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Autor Tema: Coronavirus  (Leído 56783 veces)

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el flagelador de regres

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Re:Coronavirus
« Respuesta #450 en: Marzo 30, 2020, 03:52:05 am »
Respecto al tema del hilo, esto nos ha pillado donde nos ha pillado. Vamos con lo que tenemos, y opino que toda crítica y toda acción debe ser constructiva. Esto va desde acciones concretas, hasta mantner la moral y no generar mal rollo gratuítamente. Desde el supermercado, los grupos de whassap, la familia, la política, las redes sociales, los foros...
Lo considero un deber patriótico.
Entiendo que dirige esta crítica "constructiva" a mis aportaciones; empecé ayer a hacer una contestación, larga y demasiado prolija al respecto; pero me lo he pensado mejor  :biggrin: ; así que aplicando mi derecho a la libertad de expresión y la de publicación de información (ART 20 §1a y §4 C.E.) voy a seguir publicando mis números, por más alarmantes que parezcan; y voy a seguir dando estopa al muñeco, que da muestras todos los días de ser un pollo sin cabeza. Y si no le gusta, no me lea; pero no intente hacerme callar por un "no se qué", y más todavía en este foro. En su día juré hacer respetar y cumplir la Constitución por las armas y hasta mi muerte, y no voy a consentir ahora que se me intente callar por "miedos" "fobias" "filias" "patrioterismos" o cualquier otra ideíta huera y estúpida (Fdo un soldado español. 4ª 99, Infanteria Ligera, ex-logístico y PM).

Desahogo por en medio, actualizo mis números (Con el Carmina Burana Orffiano de fondo):


Teniendo en cuenta lo que he contado anteriormente sobre el MoMo y la infranotificación de mortandad COVID-19, estamos ante un problema grave para llegar a conclusiones mínimamente sólidas, ya que la distorsión estadística es muy importante. En los comentarios por autonosuyas ya incidiré más en detalle.


Antesdeayer publiqué las siguientes estimaciones:
para mañana, datos del 27 21:00: 5600 RIP +200-120
datos del 28 21:00, a publicar el 29: 6650 RIP +300-180
datos del 29 21:00, a publicar el 30:  7850 RIP +350-300
Finalmente nos han comunicado la cifra de 5690 fallecidos para el 27 a las 21:00, y 6528 para el 28 a las 21:00, bien dentro de los intervalo que dí. El crecimiento porcentual en decesos sigue disminuyendo, lo que indica claramente que el brote madrileño, que es muy preponderante ahora mismo, está muy cerca si no lo está ya en los máximos de mortandad diaria; para estas fechas el efecto de confinamiento en R0 ya tiene que empezar a reflejarse en los fallecimientos, por lo que si el confinamiento es tan efectivo como nos lo han estado vendiendo, debería implicar que todos los brotes entran en la inflexión logística para mediados de marzo, y su efecto en la mortadad deberían empezar a notarse a partir de mañana o pasado.


Por autonosuyas: Recuerden, D=decesos por 100.000 habitantes, H=hospitalizaciones por 1000 habitantes. Añado DT (tiempo de duplicación, para la fase cuasiexponencial).

Andalucía: Se confirma la situación de hace dos días, y aparentemente Andalucía cruzó la inflexión logística el 5-7 de marzo; con D=2.5 y H=0.27. Van a salir muy bien parados de este brote inicial comparado con el resto de autonosuyas.

Aragón: se deben de estar tocando los cojones los funcivagos de Aragón que hacen los números, por que repiten notificación de fallecidos el 27 y de casos y hospitalizaciones el 28  :facepalm: los datos de "inteligencia" son fundamentales en medio de la batalla, y se está demostrando la burricie que hay en las "tropas" al cargo  >:( ; encima, es una de las que el MoMo marca con excesos importantes de mortalidad, con 70 decesos extra del 23 al 25 (un 75%) con piramide poblacional compatible con el COVID-19, cuando solo notifican 11 COVID-19 para esos días, con lo que puede ser que estemos en una situación muchísimo peor de la notificada; solo con los datos oficiales la situación es muy preocupante, todavía parece estar en fase cuasiexponencial DT= 3.7 días, D=7.0 y H=0.63. Si añadimos lo que deja caer el MoMo, catastrófica. Que los funcivagos aragoneses del registro y sanidad al respecto dejen de tocarse los huevos y den información actualizada ya, coño.

Asturias: Desgraciadamente en fase cuasiexponencial todavía (D=4.0, H=0.46). Lo único positivo es que la pendiente es pequeña, su DT= 6 días.

Cantabria: Quizás pasó la inflexión logística hacia el 12-14; Si estuviera en fase cuasiexponencial su DT estaría entre 4.6 y 3 días. D=4.5 y H=0.77. Con los datos de mañana y pasado se clarificará mucho la situación.

Castilla y León: CyL es el peor caso del informe MoMo, más que duplicando el exceso de mortandad las notificaciones de COVID-19; el efecto es muy preocupante, por que teniendo en cuenta eso, y que las curvas señalan que todavía están en fase cuasiexponencial, puede significar que va a ser de las autonosuyas más damnificadas teniendo en cuenta la pirámide de población de su territorio. D=15.8, H=1.00, DT=3.3 a 2.8.

Castilla la Mancha:también tiene infradeclaración según el informe MoMo, pero quizás  sí que se confirma que pasó la inflexión logística a principios de marzo, quizás hacia el 5-9 por la infradeclaración; D=27 H=1.48, pero la disminución del crecimiento porcentual es muy baja, quizás por recibir casos de Madrid. El incremento de hospitalizaciones del 27 al 28 es muy muy pequeño ¿saturación de hospitales? ¿infranotificación?. Situación potencialmente catastrófica.

Canarias: Sigue siendo dudoso, todavía pocos casos (D=1.81, H=0.197), pero ya no parece seguir la línea andaluza; preocupante por lo que puede significar. Si estuviese en fase cuasiexponencial su DT=3.2.

Cataluña: Parece que pasó la inflexión logística para el 8-12 de marzo, pero en fase cuasiexponencial estaba en DT=2.3, una barbaridad; el problema es que es uno de los que han "cantado" en MoMo (aunque por poco) y tiene unos números muy bajos para los últimos 3 días de seguir una evolución "normal"; veremos. Signos de saturación hospitalaria. Ya en D=16 y H=1.39. Para los próximos días los números catalanes van a pesar más y más en el total estatal hasta ser el brote principal en casos nuevos.

Extremadura: Catastrófico. Fase cuasiexponencial, DT=2.4, y D=9.4, H=0.29. Espero que sea un error los números de los dos últimos días, pero parece que están totalmente saturados en sus hospitales.

Galicia: Preocupante, es posible que hayan pasado la inflexión logística hacia el 10-12 de marzo, pero todavía no es evidente; DT=3.4 D=2.2 H=0.38. Quizás con focos importantes en alguna o varias de las ciudades más grandes. Aún están a tiempo de salvar la situación en una buena posición final, si el confinamiento tiene el efecto esperado.

Baleares: Aparentemente pasaron la inflexión logística sobre el 12 de marzo; si es así podrán acabar bastante bien parados; D=2.5 H=0.30.

Murcia: Siguen siendo aún pocos casos, pero la inflexión logística se empieza a dibujar, lo que la situaría sobre el 14 de marzo; seguramente el retraso tan acusado se deba al "éxodo" de los madrileños; DT=aprox 2.3 dias, D=1.34, H=0.174. Si se confirma, a pesar del tiempo de duplicación tan corto, podrán salir bastante bien de este brote.

Madrid: Sigue la sangría; D=46, H=2.2; el tope de la epidemia apunta por encima de los 5000 fallecidos hacia aproximadamente los 6000.

Navarra: Ya es aparente la inflexión logística por el 5-8 de marzo; D=12.8 y H=1.37. Todavía la velocidad de la epidemia es altísima TD equivalente de 2.3 días. Tristemente van a acabar con números muy malos.

Pais Vasco: Pasaron a principios de marzo la inflexión logística; D=12.0 y H=1.41. Se empieza apreciar el tope de la epidemia, hacia los 400 fallecidos en una buena evolución.

Rioja: Posiblemente han pasado la inflexión logística sobre el 9-13; UCIs colapsadas desde el viernes; D=21 H=1.57.  :'(

Valencia: La inflexión logística fue a principios de marzo, pero de efecto muy leve, posiblemente debido al éxodo madrileño; D=5.3, H=0.37.

Mis previsiones:
Para el 30, datos del 29 a las 21:00: 7500 +150-200
Para el 31, datos del 30 a las 21:00: 8500 +200-250
Para el 1ABR, datos del 30 a las 21:00: 9500 +300-350

Para acabar, una reflexión: a cuenta del "buen hacer" y de la "buena gestión" de los pilotos del avión: La insólita respuesta de la directora de Cartera y Farmacia sobre los test de la que se mofa Twitter y El proveedor sanitario estalla: qué esconde Sánchez tras el timo chino del test y los respiradores  :facepalm: Se nos está diciendo que esta gente lo están haciendo lo mejor posible; incluso que la situación fue totalmente imprevista (Crónica de una epidemia que nadie vio venir pero El jefe de la Policía desenmascara al Gobierno: Interior busca mascarillas desde hace 2 meses y La unidad de riesgos biológicos de la Guardia Civil alertó en enero al Gobierno de la virulencia del coronavirus  >:( ); pero lo cierto es que yo solo veo pollos sin cabeza que cada vez corren más deprisa; por no hacerlo bien: anuncian ayer un real decreto-ley para encerrar aún más a los españoles en sus casas, y no son capaces de publicarlo, a pesar de que entra en vigor el 30, hasta el 29 a última hora de la noche. Y me pregunto de dónde viene esa disonancia cognitiva, entre mi percepción, y la de los "todomarchabien" o "todomarchalomejorposible"; me vienen ideas de "manipulación", a cuenta de los intereses políticos a la vuelta del COVID-19 (¿de verdad se piensan muchos de estos que van a tener vuelta?); otra es la necesidad de negar la "realidad" de algunos para sentirse mejor y menos asustados; otra es mis propias gafas "negativas" que ven con horror una acción detrás de otra que mi sentido y experiencia me dicen que son contraproducentes, inútiles o directamente errores. Pero en lo que más me fijo es en la falta, constante, de la voluntad de decir la verdad; en casi todo; y ahí es donde más me "cabreo"; empezando por no decir lo obvio de que el bixo lo hemos pasado o lo vamos a pasar casi todos, por mucho aplanamiento de curva que nos quieran vender (las epidemias altamente contagiosas ya distribuidas en una población tienen eso); acabando por no admitir que no saben lo que están haciendo en el contexto global y que se están "dejando guiar" por los "ejpertos" con la mente puesta sólo en salvar la mayor cantidad de vidas posibles del COVID-19 en este arreón... y que lo que está por ver es que esa sea realmente la mejor estrategia a largo plazo; a ver si nos vamos a acabar de arrepentir por todo lo que estamos haciendo ahora. Y apenas veo discusión pública sobre esto en España, y no lo entiendo.

Y como colofón:  Bari, la banca è chiusa: la rabbia di una famiglia rimasta senza soldi – VIDEO Señores, he llorado viendo esas imagenes, oyendo a esa pareja clamando "non abbiamo piu soldi" él, o "Non abbiamo più niente in casa, vi prego venite a vedere" ella... la única respuesta que obtienen es la del perfecto desconocido que se apiada de ellos y les da algo de dinero. Ni el empleado del banco, ni la policia les da alguna solución; negocio cerrado por la reclusión; y los mismo que le dicen que no pueden trabajar ni buscarse la vida les niegan la más mínima ayuda; esto ES INTOLERABLE. Señores, cuando hablo de Mad Max, estoy hablando de esto... ¿son conscientes en realidad de a dónde nos estamos dirigiendo? ¿son conscientes de que los aparatos públicos y estatales están fallando como escopetas de feria y que si estamos cabalgando la ola es más por la colaboración de la gente entre ella y la iniciativa individual que por la gestión y dirección de los que nos están obligando a hacer lo que ellos dicen, a pesar de demostrar constantemente que no tienen ni idea de hacer la O con un canuto? ¿son conscientes de que si se estira demasiado la goma el COVID-19 va a ser la menor de nuestras preocupaciones, da igual la situación que tengan y lo a salvo que se consideren? Reflexionen, y miren más allá del puto bixo, que señores, la vida de la inmensa mayoría va a continuar después de esto, y como no tengamos mucho cuidado nos vamos a encontrar con un problema insoluble de proporciones que van a dejar al coronavirus en mera anécdota...
« última modificación: Marzo 30, 2020, 03:55:34 am por el flagelador de regres »

torre01

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Re:Coronavirus
« Respuesta #451 en: Marzo 30, 2020, 10:13:42 am »
¿Saben en qué piensan este atajo de criminales?

En los socios de la vecindad sur europea, España socio privilegiado de la vecindad sur de europa


https://twitter.com/i/web/status/1244381271637270529

wanderer

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Re:Coronavirus
« Respuesta #452 en: Marzo 30, 2020, 10:35:15 am »
No sé si ya se puso, pero me pareció muy bien explicado. Es un vídeo en el que se van haciendo simulaciones en tiempo real con diferentes factores: distanciamiento social, puntos centrales de interacción (colegios, supermercados, etc.), limitación de viajes, aumentando/disminuyendo la ratio de infección, identificación y cuarentena de casos particulares, etc. y explicando cómo influye en teoría cada factor y combinaciones de los mismos.

Simulating an epidemic
https://youtu.be/gxAaO2rsdIs

Esto explicaría en parte la eficacia de Alemania (siempre suponiendo que nos estén contando la verdad) si aplican a rajatabla la técnica de identificar y aislar.

Lo heavy es pensar en la gigantesca diferencia que implica el no hacer nada, como se proponen algunos gobernantes en particular.
También implica que si bien es mucho más eficaz el método de identificar y aislar mientras se hace vida normal, requiere medios y organización, cosa que en general es extremadamente difícil en la práctica y requiere una sociedad disciplinada.

Parece que eso último (saber organizarse y poner medios) es lo más importante y en donde se ven las mayores diferencias entre países. Por eso Singapur, Japón o Alemania lo están llevando relativamente bien (ya veremos dentro de unas semanas si es del todo cierto) y otros como EE.UU., Italia etc. todo lo contrario.

Muy interesante el vídeo y gran explicación. Sin embargo, ahora parece que el virus no se contrae por vía aérea, sino sólo por contacto directo con gotitas respiratorias (estornudos, etc) de otros infectados:

Citar
La OMS confirma que la mascarilla es ineficaz: el coronavirus no se transmite por el aire
https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/03/30/5e819b41fc6c83156e8b4691.html

Si éso se confirma, dejo a otros que desarrollen las consecuencias en lo que se refiere a cómo se debería proceder con éso que ahora llaman "aislamiento social".
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

CHOSEN

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Re:Coronavirus
« Respuesta #453 en: Marzo 30, 2020, 11:06:49 am »
Flagelador, sigo con atención sus partes.
No nos prive de ellos.

A quien quiera debatir, dos cosas:
¿Alguien cree que un virus pandémico supuestamente originario de China golpea meses antes en pueblos de Italia y Brasil, que en EEUU o Londres?

Tras un mes de absoluta psicosis global ¿que pasa con el número total de fallecidos en el planeta? ¿el confinamiento (tardío o inexistente) va a ser la coartada escogida?


PD: escribo esto leyendo en prensa que las UCIS en mi comunidad están al 50% de su capacidad  :roto2:

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Re:Coronavirus
« Respuesta #454 en: Marzo 30, 2020, 11:56:35 am »
No sé si ya se puso, pero me pareció muy bien explicado. Es un vídeo en el que se van haciendo simulaciones en tiempo real con diferentes factores: distanciamiento social, puntos centrales de interacción (colegios, supermercados, etc.), limitación de viajes, aumentando/disminuyendo la ratio de infección, identificación y cuarentena de casos particulares, etc. y explicando cómo influye en teoría cada factor y combinaciones de los mismos.

Simulating an epidemic
https://youtu.be/gxAaO2rsdIs

Esto explicaría en parte la eficacia de Alemania (siempre suponiendo que nos estén contando la verdad) si aplican a rajatabla la técnica de identificar y aislar.

Lo heavy es pensar en la gigantesca diferencia que implica el no hacer nada, como se proponen algunos gobernantes en particular.
También implica que si bien es mucho más eficaz el método de identificar y aislar mientras se hace vida normal, requiere medios y organización, cosa que en general es extremadamente difícil en la práctica y requiere una sociedad disciplinada.

Parece que eso último (saber organizarse y poner medios) es lo más importante y en donde se ven las mayores diferencias entre países. Por eso Singapur, Japón o Alemania lo están llevando relativamente bien (ya veremos dentro de unas semanas si es del todo cierto) y otros como EE.UU., Italia etc. todo lo contrario.

Muy interesante el vídeo y gran explicación. Sin embargo, ahora parece que el virus no se contrae por vía aérea, sino sólo por contacto directo con gotitas respiratorias (estornudos, etc) de otros infectados:

Citar
La OMS confirma que la mascarilla es ineficaz: el coronavirus no se transmite por el aire
https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/03/30/5e819b41fc6c83156e8b4691.html

Si éso se confirma, dejo a otros que desarrollen las consecuencias en lo que se refiere a cómo se debería proceder con éso que ahora llaman "aislamiento social".

Eso se ha dicho desde el principio.

De hecho la máscara básica es tanto para no contagiar a los demás como para no contagiarte, aunque no sea 100% eficaz.

Por eso también las gafas para los sanitarios ya que una gota puede llegar al ojo.

Cuando se dice que se transmite por el aire, es básicamente eso.
« última modificación: Marzo 30, 2020, 12:00:07 pm por 2 años »

Danny_M

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Re:Coronavirus
« Respuesta #455 en: Marzo 30, 2020, 12:18:02 pm »

Muy interesante el vídeo y gran explicación. Sin embargo, ahora parece que el virus no se contrae por vía aérea, sino sólo por contacto directo con gotitas respiratorias (estornudos, etc) de otros infectados:

Citar
La OMS confirma que la mascarilla es ineficaz: el coronavirus no se transmite por el aire
https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/03/30/5e819b41fc6c83156e8b4691.html

Si éso se confirma, dejo a otros que desarrollen las consecuencias en lo que se refiere a cómo se debería proceder con éso que ahora llaman "aislamiento social".

Habría que coger a los de la OMS y todos los medios que están interpretando esos datos incorrectamente y lapidarlos con todos los libros existentes de filosofía de la ciencia, en ediciones de tapa dura.

En primer lugar se deduce que "ausencia de pruebas" es "prueba de ausencia", en lo que es una falacia lógica de libro. Que uno o dos estudios no encuentren pruebas de transmisión por aerosol no lo descarta.

En segundo lugar, sí que hay estudios que demuestran presencia en aerosoles:

https://www.who.int/publications-detail/modes-of-transmission-of-virus-causing-covid-19-implications-for-ipc-precaution-recommendations

Citar
A recent publication in the New England Journal of Medicine has evaluated virus persistence of the COVID-19
virus.[10] In this experimental study, aerosols were generated using a three-jet Collison nebulizer and fed into a
Goldberg drum under controlled laboratory conditions. This is a high-powered machine that does not reflect
normal human cough conditions. Further, the finding of COVID-19 virus in aerosol particles up to 3 hours does
not reflect a clinical setting in which aerosol-generating procedures are performed—that is, this was an
experimentally induced aerosol-generating procedure.

... o sea que como se hicieron en condiciones de laboratorio con un nebulizador se les resta importancia por ser poco representativos de lo que hace un humano. Al contrario, IMHO esos estudios proveen el "proof of concept" de que es perfectamente posible infectarse por un aerosol, y ya dependería de la situación concreta el que un humano pueda o no producir ese aerosol y cuánto esté suspendido en el aire o no.

Por último, se emplean valores numéricos que inducen a mayor engaño que otra cosa. Las gotas de líquido que produce un humano al toser, hablar y respirar existen en un continuo de tamaños y es absurdo separar "gotitas de un humano normal, > X micras" de "aerosol producido por una máquina de intubar, < Y micras", las cuales a su vez pueden todas ellas permanecer en suspensión en el aire durante periodos de tiempo totalmente variables, que a su vez dependen de condiciones de temperatura, humedad, velocidad del aire, condiciones de exterior-interior, etc etc. Por lo tanto, recomendaciones tipo "mascarilla no y distancia de seguridad 1 m" son ABSURDAS, porque sin mascarilla y paseando 3 metros por detrás de alguien con una muy ligera brisa en contra es *posible* contagiarse, por mucho se que estime *poco probable*. En un contexto en el que la contagiosidad del virus es muy alta, cualquier recomendación que consiga reducir algo la probabilidad de contagio se puede traducir en cientos de infectados menos por cada ciudad, lo cual es sin duda lo que se desea.

Aquí me uno a Flagelador y diría que hay que empezar a educar a la gente y decirles la verdad y dejar de tratarlos como subnormales. La política de comunicación sobre mascarillas y distancia de seguridad debería ser:

- Todas las mascarillas reducen el riesgo de contagiar y ser contagiado, pero en condiciones de escasez hay que dejar las buenas para los profesionales, y el público general que se apañe con mascarillas quirúrgicas baratas o caseras hechas con pañuelitos, porque de todas formas una mascarilla profesional N95 o similar hay que saber ponérsela (lo cual es difícil incluso para profesionales) y seguramente el efecto para un ciudadano de a pie sea el mismo que con una barata.

- La distancia de seguridad a aplicar es ni más ni menos que la mayor posible. Si puedes separarte 5 m, pues mejor eso que 1 m. No creemos falsas sensaciones de seguridad.

Es agotador ver la desinformación a que está sometida la población general. A cualquiera con una mijita de formación científica o capacidad crítica se le abren las carnes...
« última modificación: Marzo 30, 2020, 12:21:17 pm por Danny_M »

Rocoso

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Re:Coronavirus
« Respuesta #456 en: Marzo 30, 2020, 12:52:34 pm »
La FDA ha emitido ya su autorización de urgencia de la hidroxicloroquina:

https://fortune.com/2020/03/30/malaria-drug-hydroxychloroquine-trump-coronavirus-fda-authorization/

Me pregunto si se está prescribiendo ya con carácter general en España en "combo" con  la azitromicina; para los casos graves y muy graves parece totalmente lo razonable. De momento, los resultados de los ensayos franceses no han sido falsados. Aquí pueden seguir las novedades al respecto:

https://twitter.com/hashtag/hydroxychloroquine?f=live


CHOSEN

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Re:Coronavirus
« Respuesta #457 en: Marzo 30, 2020, 13:08:07 pm »
Hablemos de simuladores.
Aeropuertos más transitados del mundo:
    -Hartsfield-Jackson Atlanta International Airport.
    -Beijing Capital International Airport.
    -Dubai International Airport.
    -Los Angeles International Airport.
    -Tokyo's Haneda Airport.
    -Chicago's O'Hare International Airport.
    -London Heathrow Airport.
...etc

Ni España, ni Italia, ni Brasil, países convertidos en el foco favorito de las televisiones mundiales... éste último con 100 fallecidos a los 85 años :roto2:

Empecé el mes siendo escéptico.
Ya puedo ser acusado directamente de disidente.

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Re:Coronavirus
« Respuesta #458 en: Marzo 30, 2020, 13:26:12 pm »
Hablemos de simuladores.
Aeropuertos más transitados del mundo:
    -Hartsfield-Jackson Atlanta International Airport.
    -Beijing Capital International Airport.
    -Dubai International Airport.
    -Los Angeles International Airport.
    -Tokyo's Haneda Airport.
    -Chicago's O'Hare International Airport.
    -London Heathrow Airport.
...etc

Ni España, ni Italia, ni Brasil, países convertidos en el foco favorito de las televisiones mundiales... éste último con 100 fallecidos a los 85 años :roto2:

Empecé el mes siendo escéptico.
Ya puedo ser acusado directamente de disidente.

No termino de ver por dónde vas. Habría que ver cómo comparan las localizaciones de los aeropuertos transitados con el momento de llegada del virus a cada país. A mí que España e Italia sean de los sitios más afectados de occidente me cuadra en tanto que son grandes receptores de turistas y además tienen un urbanismo y usos sociales que favorecen el contagio.

Otra cosa, en la que sí puedo estar de acuerdo de contigo, es que el tratamiento mediático esté completamente sesgado y obedezca a una agenda determinada.

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Re:Coronavirus
« Respuesta #459 en: Marzo 30, 2020, 13:35:13 pm »
Hablemos de simuladores.
Aeropuertos más transitados del mundo:
    -Hartsfield-Jackson Atlanta International Airport.
    -Beijing Capital International Airport.
    -Dubai International Airport.
    -Los Angeles International Airport.
    -Tokyo's Haneda Airport.
    -Chicago's O'Hare International Airport.
    -London Heathrow Airport.
...etc

Ni España, ni Italia, ni Brasil, países convertidos en el foco favorito de las televisiones mundiales... éste último con 100 fallecidos a los 85 años :roto2:

Empecé el mes siendo escéptico.
Ya puedo ser acusado directamente de disidente.

Leí un artículo que hacía referencia a la venta de industria ubicada en la Lombardia a empresas chinas, concretamente a empresas de la región de Wuhan que procedieron a utilizar su mano de obra autóctona en las factorías italiana, el salto de Italia a España no hace falta explicarlo.

Desconozco si en Dubai o Atalanta, además de muchos pasajeros, tienen alguna situación análoga. 

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Re:Coronavirus
« Respuesta #460 en: Marzo 30, 2020, 14:17:40 pm »
Vi un video de un médico explicando cómo tratar los casos.
Un médico en activo tratando casos.
Entre las recomendaciones técnicas y médicas de en que fijarse, en que marcadores o subidas de según qué cosas aplicar un tratamiento, que no recuerdo y que es como si me hablarán en chino mencionó algo así como.
."porque nosotros tenemos más casos que los alemanes o holandeses...porque tenemos mayor predisposición genética".

Lo que quiero decir, sin darlo 100% por cierto, es que alomejor no solo vale con mirar estadísticas de ese tipo y hay otras cosas que influyen, más allá de cuánta gente anda estornudándose encima.

« última modificación: Marzo 30, 2020, 14:25:24 pm por 2 años »

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Re:Coronavirus
« Respuesta #461 en: Marzo 30, 2020, 14:22:51 pm »
Vi un video de un médico explicando cómo tratar los casos.
Un médico en activo en tratando casos.
Entre las recomendaciones técnicas y médicas de en que fijarse, en que marcadores o subidas de según qué cosas aplicar un tratamiento, que no recuerdo y que es como si me hablarán en chino mencionó algo así como.
."porque nosotros tenemos más casos que los alemanes o holandeses...porque tenemos mayor predisposición genética".

Lo que quiero decir, sin darlo 100% por cierto, es que alomejor no solo vale con mirar estadísticas de ese tipo y hay otras cosas que influyen, más allá de cuánta gente anda estornudando se encima.



Y posiblemente la temperatura y humedad.
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Re:Coronavirus
« Respuesta #462 en: Marzo 30, 2020, 16:19:04 pm »
Vi un video de un médico explicando cómo tratar los casos.
Un médico en activo tratando casos.
Entre las recomendaciones técnicas y médicas de en que fijarse, en que marcadores o subidas de según qué cosas aplicar un tratamiento, que no recuerdo y que es como si me hablarán en chino mencionó algo así como.
."porque nosotros tenemos más casos que los alemanes o holandeses...porque tenemos mayor predisposición genética".

Lo que quiero decir, sin darlo 100% por cierto, es que alomejor no solo vale con mirar estadísticas de ese tipo y hay otras cosas que influyen, más allá de cuánta gente anda estornudándose encima.


Viste este video del Dr Calleja: https://www.youtube.com/watch?v=A7WrhTCjjE0


Sobre lo que habla el Dr, especialmente la "tormenta de citoquinas", es "trending topic" en la comunidad médica del COVID-19, https://scholar.google.es/scholar?q=covid-19+cytokine+storm&hl=en&as_sdt=0&as_vis=1&oi=scholart


A mi lo que más me llama la atención es que pone mucho énfasis en la respuesta desmesurada del sistema inmune; y que lo califica de "un virus de mierda", cosa que lo he oído en muchas más ocasiones entre profesionales (pero que sea de mierda no significa que no sea peligroso, ni que no pueda provocar grandes problemas si no se gestiona su ataque con cabeza).


Y sobre todo, algo que Spiriman recalca mucho, la diferencia en la gravedad de la enfermedad entre tener una carga viral baja o alta; al respecto, ver este artículo del Lancet: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0140673620305663 en su tabla 1, mirad la diferencia de la IL6 (interleucina 6) entre los que sobreviven y los que palman... :-\ . A, no es por acongojar ni acojonar, pero vale la pena verle en este video: https://www.youtube.com/watch?v=5nZ2ZznovqQ

Y recordarles... EPIS https://www.youtube.com/watch?v=ZVpqvaCgVcQ:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:  aún estamos ¡ASI!... por cierto, también en el artículo del Lancet, ved la supervivencia de los que se pusieron con terápias de sustitución respiratoria, ECMO y respiradores artificiales  :( ...

« última modificación: Marzo 30, 2020, 16:33:02 pm por el flagelador de regres »

Rocoso

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Re:Coronavirus
« Respuesta #463 en: Marzo 30, 2020, 16:51:20 pm »
Si están siguiendo Vds. el torrente brutal de tweets sobre la hidrocloroquina+A (

https://mobile.twitter.com/hashtag/hydroxychloroquine?f=live

) habrán advertido su brutal (e insólita) politización: HCL+A es ya el tratamiento de Trump.

Si tiene éxito, y bien podría ser que lo tuviera, Trump se va a presentar como salvador de la humanidad y el electorado usano se lo va a comprar por completo.

Me atrevo a decir, además, que el rebote en todos los índices bursátiles puede ser descomunal.

CHOSEN

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Re:Coronavirus
« Respuesta #464 en: Marzo 30, 2020, 19:15:58 pm »
Por favor, no trateis a la gente como idiota  ::)

me cuadra en tanto que son grandes receptores de turistas
Citar
Leí un artículo que hacía referencia a la venta de industria ubicada en la Lombardia a empresas chinas

Las cifras de turismo en España son principalmente de verano y costa, no de Madrid en invierno, y la comunidad china en NY es varios órdenes de magnitud superior a la de Lombardía. Por no hablar de que EEUU es prácticamente un continente.
Son hipótesis metidas a calzador, tan válidas como los chemtrails  ;)
Y aunque fueran aceptables seguirían sin explicar porqué "supuestamente" existe un retraso de un mes. Y nadie ha hablado aún de Japón, 130 millones de habitantes a apenas unos Km de distancia.

El decorado hace aguas por todas partes.
Se nota demasiado el cartón-piedra.

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