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Autor Tema: PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019  (Leído 363425 veces)

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Hynkel

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #2250 en: Diciembre 16, 2019, 09:38:00 am »
Y les funciona, el problema que tienen es que:

Miedo, miedo, miedo, que te quitan los ahorros, compara vivienda, miedo, miedo, miedo... no funciona ya...

Vivimos un estado de terror que aterroriza a sus ciudadanos y se dedica a crear problemas para que la ciudadanía siempre tenga miedo de algo, el desastre de la natalidad es una muestra de cómo de bien se ha implantado ese miedo en la mente de la gente.

El miedo siempre tiene un límite: el momento en el que uno se da cuenta de que no tiene nada que perder.

Y en el choque generacional que comentas, el auténtico miedo que tienen los que dicen "sois unos hijos de puta que no agradecéis nada a vuestros mayores" viene en el momento en el que ese mantra ya no asusta. Al contrario, enfurece aún más.

En mi entorno próximo ya he vivido varios casos de treintañeros que han mandado a sus padres a tomar por el culo. Ni les dirigen la palabra. Y no son precisamente malcriados vividores que viven de la paguita de papá. Todo lo contrario, son adultos sobreviviendo como pueden y que han acabado tan hartos de la falta de apoyos y de aguantar ataques personales, que al final han visto que lo menos malo era la patada.

Esos dejados sí que tienen miedo ahora. Saben que no faltan ganas de dejarles con lo mínimo para subsistir. E incluso alguno se huele ya "la inyección".

teuton

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #2251 en: Diciembre 16, 2019, 09:55:48 am »
Y les funciona, el problema que tienen es que:

Miedo, miedo, miedo, que te quitan los ahorros, compara vivienda, miedo, miedo, miedo... no funciona ya...

Vivimos un estado de terror que aterroriza a sus ciudadanos y se dedica a crear problemas para que la ciudadanía siempre tenga miedo de algo, el desastre de la natalidad es una muestra de cómo de bien se ha implantado ese miedo en la mente de la gente.

El miedo siempre tiene un límite: el momento en el que uno se da cuenta de que no tiene nada que perder.

Y en el choque generacional que comentas, el auténtico miedo que tienen los que dicen "sois unos hijos de puta que no agradecéis nada a vuestros mayores" viene en el momento en el que ese mantra ya no asusta. Al contrario, enfurece aún más.

En mi entorno próximo ya he vivido varios casos de treintañeros que han mandado a sus padres a tomar por el culo. Ni les dirigen la palabra. Y no son precisamente malcriados vividores que viven de la paguita de papá. Todo lo contrario, son adultos sobreviviendo como pueden y que han acabado tan hartos de la falta de apoyos y de aguantar ataques personales, que al final han visto que lo menos malo era la patada.

Esos dejados sí que tienen miedo ahora. Saben que no faltan ganas de dejarles con lo mínimo para subsistir. E incluso alguno se huele ya "la inyección".

Yo añadiría, que en este país el hijo de puta es el que triunfa, otra verdad irrefutable, los casos los hay a cientos y el que hace las cosas bien y mirando por los demás, ese que Cipolla considera el inteligente, el que intenta que los demás ganen y él también, es apaleado sin compasión. Eso demuestra que estamos rodeados de hipoputas y que te adaptas o mueres apaleado.

Manu Oquendo

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #2252 en: Diciembre 16, 2019, 10:16:19 am »
Una de las cosas interesantes de este genial y diverso foro es que no estamos cortos de propensiones dictatoriales y que nos encanta imponer reglas a nuestros congéneres con más dinero o activos o "himbersiones" que nosotros.
Es normal. Este mismo sesgo lo manifestó John Rawls a lo largo de su exitosa carrera y siempre se consideró un "liberal" donde los haya en un envidiable ejercicio de camuflaje.

Esta tarde iré a un coloquio  para revisar algunos de los distintos trucos --también geniales, por supuesto-- que  en los últimos 250 años han usado quienes quieren llegar a ejercer sobre nosotros esa función orgiástica de Imponernos Obligaciones que nosotros mismos nunca habríamos sido capaces de imaginar.

Antes de entrar en ello me gustaría felicitar a Derby por un post de hace unos días en el que aborda muy bien explicado el ya viejo asunto de la falsedad de los actuales IPC's. Es el post en el que Derby contaba que el coche más barato de 1990 se llevaba un 25% del ingreso anual de un ciudadano medio. Hoy el coche más barato se lleva el 50% de dicha renta. Es decir, su precio ha subido el 380% mientras el IPC lo ha hecho en un 17%.

¿Se entiende ahora por qué hemos necesitado a Greta, God Bless her?

By the way, ya en 2011 hay datos en este blog sobre Roger Bootle y su obra "The end of inflation" explicando por qué vivimos en Occidente la época más inflacionaria de los últimos 700 años.
El poder sobre la mente de la manada humana es omnímodo. Y los que en ella habitamos no tenemos forma de defendernos.


En el borrador previo al coloquio vienen estas frases o afirmaciones de Gramsci y, más recientes, de Laclau y Mouffe. Se distribuyen antes para que lleguemos "leídos". Dejaré lo de Laclau para otra ocasión también porque, en el fondo, Laclau es Gramsci puro actualizado.

De Gramsci. Heterodoxo y sufrido Buscador de la Hegemonía a través de la Guerra constante de Posiciones en cada trinchera la Sociedad Privada.

Algunas ideas gramscianas relevantes.

1. “La vida no está determinada por la conciencia, sino la conciencia por la vida”. Encontrarán ustedes un gran paralelismo con el cristianismo y los grandes filósofos griegos hasta Plotino. En el principio era el Verbo, el Logos, la emanación del Uno y precursor del Espíritu.

2. Los Grupos Dominantes (GD o "ellos") gobiernan en las sociedades democráticas mediante cuotas de Sometimiento Voluntario de los Subalternos (SA o "nosotros").

3. El poder no se obtiene “para siempre” y los Subalternos deben verlo como “Sentido Común”. Es pues necesario un constante y muy minucioso esfuerzo silencioso.

4. La adquisición del dominio hegemónico es un proceso transaccional de negociación y compromiso entre GD y SA. En todos los foros relevantes: Parlamentos, Familia, Trabajo, Escuela, Hospitales, Intelectuales, Religión, Cultura, etc. En todos ellos operan relaciones de intercambio mutuo y crean una Red de Influencias.

5. Sociedad Civil: Organismos y agentes generalmente conocidos como “privados”. Partidos políticos, Iglesias, Escuelas, Clubes, Familias, Medios de comunicación, tiempo de asueto, compras, fiestas, etc. En todas ella debe operar el Sometimiento voluntario. Pavlov identificó el mecanismo.

6. Sociedad Política: Organismos y agentes que imponen la disciplina a quienes no otorgan su consentimiento y dominan a partes o a toda la sociedad. Su función es la Dominación.
Para Gramsci, por tanto, la lucha por la hegemonía es una “guerra de posiciones o de trincheras” en el campo de batalla que representa la Sociedad Civil.


Sobre el concepto de Hegemonía.

1. “Conjunto de ideas prevalentes o dominantes a las que los ciudadanos otorgan legitimidad espontánea o consentimiento natural.” 
Se consigue cuando las clases superiores suman a su base de poder, --económico, político, etc.— un liderazgo intelectual y moral.
Es lo que mantiene unida a la sociedad sin necesidad de usar la fuerza.

2. La Clase “Obrera” solo se convierte en agente hegemónico si moviliza a la mayoría contra el poder y sus símbolos en todos los aspectos sociales relevantes. Para ello debe en ocasiones adoptar parte de la cosmovisión de los Subalternos (SA).

3. Los Intelectuales son para Gramsci la parte fundamental del proceso de conquista de la Hegemonía. Entre ellos distingue a los “orgánicos”  y los tradicionales. Los primeros definen y formalizan los valores filosóficos, ideológicos, morales y científicos que se articulan en un Proyecto Hegemónico. Realizan su labor para lograr el Consentimiento de la Sociedad Civil. En esta labor son la vía preferida dejando para la Dirección Política la vía o la función de Fuerza y Dominación.


4. Dirección Politica: Control Legal, aparato de Justicia, Fuerza Armada, Sistema legal y penal, Instituciones políticas.

5. Dirección Intelectual: Consenso social, arte, educación, Medios, filosofía, cultura en general.
Cada grupo social evoluciona creando estratos de intelectuales orgánicos que deben ser técnicamente versados, con capacidad de “dirigir” y activistas partidarios. Convierten el conocimiento especializado en conocimiento útil políticamente.
----

En definitiva, la prioridad es obtener el consenso y el sometimiento voluntario para no tener que recurrir a la coacción. Esta es "necesaria" en momentos de crisis cuando surgen alternativas y es necesario recurrir a la fuerza y a la coacción.

De estos criterios surgen conclusiones muy importantes para todas las ideas que consideran que estamos en un campo de juego neutral ante adversarios que  comparten esta filosofía y el fair play que emana de ella.  No es así. Ni el campo es  neutral ni los que se oponen lo van a ver.

La primera conclusión es que ante adversarios imbuidos de esta filosofía la “alternancia” es una palabra hueca que realmente es autoengaño.

Ante esta actitud solo cabe el sometimiento o el enfrentamiento con las mismas o mejores armas.



Saludos

PS, Laclau refuerza estas tesis.



« última modificación: Diciembre 16, 2019, 10:49:21 am por Manu Oquendo »

JENOFONTE10

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #2253 en: Diciembre 16, 2019, 10:26:53 am »
Desde mediados de los 2000, el sistema capitalista está intentando desmercantilizar la Vivienda, pero se está encontrando con la oposición resentidísima de los mismacestahuevones que infestan la sociedad tardopopularcapitalista, entre los que destacan dos tipos de donnadies caraduras:
• mamacallos de la Derecha y
• cagalindes de la Izquierda indefinida.

Cita de: DRAE
mamacallos
De mamar y callo.
1. m. y f. coloq. Persona tonta y pusilánime.

Citar
Mamacallos
Qué significa este antiguo insulto del castellano: hombre tonto y pusilánime.
Pero cómo nos gustan los improperios creados por palabras compuestas. ¡Es como si te insultaran doble! En este caso el término en cuestión unifica ‘mamar’ (‘comer’, ‘engullir’) con ‘callos’ (que o bien pueden ser las durezas de los pies, ese plato madrileño tan rico, los extremos de la herradura o una mujer muy fea (no lo decimos nosotros, lo dice la RAE). El que sea uno u otro lo dejamos a tu elección.
---
Cagalindes
Qué significa este antiguo insulto del castellano: cobarde.
Porque a ‘cobarde’ en sí le falta garra, presencia. Está ya muy visto. ‘Cagalindes’ no. Es otro de esos términos compuestos que tanto nos gustan y que, aunque no sepas su significado, sabes bien que no implica nada bueno.
Ejemplo: “Mi eminentísimo cagalindes; recoja su lanza y monte en su percherón para batirse en justa lid, y dejad de temblar cual gelatina Royal’.
https://www.infoidiomas.com/blog/10684/insultos-en-castellano/

Saludos.
No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. Mt 10, 26
Cisnes (cisnes blancos, cisnes negros)  |  Exposición M.C. Escher. Universos Infinitos

Hynkel

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #2254 en: Diciembre 16, 2019, 10:43:28 am »
Yo añadiría, que en este país el hijo de puta es el que triunfa, otra verdad irrefutable, los casos los hay a cientos y el que hace las cosas bien y mirando por los demás, ese que Cipolla considera el inteligente, el que intenta que los demás ganen y él también, es apaleado sin compasión. Eso demuestra que estamos rodeados de hipoputas y que te adaptas o mueres apaleado.

Los padres que menciono raramente van a maldad aposta. Hacen algo más humano y mecánico como es el "el que venga detrás que arree y se apañe como pueda". Y el cabreo con el que atacan a sus hijos sólo enmascara su miedo. Saben que están viviendo a costa de sus hijos y que tienen un nivel de vida desproporcionadamente alto en relación a sus capacidades personales reales. Por lo tanto saben que tienen riesgo de perder ese nivel de vida, y también que si eso sucede el mundo les devorará. Décadas haciendo un trabajo clásico de industria o de oficina antigua, repitiendo una y otra vez lo mismo, les han dejado sin capacidad de adaptación y de aprendizaje. Algo imprescindible hoy en día.

Raramente el viejo mundo lucha por adaptarse a los cambios, normalmente intenta resistirse a ellos. Incluso pensando "tengo que aguantar hasta que me vaya a criar malvas, entonces ya que pase lo que tenga que pasar".

berberecho

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #2255 en: Diciembre 16, 2019, 10:56:23 am »
Viene a decir que más vale ser esclavos que tener dinero. A-CO-JO-NAN-TE que eso lo diga un banquero. Mejor dicho, la gobernadora del banco. Desde luego, la frase es profundamente malvada o profundamente ignorante. No hay más.

Disculpen que lleguemos tarde a comentar.

Nosotras leemos la frase al revés que ustedes. "Deberíamos ser más felices de tener un trabajo que por tener nuestros ahorros protegidos" = tienes más probabilidad de quedarte sin trabajo (por recesión o automatización) que de quedarte sin ahorros = los ahorros están más seguros que el empleo. Preocúpate de lo que debes.

La protección de los ahorros es un tema técnico en un momento de la historia con dinero abundante y barato (si nos los roban es por jodernos, no porque no quede otro remedio). Ahora, la generación de empleo en la economía real, es gallo de otro cantar. Si no es rentable producir algo o es más rentable hacerlo automáticamente, adiós puesto de trabajo. Ahí no hay janderklanders financieros. El único janderklander que hay ahí - y no es moco de pavo - es el de los bullshit jobs de Graeber: el empleo inútil que se mantiene para tener ocupada a gente, por estabilidad social, por inercias, etc. Pero eso tiene un coste que quizá no pueda asumirse siempre.

¿Qué opinan de nuestra interpretación?

Es posible que lo diga porque "es lo que tiene que decir". Falta gente con pantalones para hablar claro, y nos sobran cobardes que no se salen un milímetro de sus funciones clásicas, no sea que les echen la culpa de lo que todos, al final, sabemos que pasará. Me explico: es la versión clásica de la inflación y la creación de empleo, y cómo el todopoderoso banco central es capaz de producir mágicamente lo uno o lo otro.

En la ficción, puede hacerlo por un periodo arbitrariamente largo de tiempo, incluso "eternamente". Se ponen a imprimir y a repartir ese dinero (a cambio de contrapartes, claro, que os veo. Pero como contraparte aceptan cualquier cosa y arreglado). Ese dinero termina llegando a la economía, al menos eso dice la teoría clásica (da igual si no, la gobernadora va a cobrar igual). Lo que pasa, y no quiere verlo la gobernadora, es que adultera el valor de algo tan esencial como es el dinero, favoreciendo la inversión estúpida, y castigando al que sí tiene buenas contrapartidas o buen dinero. Se crea empleo. Por supuesto, porque hay dinero para aburrir. Lo que pasa, y no quiere verlo la gobernadora, es que se trata, en grandísima medida, de empleo absurdo; el de abrir zanjas por la mañana y taparlas por la tarde (miren a su alrededor, y verán numerosas personas que "trabajan" y "cobran" abriendo y cerrando zanjas). ¿Para qué lo hacen? sólo se me ocurre que para justificar su posición, como ya se dijo antes: son el sumo sacerdote que convence al pueblo de que hacen desaparecer al sol. Obviamente estas prácticas no sirven de nada real, me da igual al nivel que llegue el SP500.

Mientras tanto, la realidad imponiéndose, lenta pero inexorable: el euro es insumergible, le pese a quien le pese, aguanta cual acorazado toda esta absurdez. La deuda en negativo, algo de lo que en unas décadas se harán tesis doctorales en economía. La población degenerando, en una pirámide invertida de natalidad.

Mientras tanto, China a lo suyo: expansión real (al menos comparada con el mierdismo occidental) en todos los ámbitos: comercial, y por supuesto militar. Rusia calladita y confiando en sus recursos naturales y la modernización de su ejército.

Mientras tanto, en occidente, a vendernos pisos unos a otros cada vez más caros, y a descuidar puentes y aviones, que eso no es una inversión, todos sabemos que no se puede vivir en ellos.

En occidente se nos ha olvidado estudiar historia: ha sido sustituida por el mierdismo, la hipocresía y -por el momento- los problemas del primer mundo. A ver cuánto nos dura la tontería.

« última modificación: Diciembre 16, 2019, 11:00:00 am por berberecho »
"Exijo al gobierno de Pedro Sánchez que ponga al servicio de la sociedad española todos los activos inmobiliarios en manos de la SAREB, que legítimamente pertenecen al Pueblo Español. Pásalo"

teuton

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #2256 en: Diciembre 16, 2019, 11:17:20 am »

Citar
Una de las cosas interesantes de este genial y diverso foro es que no estamos cortos de propensiones dictatoriales y que nos encanta imponer reglas a nuestros congéneres con más dinero o activos o "himbersiones" que nosotros.

Esta claro que cada uno cuenta con el sesgo de como le va o le ha ido en la vida, eso es algo casi inevitable, ese punto de vista está ahí y es su realidad. Es difícil alejarse de su propio bosque y ver todo el panorama e intentar componer y ver las relaciones entre los demás bosques, las demás realidades, bastante tienes con la tuya. Lo de las propensiones dictatoriales y que querríamos imponer reglas, es cierto, pero no a los que tengan más dinero, sino a todos por igual, ¿porque? para que todos juguemos con las mismas reglas, no como pasa hoy que el desequilibrio es brutal.


Citar
Antes de entrar en ello me gustaría felicitar a Derby por un post de hace unos días en el que aborda muy bien explicado el ya viejo asunto de la falsedad de los actuales IPC's. Es el post en el que Derby contaba que el coche más barato de 1990 se llevaba un 25% del ingreso anual de un ciudadano medio. Hoy el coche más barato se lleva el 50% de dicha renta. Es decir, su precio ha subido el 380% mientras el IPC lo ha hecho en un 17%.

By the way, ya en 2011 hay datos en este blog sobre Roger Bootle y su obra "The end of inflation" explicando por qué vivimos en Occidente la época más inflacionaria de los últimos 700 años.

[/size]
Es o ha sido una epoca muy inflaccionaria, otra cosa es lo que venga, ahí está la cuestión.
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Citar
Ante esta actitud solo cabe el sometimiento o el enfrentamiento con las mismas o mejores armas. [/size]


Yo añadiría una vía más, adaptación, la política de palo y pan.


Citar
De hecho ¿no les sorprende que en esta etapa nunca se haya realmente derogado en verdad una ley de la Izquierda o de sus aliados temporales,  los Nacionalismos regionales?

Los nacionalismos no solo han sido aliados de la izquierda, también lo han sido de la derecha.






Hynkel

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #2257 en: Diciembre 16, 2019, 11:18:09 am »
Es posible que lo diga porque "es lo que tiene que decir". Falta gente con pantalones para hablar claro, y nos sobran cobardes que no se salen un milímetro de sus funciones clásicas, no sea que les echen la culpa de lo que todos, al final, sabemos que pasará. Me explico: es la versión clásica de la inflación y la creación de empleo, y cómo el todopoderoso banco central es capaz de producir mágicamente lo uno o lo otro.

Sin olvidar que los ahorros son un arma.

Tener ahorros o no, puede suponer la diferencia en infinidad de cosas. Citaré sólo dos.

Estás en un trabajo con un jefe explotador o caradura que te está haciendo atropellos legalmente perseguibles. El despido como represalia por demandar es radicalmente nulo. Pero hasta que se ejecuta la sentencia y el caradura se arruga ante el juez, hay que vivir de algo, y la prestación por desempleo puede no ser suficiente. Tener ahorros puede marcar la diferencia entre aguantar un mal trabajo a sabiendas de que el pleito está ganado seguro, y entre tener unos meses de vacaciones que al final irán a cuenta del listillo.

Otro ejemplo. La sanidad pública ya sabemos cómo está por razones que no hace falta debatir aquí. Que uno sospecha que tiene algo serio, y la cita para la ecografía se la dan para dentro de medio año, si tiene ahorros puede hacer un adelanto e ir a hacerse la analítica a la privada. ¿Que ha sido una falsa alarma? Dinero tirado, cierto. Pero si sale "premio", uno puede ir con esos análisis a la pública, le tendrán que atender de inmediato, y de postre podrá reclamar el coste de esas pruebas.

Y así podría tirarme hasta mañana dando ejemplos.


El colchón económico, en dinero líquido de disponibilidad inmediata, es sagrado en toda economía doméstica sana. Es un seguro. Esa cosa que "ojalá que no haya que usar nunca", pero que alguien con cabeza sabe que a veces hay accidentes e imprevistos.

BENDITALIQUIDEZ

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #2258 en: Diciembre 16, 2019, 11:36:14 am »
Yo añadiría, que en este país el hijo de puta es el que triunfa, otra verdad irrefutable, los casos los hay a cientos y el que hace las cosas bien y mirando por los demás, ese que Cipolla considera el inteligente, el que intenta que los demás ganen y él también, es apaleado sin compasión. Eso demuestra que estamos rodeados de hipoputas y que te adaptas o mueres apaleado.

Los padres que menciono raramente van a maldad aposta. Hacen algo más humano y mecánico como es el "el que venga detrás que arree y se apañe como pueda". Y el cabreo con el que atacan a sus hijos sólo enmascara su miedo. Saben que están viviendo a costa de sus hijos y que tienen un nivel de vida desproporcionadamente alto en relación a sus capacidades personales reales. Por lo tanto saben que tienen riesgo de perder ese nivel de vida, y también que si eso sucede el mundo les devorará. Décadas haciendo un trabajo clásico de industria o de oficina antigua, repitiendo una y otra vez lo mismo, les han dejado sin capacidad de adaptación y de aprendizaje. Algo imprescindible hoy en día.

Raramente el viejo mundo lucha por adaptarse a los cambios, normalmente intenta resistirse a ellos. Incluso pensando "tengo que aguantar hasta que me vaya a criar malvas, entonces ya que pase lo que tenga que pasar".

El problema es que el romanticismo ha muerto, un directivo súper-remunerado no ve la empresa como una creación suya, le importa un pito si por cobrar su remuneración la empresa revienta en unos años.

Mismo caso de los estados nacionales, no hay ningún sentimiento de pertenencia ni valores a respetar, todo debe ser cambiado, la raza de los habitantes, sus lenguas, la música, las creencias, las modas son vertiginosas y ya no tienen como objetivo lo meramente superficial.

Obviamente, si la empresa/país te importa un pito y no tienes ninguna vinculación sentimental con nada, el camino más fácil es el endeudamiento, el riesgo extremo y el cambio por el cambio para ir probando a ver qué te funciona y te permite dar el golpe.

¿El último romanticismo que queda, tal vez el romanticismo capitalista del que nos habla Asustadísimos?

teuton

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #2259 en: Diciembre 16, 2019, 11:39:16 am »
Yo añadiría, que en este país el hijo de puta es el que triunfa, otra verdad irrefutable, los casos los hay a cientos y el que hace las cosas bien y mirando por los demás, ese que Cipolla considera el inteligente, el que intenta que los demás ganen y él también, es apaleado sin compasión. Eso demuestra que estamos rodeados de hipoputas y que te adaptas o mueres apaleado.

Los padres que menciono raramente van a maldad aposta. Hacen algo más humano y mecánico como es el "el que venga detrás que arree y se apañe como pueda". Y el cabreo con el que atacan a sus hijos sólo enmascara su miedo. Saben que están viviendo a costa de sus hijos y que tienen un nivel de vida desproporcionadamente alto en relación a sus capacidades personales reales. Por lo tanto saben que tienen riesgo de perder ese nivel de vida, y también que si eso sucede el mundo les devorará. Décadas haciendo un trabajo clásico de industria o de oficina antigua, repitiendo una y otra vez lo mismo, les han dejado sin capacidad de adaptación y de aprendizaje. Algo imprescindible hoy en día.

Raramente el viejo mundo lucha por adaptarse a los cambios, normalmente intenta resistirse a ellos. Incluso pensando "tengo que aguantar hasta que me vaya a criar malvas, entonces ya que pase lo que tenga que pasar".

No hablo de los padres, los padres son como dices, se asustan, les da miedo el cambio y la rutina les ha cuadriculado el cerebro y ven poco más de la puerta de la calle. Los autenticos hijoputas son los que están acostumbrados a tratar con la gente, a visitar a los políticos de turno, padres, clientes, etc, normalmente empresarios de medio pelo provincianos pero que saben como funciona esto, estos son los que mueven el cotarro de verdad, ya que son el nexo de unión entre la gente común, que podemos llamar los "cuadriculados" y los poderes intermedios, normalmente funcionarios de tipo bajo, pero sobre los que se apoyan los que tipo superior, estos últimos encerrados en sus despechos o comiendo con sus iguales pero que han perdido la noción de la realidad. Ya si nos vamos a los políticos, que decir, hasta alcaldes de municipios pequeños niegan la realidad aunque se les caiga en lo alto y pueda acabar con ellos.

Estos últimos, los alcaldes, son complices necesarios del nexo de unión, de los hijoputas. Por supuesto hay casos y eso lo hemos visto en determinados casos en los que hay hijoputas y hijoputas, hay hijoputas con más nivel y que acceden directamente a niveles superiores de la administración para arreglar sus asuntillos directamente con quien más poder tiene. Pero donde está todo el meollo de la cuestión es en lo local, ya que el monstruo se alimenta desde abajo.
« última modificación: Diciembre 16, 2019, 11:42:53 am por teuton »

CHOSEN

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #2260 en: Diciembre 16, 2019, 12:33:43 pm »
Aprendieron del 2008 a manejar la basura, y primer signo de tensiones monetarias o financieras, estímulo al canto
Es que ya no es una cuestión de estímulos.
¿Sabes cuantos "coches eléctricos" va a exportar USA los próximos 20 años?
N-I-N-G-U-N-O
Esto es sólo la entradilla, el primer plato.
Lo importante es que en apenas 10 años China podría empezar a exportar armamento a la mayoría de países de África y quizás a algún país de sudamérica. No por nada en particular. Simplemente por sobrecapacidad, y por la necesidad de tener las fábricas funcionando y dando trabajo a chinitos que mientras dispongan de 3 comidas al día no se preguntarán sobre regímenes socioeconómicos alternativos.
Vaya.
Dicho así el cuerpo empieza a hiperventilar.

¿De verdad que "los estímulos de la FED" yéndose al agujero sin fondo de la bolsa norteamericana, van a evitar ese desenlace?  :roto2:

Pensé que hablábamos de cosas serias.
Lo que valga o deje de valer Google, básicamente solo le importa a quien tiene acciones de Google.
He visto nacer, crecer y morir empresas mucho más grandes.

Citar
Es lo que asustadisimos no ve, y por eso falla en su timing y análisis de coyuntura económica siempre, el mercado bursátil no se va a desplomar por todo lo mencionado anteriormente, y sin ese desplome el inmobiliario no va a corregir lo que debería
A ver, no quiero sonar a loco illuminati , pero:
Lo que "opine la bolsa" es irrelevante.
Si sube o si baja ahora o dentro de dos meses es del todo intrascendente.
Absolutamente todas las decisiones "democráticas" (y la evolución de la bolsa lo es) son un absoluto indicador de NADA. Las decisiones tomadas en democracia, por purísima biología humana, son sobre asuntos en los que esas decisiones democráticas carecen de importancia, o en caso de revestirla, se carece de capacidad ejecutiva.
Claro, "decidimos" que hay una emergencia climática... pero USA, China, India y Rusia no se pronuncian   :rofl:

En el caso que nos ocupa, la opinión libre y democrática de que Uber puede ser rentable, no convierte a Uber en una empresa rentable. Capacidad decisoria Vs Capacidad ejecutoria.

En este momento, si hablamos de coyuntura económica, no podemos sustraer del debate que dicha coyuntura está  enmarcado dentro de una estructura económica. Lo que estamos diciendo, es que la estructura es la que se va a ver sometida a cambios importantísimos, y que esos cambios implican IRREMEDIABLEMENTE que la bolsa norteamericana tiene que corregirse. Por cosas tan simples como que USA no va a exportar ni un solo coche eléctrico los próximos 20 años, ni exportará tecnología 5G, ni, ni , ni....

Me remito al párrafo anterior. ¿De verdad el valor en bolsa de Twitter, coyuntural interno y sostenido por la FED, es más relevante para nuestras vidas que la capacidad de producción militar china, cambio estructural y externo?
Estas son el tipo de preguntas que deberíamos plantearnos, desde el punto de vista de la trascendencia personal y social. Las idas y venidas de la bolsa los últimos 3 o 4 años, son pura inmanescencia.
Y siento si el post me ha quedado muy filosofico, pero ya es repetitivo el debate sobre los dineros.

Citar
(lo de 99€ no hace falta ni comentarlo)
Pero si es que además sabéis que vuestros abuelos tuvieron vivienda de provisión semigratuita, y para mas inri estatal.
Yo no entiendo esta manía por negar lo evidente.


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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #2261 en: Diciembre 16, 2019, 12:50:37 pm »
http://www.legaltoday.com/actualidad/el-rincon-de-reuters/la-vivienda-echa-el-freno-en-china-ante-medidas-que-enfrian-el-mercado

La vivienda echa el freno en China ante medidas que enfrían el mercado

El precio medio de las viviendas nuevas en las 70 principales ciudades de China subió un 0,3% en noviembre con respecto al mes anterior, por debajo del crecimiento del 0,5% registrado en octubre. Se trata además del nivel más bajo desde febrero de 2018, según calculó Reuters a partir de los datos oficiales de la Oficina Nacional de Estadística publicados el lunes.

En términos interanuales, los precios medios de las viviendas nuevas en las 70 ciudades analizadas subieron un 7,1% en noviembre, por debajo del 7,8% de octubre. Es el ritmo interanual más lento desde agosto de 2018.

La mayoría de las 70 ciudades estudiadas aún registraban aumentos mensuales de los precios de las viviendas nuevas, pero la cifra se redujo de las 50 en octubre a 44.

China ha tomado medidas drásticas contra la especulación inmobiliaria desde 2016 para evitar que los precios suban demasiado rápido. Ha endurecido la financiación para el sector, y ha mantenido altos los requisitos de pago por adelantado para los compradores individuales.

Los analistas señalan que algunos promotores probablemente incrementarán las promociones de ventas y recortarán los precios hacia finales de este año para asegurar los ingresos, aunque la caída de los precios de las viviendas probablemente no sería bienvenida por unos gobiernos locales deseosos de mantener la estabilidad del mercado.

teuton

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #2262 en: Diciembre 16, 2019, 13:58:00 pm »

Lo que "opine la bolsa" es irrelevante.
Si sube o si baja ahora o dentro de dos meses es del todo intrascendente.


No es que sea irrelevante, es muy revelante, la sobrecompra tan bestial por un lado y por otro la FED apoyandose en colaterales de hipotecas para prestar dinero es muy relevante. El problema vendrá cuando la actividad económica real empiece a decaer, el paro aumentará y no se puedan pagar esas hipotecas que se concedieron con las repos de un mes. En un solo mes todo puede explotar, ya que todo irá en cascada, o eso pienso, lo mismo estoy equivocado totalmente.

Y al hilo de esto último, PPCC comenta lo de las repos, dice que la FED las está usando para prepararse para lo que viene, ¿esto lo entiende alguien? Porque me ha dejado pillado y creándome más confusión cuando pensaba que ya lo tenía mas o menos claro.

kapi59ttp

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #2263 en: Diciembre 16, 2019, 14:12:36 pm »
Y les funciona, el problema que tienen es que:

Miedo, miedo, miedo, que te quitan los ahorros, compara vivienda, miedo, miedo, miedo... no funciona ya...

Vivimos un estado de terror que aterroriza a sus ciudadanos y se dedica a crear problemas para que la ciudadanía siempre tenga miedo de algo, el desastre de la natalidad es una muestra de cómo de bien se ha implantado ese miedo en la mente de la gente.

El miedo siempre tiene un límite: el momento en el que uno se da cuenta de que no tiene nada que perder.

Y en el choque generacional que comentas, el auténtico miedo que tienen los que dicen "sois unos hijos de puta que no agradecéis nada a vuestros mayores" viene en el momento en el que ese mantra ya no asusta. Al contrario, enfurece aún más.

En mi entorno próximo ya he vivido varios casos de treintañeros que han mandado a sus padres a tomar por el culo. Ni les dirigen la palabra. Y no son precisamente malcriados vividores que viven de la paguita de papá. Todo lo contrario, son adultos sobreviviendo como pueden y que han acabado tan hartos de la falta de apoyos y de aguantar ataques personales, que al final han visto que lo menos malo era la patada.

Esos dejados sí que tienen miedo ahora. Saben que no faltan ganas de dejarles con lo mínimo para subsistir. E incluso alguno se huele ya "la inyección".

el problema de la generación de nuestros padres/abuelos es que a pesar de la guerra, los que la vivieron, siempre ha tenido una vida sin todas las guerras que tenemos actualmente (económica, habitacional, comercial, social, racial, de género, intersexual, laboral, y un largo etc.), por ello no se dan cuenta de las circunstancias trascendentales que estamos viviendo y que a ellos no les tocó en su época laboral (que nadie me malinterprete, no estoy diciendo que lo tuvieran fácil en su época):

- la vivienda en propiedad y en alquiler está en cotas inasumibles para la mayoría
- las condiciones laborales son precarias o muy precarias en general
- son casi obligatorios dos sueldos para lo que su generación tenían con uno
- hay un dumping laboral brutal
- camino de lo mismo en lo social
- no se tienen hijos
- no se tienen familias
- cobran bastante más los jubilados que los nuevos trabajadores
- el gasto público está descontrolado
- la deuda pública es gigantesca
- y podría seguir un buen rato más

¿quién y cómo se piensan que van a sostener las pensiones actuales?
se piensan que las pensiones son un derecho adquirido, y lo es ciertamente, pero son incapaces ya de entender, ya de asimilar/aceptar, que el sistema de pensiones se diseñó en circunstancias muy diferentes en lo que a lo laboral, poder adquisitivo, social y esperanza de vida se refiere. Y que necesita un ajuste o revisión.
siguen votando en masa a quienes les prometen seguir subiendo sus pensiones, y que perpetúan el problema.

lamentablemente su actitud ante el problema es (transcribo palabras textuales): "yo sólo quiero que me sigan subiendo la pensión, lo demás no me importa"
en ocasiones escuchamos quejas del tipo: "es que con una pensión de 900 euros no puedo vivir"
no? verdad? pues si con 900€ en 14 pagas y con la casa pagada no puedes vivir, ¿te has parado a pensar cómo puede vivir un joven trabajando incontables horas para llegar a esos 900€ al mes, pagar un alquiler/hipoteca, pagar gastos comunes, comida, transporte, ropa, etc? de tener ya una familia ni hablo.

la solidaridad intergeneracional si eso ya otro día...

PastorMesetario

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #2264 en: Diciembre 16, 2019, 14:27:27 pm »
Pero qué cojones hacemos hablando mal de la generación de nuestros padres. No me jodas. Se adaptaron a la mierda imperante, como hacen todas las putas generaciones. Cada uno como puede y ya está.
"Llegará el día de rendir cuentas cuando el mercado descienda como si nunca fuera a detenerse".
John Kenneth Galbraith, revista The Atlantic, enero de 1987, 8 meses antes del lunes negro de 1987. Después, Alan Greenspan plantó las semillas de las que crecieron las plantas podridas que comemos hoy.

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