momento histórico de máxima tenencia extranjera de activos norteamericanos— y rebajar directamente la carga fiscal del sector tecnológico); proyecto que ha sido denunciado formalmente por los ministros de Hacienda europeos:
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2017/12/11/companias/1513017942_363883.html
- «Los cinco grandes países de la Unión Europea (Alemania, Francia, Reino Unido, Italia y España) se han dirigido por escrito al secretario del Tesoro de EE UU, Stven Mnuchin, para advertirle que la reforma fiscal puesta en marcha por la administración Trump puede provocar una catástrofe».
- «Las operaciones intragrupo, que suponen casi la mitad del comercio entre la UE y EE UU, se vería sujetas a una penalización 'dañando gravemente los flujos de comercio e inversión entre nuestras dos economías', según la carta remitida a Washington».
- «En el sector tecnológico, los ministros europeos temen que las compañías estadounidenses se beneficien de unos subsidios a la exportación que contravienen claramente las normas de la Organización Mundial de Comercio».

El «America First» se está convirtiendo en «America Fist». El fluido financiero que alimenta la reburbuja norteamericana tiene dos fuentes: el endeudamiento —traída de Renta del propio futuro— y la inversión del resto del mundo —traída de Renta del exterior—. Saturada la capacidad de endeudamiento, el magnate inmobiliario pretende perpetuar su burbuja descaradamente a costa del resto del mundo. Se le olvida el castigo cambiario.

Aparece una nueva opción estructuraltransicionista, por si otros magnates popularcapitalistas no norteamericanos, voluntaristamente, en complicidad con su colega norteamericano, consiguen burlar el ortograma capitalista, que requiere dar previamente el crash/recesión en EEUU. Esta nueva opción se resumiría en la frase «No America Last». A los españoles nos daría igual porque, en este hipotético caso, el ajuste también comenzaría por economías como la española.

No obstante, este segundo escenario es altamente improbable, dada la estridencia de la Bolsa norteamericana:
https://www.themaven.net/mishtalk/economics/six-ways-us-stocks-most-overvalued-in-history-qI3Sd8ITy0qN96zRkugEOQ

Alguna vez tiene que ser la última. Los fanfarrones popularcapitalistas no han descubierto el 'perpetuum mobile' económico anticapitalista y antisocialista a la vez. Sus impresentables prórrogas han llegado al final. Para el día después de este próximo crash/recesión, comience por donde comience, no tienen nada con que intentar seguir retardando la reconciliación del capitalismo con el Capital y la introducción de los elementos de Economía de Planificación Central que aseguran el futuro de la humanidad. Estamos en la calma que antecede a la tormenta. Su jactancia es patética.

Del mismo modo que llega un vaivén coyuntural, el último del ciclo estructural, en el que ya no funcionan ni la estabilización fiscal automática ni la política monetaria ortodoxa, LAS ALERTAS PROPIAS DE LOS CICLOS COYUNTURALES, tales como el aplanamiento de la curva de tipos o el repunte de la volatilidad bursátil, DEJAN DE SER EXPRESIVAS, DADA LA ESTRUCTURALIDAD DE LA SITUACIÓN. Esta es la idea que someto a vuestro escrutinio.

Gracias por leernos.

Publicado por: pisitófilos creditófagos | 12/12/2017 en 05:40 p.m.

Mejor que "No America Last" es "No-America Last" o "ROW Last" (ROW = Rest Of the World)

Publicado por: pisitófiños creditófagos | 12/12/2017 en 06:08 p.m

En el blog de Alexis Ortega

[ Este debe ser el comentario al que alude BENDITALIQUIDEZ. ]

[pyn]

¿alguien ve en el alza de las criptomonedas la excusa perfecta para la fuga de dinero de las bolsas hacia esos mercados?
¿puede ser un arma que estén usando los de siempre para timar al personal otra vez?

Yo vel un poco sospechoso que sea AHORA cuando los medios empiezan a hablar del tema...intereses everywhere.

[sudden and sharp]

[...]
Solo discrepo en una cosa de sus discurso, los últimos 10 años, 10 añazos, no han sido de preparación para la "era cero", han sido un regalo de despedida que le han dado al popularcapitalismo pisitófilo los bancos centrales, por falta de huevos, así de claro lo digo, la gente que estaba en los bancos centrales les tenía miedo a los popularcapitalistas.

Y por eso, aún sabiendo que contra un banco central nada se puede hacer no se atrevieron a pegar el puñetazo en la mesa de forma definitiva.
[...]

¿Que podrían haber hecho según tú? Según ppcc se lo "cargaron al contribuyente"... (la negrita es mía)

[...]
Decir que una crisis económica es financiera o fiscal (indiferenciación financiero-fiscal —quien garantiza los depósitos es el contribuyente—) es como decir que una enfermedad es un problema de salud o que, si te dan un tiro, tienes un problema balístico.

El sistema capitalista ha controlado muy bien el pinchazo-derrumbe de la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria (burbuja popularcapitalista) mediante Represión Financiera y traslado al contribuyente. Y se ha puesto a hacer la transición de modelo agotado al nuevo, que llamamos Era Cero, con gran enfado de los apegados a aquél.[...]

http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2359.msg144255#msg144255

[BENDITALIQUIDEZ]

¿alguien ve en el alza de las criptomonedas la excusa perfecta para la fuga de dinero de las bolsas hacia esos mercados?
¿puede ser un arma que estén usando los de siempre para timar al personal otra vez?

Yo vel un poco sospechoso que sea AHORA cuando los medios empiezan a hablar del tema...intereses everywhere.

Te doy mi opinión, como dice más atrás el forero "2 años", libre de ideología, lo que observo, o por lo menos lo que pienso de lo que observo, como soy una persona muy limitada a la hora de redactar pongo punto por punto:

1- Para cerrar una posición necesitas contrapartida.
2- Tu contrapartida tiene que ser "pocos con mucho" o "muchos con poco".
3- Un mercado de futuros accesible mediante broker tradicional es mucho más accesible que una billetera de nosequé con un exchange de nosequémás (no digo que sea más fácil o más difícil objetivamente, sino subjetivamente, para la mayoría de la gente).
4- A bolsa se saca la empresa cuando ya no puede crecer más de forma segura, hasta entonces te autofinancias, tonto hay que ser para poder reinvertir todo y pedirle dinero al mercado para hacerlo, es decir, a bolsa se sale para poder hacer líquida tu inversión.


Si damos esos cuatro puntos por ciertos tenemos lo siguiente:

Los pocos muchos que poseen la mayoría de bitcoins, han contratado con los grandes bancos de inversión la salida a bolsa de su empresa, ya que no pueden hacerla efectiva en dólares sin derrumbar el precio y no encuentran tantos "muchos con poco" como les haría falta.

¿Y qué necesita para cerrar su posición alguien que tiene bitcoins?

Pues vender futuros, de ahí el subidón previo a la salida a cotizar los futuros, para que la mayoría de "muchos con poco" se pongan largos.

Digo lo que veo, a lo mejor es que lo interpreto mal pero yo veo eso.

[BENDITALIQUIDEZ]

Ale, el gráfico que da pistas del tiempo que transcurrirá desde el cierre del grifo hasta el inicio de las caídas en los mercados:



Obviamente, como ppcc no admite que es la suma total de los balances de los principales bancos centrales la que dirige el mercado de bonos y la bolsa, esta interpretación no creo que le guste.

Como yo creo que es el QE el responsable de los precios tanto bursátiles como inmobiliarios y que la FED, el BCE y el BOJ (y alguno más) se reúnen cada mes en Basilea para ver cómo hacen que no se note, la FED detuvo el incremento de su balance pactando con BCE y BOJ que tomasen el relevo, el relevo se produjo dentro del plazo necesario para que los mercados no se fueran al garete.

El BOJ entró al relevo a los dos meses y el BCE a los cinco.

La FED empezó a reducir balance en octubre, el BOJ debería haber hecho algo dos meses después:
http://www.zerohedge.com/news/2017-12-10/after-150-billion-buying-binge-tokyo-whale-seen-paring-back-etf-purchases-2018

El BCE tiene 5 meses, debería hacer algo en marzo-abril, pero hizo la trampa de reducir el importe del QE a la mitad para alargarlo hata agosto, si no lo hubiera hecho su QE hubiera acabado en marzo de 2018:
https://www.cnbc.com/2017/10/26/ecb-unveils-plan-to-cut-its-bond-buying-program-and-extend-it-to-at-least-september-next-year.html

Es decir, en 2014 estos tres tenían claro que si su balance combinado no subía constantemente los mercados se venían abajo en no más de 5 meses.

[VivanlasCaenas]

Pues nada les impide ir relevándose unos a otros y darle a la impresora como si no hubiera mañana.

La FED está en modo descanso/reducción. Pero de momento el resto de BC´s siguen gastando tinta.

[Spheratu]

Parece obvio que cuando al bce y al boj se les acabe la tinta,la fed va a empezar otravez. Y asi hasta....
Es lamentable ver como occidente se inmola de esta manera. Y mientrastanto,china y rusia acumulando oro.
Madre mia, la que se nos viene encima...