* Blog


* Últimos mensajes


* Temas mas recientes

PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2024 por saturno
[Hoy a las 00:21:05]


Geopolitica siglo XXI por sudden and sharp
[Ayer a las 22:26:32]


Coches electricos por Saturio
[Marzo 17, 2024, 19:19:50 pm]


A brave new world: La sociedad por venir por senslev
[Marzo 17, 2024, 16:00:38 pm]


XTE-Central 2023-24 : La doma del burro por saturno
[Marzo 17, 2024, 00:07:16 am]


El Hilo del Clima y el Cambio Climático por saturno
[Marzo 16, 2024, 00:39:28 am]


Autor Tema: COVID-19  (Leído 615751 veces)

0 Usuarios y 6 Visitantes están viendo este tema.

visillófilas pepitófagas

  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 39022
  • -Recibidas: 70167
  • Mensajes: 6460
  • Nivel: 1183
  • visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Coronavirus
« Respuesta #840 en: Mayo 26, 2020, 23:00:49 pm »
Hombre, el Gobierno y Sanidad tienen un claro interés en que las cifras sean más bajas.

A final de año van a coger ustedes las cifras que más les convegan a cada uno para confirmar sus hipótesis de partida, y Santas Pascuas.

Como hacen ellos.

Para este viaje...  :roto2:
“The trouble with quotes on the internet is that it’s difficult to determine whether or not they are genuine”
- Abraham Lincoln

Danny_M

  • Novatillo
  • **
  • Gracias
  • -Dadas: 274
  • -Recibidas: 2016
  • Mensajes: 245
  • Nivel: 42
  • Danny_M A veces destacaDanny_M A veces destacaDanny_M A veces destacaDanny_M A veces destaca
    • Ver Perfil
Re:Coronavirus
« Respuesta #841 en: Mayo 27, 2020, 11:54:55 am »
Pues hoy en el MoMo ha pasado una cosa curiosísima: el exceso de mortalidad del período 13/3-22/5 se cifra en 43 mil, mientras que hace un par de días era del orden del 30-31 mil. La forma de la curva de mortalidad así a ojo no ha cambiado, así que esa diferencia no se debe a días recientes. Mirando los apartados de "notificación", parece que han entrado de golpe unos 13 mil datos de muertes :o con un retraso mediano de 54 días :roto2: , así que a grosso modo serían muertes ocurridas alrededor del pico de la mortalidad de finales de Marzo - primeros de Abril.

Me parece tan raro que podría perfectamente ser un error de alguien que haya metido un cero de más, pero por otra parte ya nada me sorprendería. Y sobre todo el timing es muy curioso, justo después de la rebaja de Sanidad...

hispanic_exodus

  • Novatillo
  • **
  • Gracias
  • -Dadas: 6547
  • -Recibidas: 2192
  • Mensajes: 221
  • Nivel: 34
  • hispanic_exodus Se hace notarhispanic_exodus Se hace notarhispanic_exodus Se hace notar
    • Ver Perfil
Re:Coronavirus
« Respuesta #842 en: Mayo 27, 2020, 12:51:40 pm »
Hombre, el Gobierno y Sanidad tienen un claro interés en que las cifras sean más bajas.

A final de año van a coger ustedes las cifras que más les convegan a cada uno para confirmar sus hipótesis de partida, y Santas Pascuas.

Como hacen ellos.

Para este viaje...  :roto2:

Permítame discrepar con usted en dos aspectos:

- Primero, entiendo que los ciudadanos confiamos en el Estado como el suministrador de datos administrativos y estadísticos fiables, a partir de los cuales, idealmente, deben tomarse medidas políticas, reformas y medidas. Si INE refiere xxx fallecidos anualmente por causa de accidente de tráfico entiendo que la DGT y los servicios médicos tienen establecidos protocolos para atribuir fallecimientos a esa causa y posteriormente consolidar los datos (insisto, con protocolos bien definidos entre las varias instituciones), datos que son compilados y tratados estadísticamente por el órgano competente (INE), que publica los datos para su uso público (la información es un bien público). Lo mismo con muertes por tabaco, o alcohol, o suicidio, hasta llegar a la lista total de causas de mortalidad tipificadas por INE, según sus criterios. Con esas informaciones tratadas adecuadamente, las carreteras mejorarán o se establecerá una norma para reducir la velocidad en los núcleos urbanos, por ejemplo, para disminuir la siniestralidad y, con ello, reducir las defunciones atribuídas a accidentes de circulación. Esta es la base de la evidence-based policy making, confiar en la rigurosisdad de las estadísticas oficiales, por ello no existe Estado sin el correspondiente INE, y a nivel europeo tenemos eurostat adicionalmente, con criterios bien definidos sore las metodologías de tratamiento y recopilación de datos, etc. Yo no quiero creer que el Estado falsee premeditamente datos estadísticos, una cosa son proyecciones de crecimiento del PIB, a las que le puedes anhadir bastante wishful thinking y aún así ser consideradas robustas, pero un muerto es un muerto, y todas las muertes y nacimientos se registran en Espanha desde hace décadas, y a cada muerte se le otorga una causa. No hay muerte no registrada ni causa desconocida.

- Dos: siempre me he limitado en este hilo a exponer datos oficiales, y comparando datos oficiales, con datos oficiales, para incidir en las discrepancias. Visión estadística. Me limitaré, como dije, a en enero de 2021, comparar los datos que INE tenga a bien proporcionar abiertamente, como tiene por mandato legal, sobre defunciones y causas a lo largo de 2020. En el caso concreto de la pandemia de COVID-19, el interés del gobierno como se ha ido observando en este foro, podría no haber sido el presentar números bajos, como dice usted, si no al contrario, mayores, como defiendo yo, dado que se han incluído como defunciones "por COVID" muertes de personas "con síntomas compatibles" o positivos al test, pero con enfermedades graves ya avanzadas, lo que me parece un criterio realmente poco sólido (si padezco cáncer de páncreas en estado avanzado, pero contraigo una gripe, esa defunción sería atribuída al cancer de pancreas, no a la gripe, a pesar de la gripe (influenza) ser una de las causas de defunción tipificada en el sistema del INE.

No se trata de arrimar ningún ascua a ninguna sardina, ni creo que sea ningún premio tener razón o dejar de tenerla, se trata de analizar los datos con la mayor objetividad posible e intentar discernir todas las inconsistencias posibles, para acercarnos a la verdad lo más posible, algo que siempre se ha buscado en este bendito foro.

sds,
« última modificación: Mayo 27, 2020, 12:56:19 pm por hispanic_exodus »

bluebeetle

  • Novatillo
  • **
  • Gracias
  • -Dadas: 9869
  • -Recibidas: 1830
  • Mensajes: 247
  • Nivel: 38
  • bluebeetle Se hace notarbluebeetle Se hace notarbluebeetle Se hace notar
  • Bibliòfago Paginófilo
    • Ver Perfil
Re:Coronavirus
« Respuesta #843 en: Junio 04, 2020, 21:16:26 pm »
Citar
El 5,2% de los españoles tiene anticuerpos según la segunda ronda de datos del estudio de seroprevalencia



El 5,2% de la población se ha contagiado de coronavirus, según los datos de la segunda oleada del estudio de seroprevalencia del Instituto de Salud Carlos III. Se trata de un aumento mínimo respecto a las cifras de la primera ronda, que se presentaron el 13 de mayo. Con una muestra de casi 70.000 participantes en todo el país, una tasa de participación mayor que en la primera oleada, la prevalencia estimada por anticuerpos ha pasado del 5% al 5,2%.

La segunda ronda del estudio se ha realizado entre el 18 de mayo y el 1 de junio. Según Marina Pollán, directora del Centro Nacional de Epidemiología, los expertos han observado que "la prevalencia es menor en niños y adultos jóvenes y ahora es un poco mayor". En cuanto a las personas mayores de 70 años, el 6,7% de la población de más edad se ha contagiado con el virus.

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2020/06/04/economia/1591283584_975038.html

puede ser

  • Espectador
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 19956
  • -Recibidas: 10406
  • Mensajes: 1492
  • Nivel: 155
  • puede ser Sus opiniones inspiran a los demás.puede ser Sus opiniones inspiran a los demás.puede ser Sus opiniones inspiran a los demás.puede ser Sus opiniones inspiran a los demás.puede ser Sus opiniones inspiran a los demás.puede ser Sus opiniones inspiran a los demás.puede ser Sus opiniones inspiran a los demás.puede ser Sus opiniones inspiran a los demás.puede ser Sus opiniones inspiran a los demás.puede ser Sus opiniones inspiran a los demás.puede ser Sus opiniones inspiran a los demás.puede ser Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Coronavirus
« Respuesta #844 en: Junio 05, 2020, 00:51:11 am »
Buen artículo de uno de los divulgadores que siempre aporta referencias a estudios concretos en sus artículos:
https://www.vozpopuli.com/altavoz/next/pregunta-sigue-verdadera-letalidad-covid_0_1361264380.html

Citar
Con todos estos elementos encima de la mesa, aún queda mucho camino para conocer cuál es la verdadera tasa de letalidad del coronavirus. Sea cual sea esta, el debate sobre si se “sobrereaccionó” a la pandemia parece bastante zanjado por los hechos, aunque Ioannidis se enroque en su posición contra el resto de sus colegas. En un intercambio de artículos muy interesante en la revista Boston Review, el filósofo de la medicina Jonathan Fuller señalaba el choque entre dos visiones científicas - la más teórica y analítica de la medicina basada en las evidencias y la más pegada al terreno que tiene que tomar decisiones para salvar vidas. En un escenario de pandemia, en el que el virus se propaga a toda velocidad y te colapsa los sistemas sanitarios, respondía el epidemiólogo de Harvard Marc Lipsitch, “la acción no puede esperar a tener un nivel de buena evidencia que obtienes de un experimento aleatorizado y controlado”
Salud!

saturno

  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 86492
  • -Recibidas: 30407
  • Mensajes: 8260
  • Nivel: 841
  • saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
    • Billets philo-phynanciers crédit-consumméristes
Re:Coronavirus
« Respuesta #845 en: Junio 05, 2020, 22:03:17 pm »
En v/FR muy bien explicado  (aunque me temo que esta vez no lo entiendo)

Modelización de la propagación vírica como una curva estocástica (Covid) y no como una de Poisson (gripe)
Falta por determinar el factor k (kappa) de propagación y adaptar las medidas a ese factor

https://www.vidal.fr/actualites/25061/covid_19_la_seule_chose_qui_compte_c_est_l_endroit_ou_s_qu_elle_tombe_ou_comment_eviter_une_eventuelle_deuxieme_vague/

En v/ES googleado

Citar
Estas dos observaciones sugieren fuertemente que COVID-19 no está progresando como la gripe estacional . Invade rápida y uniformemente todo un territorio tan pronto como el virus comienza a detectarse. Este no fue el caso del SARS-CoV-2, incluso si su R0, más alto que el del virus de la Influenza , lo hace teóricamente más contagioso. La respuesta radica en otra característica de las infecciones, su factor de dispersión k (kappa) dentro de la población infectada. Cuando k
= 1, R0 es el mismo independientemente del paciente, la epidemia progresa de manera uniforme, como una mancha de aceite: esta es la situación observada durante la epidemia de gripe española en 1918.

Más k se aproxima a 0, cuanto más variable es la contagio de cada paciente. Por ejemplo, cuando  k = 0.1 y R0 = 3.73% de los pacientes contaminan a menos de una persona, pero 6% contaminan a más de 8. La epidemia luego progresa estocásticamente (discontinuamente) lo que, en términos estadísticos, responde a un distribución binomial negativa (mientras que la gripe estacional está más cerca de una distribución de Poisson ).

Este modo estocástico de difusión se observó durante la epidemia de SARS (R0 = 2; k = 0.16) y, en menor medida, la de MERS (R0 = 0.6; k  = 0.25).

¿Qué valor para k de COVID-19? Su medición fue, además, dificultada por las medidas de contención general. Varios estudios han analizado este tema. Por ejemplo, un estudio de modelado suizo coloca su k entre 0.3 y 0.6 con una mediana de 0.54. Un estudio chino sugiere 0,45, lo que (con un R0 de 3) significa que el 20% de las personas infectadas son responsables del 80% de los casos. Estudio británico sugiere k  inferior, entre 0.1 y 0.3 (10% de los casos responsables del 80% de los casos, R0 = 3). Lo que parece seguro es que  el k de Covid-19 es más alta que la de SARS y probablemente menor que la de MERS .


Conocer la k (por lo tanto, apreciar el grado de estocasticidad de la difusión) es esencial para identificar métodos de control de la pandemia. De hecho, cuanto más estocástica es una infección, más dependen sus brotes de eventos de superpropagación (" eventos de superación ").


Fuentes en inglés al final del artículo
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

PPCC v/eshttp://ppcc-es.blogspot

wanderer

  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 63682
  • -Recibidas: 46878
  • Mensajes: 6830
  • Nivel: 773
  • wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Coronavirus
« Respuesta #846 en: Junio 06, 2020, 18:41:20 pm »
En v/FR muy bien explicado  (aunque me temo que esta vez no lo entiendo)

Modelización de la propagación vírica como una curva estocástica (Covid) y no como una de Poisson (gripe)
Falta por determinar el factor k (kappa) de propagación y adaptar las medidas a ese factor

https://www.vidal.fr/actualites/25061/covid_19_la_seule_chose_qui_compte_c_est_l_endroit_ou_s_qu_elle_tombe_ou_comment_eviter_une_eventuelle_deuxieme_vague/

En v/ES googleado

Citar
Estas dos observaciones sugieren fuertemente que COVID-19 no está progresando como la gripe estacional . Invade rápida y uniformemente todo un territorio tan pronto como el virus comienza a detectarse. Este no fue el caso del SARS-CoV-2, incluso si su R0, más alto que el del virus de la Influenza , lo hace teóricamente más contagioso. La respuesta radica en otra característica de las infecciones, su factor de dispersión k (kappa) dentro de la población infectada. Cuando k
= 1, R0 es el mismo independientemente del paciente, la epidemia progresa de manera uniforme, como una mancha de aceite: esta es la situación observada durante la epidemia de gripe española en 1918.

Más k se aproxima a 0, cuanto más variable es la contagio de cada paciente. Por ejemplo, cuando  k = 0.1 y R0 = 3.73% de los pacientes contaminan a menos de una persona, pero 6% contaminan a más de 8. La epidemia luego progresa estocásticamente (discontinuamente) lo que, en términos estadísticos, responde a un distribución binomial negativa (mientras que la gripe estacional está más cerca de una distribución de Poisson ).

Este modo estocástico de difusión se observó durante la epidemia de SARS (R0 = 2; k = 0.16) y, en menor medida, la de MERS (R0 = 0.6; k  = 0.25).

¿Qué valor para k de COVID-19? Su medición fue, además, dificultada por las medidas de contención general. Varios estudios han analizado este tema. Por ejemplo, un estudio de modelado suizo coloca su k entre 0.3 y 0.6 con una mediana de 0.54. Un estudio chino sugiere 0,45, lo que (con un R0 de 3) significa que el 20% de las personas infectadas son responsables del 80% de los casos. Estudio británico sugiere k  inferior, entre 0.1 y 0.3 (10% de los casos responsables del 80% de los casos, R0 = 3). Lo que parece seguro es que  el k de Covid-19 es más alta que la de SARS y probablemente menor que la de MERS .


Conocer la k (por lo tanto, apreciar el grado de estocasticidad de la difusión) es esencial para identificar métodos de control de la pandemia. De hecho, cuanto más estocástica es una infección, más dependen sus brotes de eventos de superpropagación (" eventos de superación ").


Fuentes en inglés al final del artículo

Muy interesante: se trata de que un modelo de propagación uniparamétrico como es el modelo de Poisson (muy usado, pero con sus limitaciones; como se explica en las fuentes, esperanza y varianza son iguales, o si prefiere, los dos parámetros más importantes [esperanza, desviación típica -.que es la raíz cuadrada de la varianza.-]) de una variable aleatoria son funcionalmente dependientes. Más aún, para una distribución de Poisson el único parámetro de su esperanza la determina completamente.

En fin, el modelo de Poisson va bien cuando se trata de un fenómeno epidémico que ocurre sin grandes sobresaltos (aunque dejándole por sí mísmo puede llegar a infectar a muchísima población), y dónde el parámetro a controlar puede ponerse en términos de la tasa reproductiva básica Ro se rebela insuficiente (lo del confinamiento iba precisamente por ahí -.tratar de hacer Ro<1.-), pero éso es en sí insuficiente y hasta inefectivo si Ro puede ser bien menor que 1 (máxime tras El Gran Encierro), pero la variabilidad de la tasa de contagio (ya sea por los llamados individuos supercontagiadores o incluso eventos supercontagiadores [8m del genaro o del voxonaro; ponga aquí su fobia favorita]) hacen que la propagación, sobre todo al principio (cuando es más crucial combatirla) sea altamente discontinua; también presumiblemente ocurrirá lo mismo al desconfinar (por ejemplo, como ha ocurrido en Seúl).

Los eventos de cola "tail events" se vuelven entonces cruciales, pero son tremendamente difíciles de controlar, sobre todo, a priori (a toro pasado todo es mucho más fácil, pero a veces, ni aún así).

El modelo que usan los autores es biparamétrico y puede acomodar mejor ésas dificultades (incluye al modelo usual de Poisson como un caso límite).

https://en.wikipedia.org/wiki/Negative_binomial_distribution
« última modificación: Junio 06, 2020, 18:48:11 pm por wanderer »
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

Danny_M

  • Novatillo
  • **
  • Gracias
  • -Dadas: 274
  • -Recibidas: 2016
  • Mensajes: 245
  • Nivel: 42
  • Danny_M A veces destacaDanny_M A veces destacaDanny_M A veces destacaDanny_M A veces destaca
    • Ver Perfil
Re:Coronavirus
« Respuesta #847 en: Junio 11, 2020, 20:37:39 pm »
Traigo un muy interesante artículo de Knownuthing sobre la polémica alrededor de la hidroxicloroquina y los intereses alrededor de ésta, o mejor dicho, los intereses alrededor de otras alternativas que sí tienen patente.

El resumen es básicamente que hay mucha gente echando mierda encima de la HCQ con estudios chapuceros, sesgados o simplemente inventados, y cabe preguntarse si las farmacéuticas están untando gente para echar por tierra la HCQ y que se usen sus alternativas, que por supuesto valen una pasta.

Léanlo, es muy interesante:

https://www.rankia.com/blog/game-over/4641457-guerra-sucia-por-tratamiento-covid

breades

  • Estructuralista
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 17283
  • -Recibidas: 18987
  • Mensajes: 1680
  • Nivel: 318
  • breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Coronavirus
« Respuesta #848 en: Junio 14, 2020, 12:01:29 pm »
Citar
"Sanidad quería que quitásemos las mascarillas a los policías"

José Antonio Nieto se jubiló el pasado viernes. Ese día tuvo que acudir a la sede policial de Canillas en Madrid para firmar los papeles. Cuando llegó, ocurrió algo inusual, todos los policías con los que se cruzó a su paso se cuadraron como en señal de agradecimiento y respeto. Sabe que los agentes están con él porque se lo han dicho en persona y porque ha recibido cientos de mensajes en su correo de parte de policías de todas las graduaciones reconociendo su trabajo. Muestra un mensaje de una agente de Lanzarote que le trasmite su gratitud: "Por evitar que yo me haya contagiado y por tanto evitar que yo se lo pegase a mi familia". Sus compañeros le están organizando una comida de despedida. En el mundo de la prevención de riesgos, todos aplauden su labor y le quieren dar un premio, los sindicatos policiales quieren unirse para un gran acto en su honor. En 2006, creó de la nada el Servicio de Prevención de Riesgos Laborales. Participó en la elaboración del real decreto que los regula. Le ha dado 36 años de trabajo a la Policía. De imprevisto, fue cesado de forma injusta el 13 de marzo, el mismo día que el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, anunciaba el decreto del estado de alarma.

Pregunta. ¿Cómo está?

Respuesta. Durante un par de meses solo me he preocupado por vivir, porque a los dos días de mi cese caí enfermo por el coronavirus. Por primera vez en mi vida pensé que me podía morir y eso asusta. Me he recuperado hace poco y ahora estoy cabreado y triste. Quería haberme despedido de la policía de otra manera. Le he dedicado toda mi vida. No me merezco salir por la puerta de atrás, sobre todo de una forma tan injusta.

P. Vayamos al comienzo. Repasemos todos los acontecimientos que provocan su cese: ¿cuándo se da cuenta del peligro que supone el coronavirus?

R. A mediados de enero, una persona de mi equipo que había estado de viaje de ocio, me advierte de que en algunos países asiáticos se están haciendo controles de temperatura en los aeropuertos y que es por un virus del que se sabía poco en España. Indago, veo las alarmas sanitarias de la OMS y me doy cuenta de que es el covid-19. En ese momento estoy seguro que va a llegar a España. Por eso el 21 de enero, sin que en España haya oficialmente todavía ningún infectado por coronavirus, emito la primera nota informativa de advertencia. De esa nota me borran la expresión "potencialmente mortal". Finalmente, la instrucción se envía a todas las comisarías a nivel nacional el 24 de enero. En el documento se explica qué es el covid-19 y los países que estaban afectados por el virus que ya eran unos cuantos, no solo China. También recomiendo evitar aglomeraciones y la utilización de guantes y mascarillas FFP2. Esto motiva que el 26 de enero en los aeropuertos y puestos fronterizos, los policías españoles empiecen a usar mascarillas y guantes.

P. ¿La policía disponía de mascarillas y de guantes?

R. En enero teníamos una dotación de 20.000 de guantes, pero mascarillas faltaban. Había 300 disponibles. Se liberó una partida para comprar y poco después me comentaron que era difícil comprarlas, que encontraron algunas, pero que los proveedores habituales no tenían. Me llegan a confesar que mascarillas que antes se vendían por 0,80 céntimos la unidad, en ese momento valían dos euros y medio. Finalmente, acaban consiguiendo 14.000 unidades.
José Antonio Nieto. (Carmen Castellón)
José Antonio Nieto. (Carmen Castellón)

P. ¿Su iniciativa levantó alguna suspicacia?

R. Sí, el día 24 de enero por la mañana salió la nota que yo redacté sobre el coronavirus. Por aquel entonces, el Ministerio de Sanidad no había sacado ningún informe. Horas después, curiosamente, sacaron ellos una nota y manifestaron su protesta porque nos hubiéramos adelantado. Esa fue la primera queja, pero hubo más.

P. ¿Cuándo se produjo la segunda queja de Sanidad?

R. En una reunión que se celebró en el Ministerio de Interior con Sanidad, la número dos de Fernando Simón me dice que las medidas que estábamos imponiendo en la Policía no son las adecuadas y despiertan alarma social. Me comenta que eso de que los policías lleven mascarillas en aeropuertos no está bien visto. Nos sugiere que eliminemos la orden y que les quitemos las mascarillas. Me negué. Le dije que en mi opinión estábamos haciendo lo adecuado. Entonces se quejó de que llevasen FFP2 y apuntó a que era suficiente con una mascarilla quirúrgica. Le expliqué que los policías no eran tontos y que Sanidad podía jugar a no crear alarma social, pero que yo me dedicaba a los riesgos laborales y mi responsabilidad era proteger la salud y seguridad de cada uno de los agentes de policía de este país: seguirían usando mascarillas FFP2. Me respondió que la probabilidad de contagio era muy baja a lo que yo le recordé que era una medida básica: "Si las consecuencias del contagio son graves, hay que adoptar medidas preventivas". Por ejemplo, es poco probable que a un policía le disparen, pero si lo hacen las consecuencias pueden ser mortales. Por eso se usan los chalecos y por esa razón no cedí y los policías siguieron usando mascarilla. No quedó convencida y me preguntó que si mi propuesta era que todos los policías llevasen mascarillas y guantes. Le dije que sí, que evaluando cada situación, pero sí. Respondió que eso era alarmar a la sociedad y yo le contesté que mi actitud era la responsable.

P. ¿Pasó algo más en esa reunión?

R. La número dos de Simón nos dijo que los policías y a los guardias civiles iban a ser clasificados como profesión de bajo riesgo de contagio. Le expliqué que eso era una barbaridad, porque decir que pueden detener manteniendo los dos metros de distancia de seguridad, es no saber nada. Esta es solo una de las decisiones de Sanidad que me parecen un escándalo.

P. ¿Está Sanidad detrás de tu cese al frente de Riesgos Laborales de la Policía?

(José Antonio se toma unos segundos para responder).

R. Sanidad se quejó de mis actuaciones. Varias veces. Desconozco si Salvador Illa o su equipo pidieron mi cabeza. De lo que me he enterado recientemente es que mi superior inmediato, el comisario Guillermo Blázquez, reconoció que no quería problemas con el Ministerio. Probablemente Sanidad pidió mi cese, porque pasaron pocos días desde la reunión con la número dos de Fernando Simón hasta que me destituyeron. Yo era una persona molesta para Sanidad. Estaba dando órdenes a los policías diferentes a las del Ministerio de Sanidad.

P. ¿Cómo puede ser que viera el peligro el 24 de enero y Sanidad, a pesar de sus advertencias, no se diera cuenta de la que se nos venía encima?

R. Sanidad estaba tranquila porque el virus estaba en Wuhan y no había vuelos directos. Por eso pensaron que no había riesgo y de ahí las declaraciones de Simón de que no tendríamos ningún caso, salvo uno o dos importados. Ese planteamiento es no saber nada de epidemiología. Los virus no entienden de fronteras y se lo avisé, pero no me hicieron caso. Minusvaloraron el riesgo.

P. ¿Si le hubieran hecho caso, España se podría haber nutrido antes de guantes, mascarillas y EPI?

R. No soy un visionario ni un héroe. Solo hay que saber cómo evoluciona la expansión de un virus y ya teníamos experiencia. En prevención hay que anticiparse a los hechos. Si desde el primer momento se hubieran adoptado las medidas preventivas que sugerí, probablemente nos podríamos haber ahorrado muchos muertos, muchos dramas familiares, muchos problemas de compras de material y nos habríamos ahorrado mucho dinero, porque los precios subían cada día.

P. ¿Cómo le cesan?

R. Mi comisario, Guillermo Blázquez, me convoca a una reunión el día antes de mi cese. Me dice que están muy cabreados en la dirección general, que la culpa es por un documento que se ha filtrado, que saben que lo he filtrado yo y quieren saber cómo me había llegado a mí. Quiero hacer dos puntualizaciones. El contenido del documento era una nadería sin importancia, nada confidencial ni de especial relevancia, y yo se lo envío con mi nombre y apellidos a los técnicos de prevención de riesgos laborales en toda España, no a la prensa, sino a policías. Si quiero filtrar algo, no me identifico con nombre y apellidos en el correo. Es de lógica. Dicho esto, compruebo en el 'mail' quién me lo ha mandado y se lo digo a mi comisario: "Has sido tú quien me lo ha enviado el documento. Es más, me dices: te envío instrucciones del covid-19". Su respuesta fue: "¡No me digas! A ver si ahora me van a cortar la cabeza a mí". Hizo sus gestiones y me dijo que no me preocupara que estaba todo solucionado. ¿Sabe cómo me acabé enterando de mi cese? A través de una nota de prensa de un sindicato la tarde del viernes 13 de marzo. Nadie me llamó. Nadie dio la cara.

P. ¿Por qué no han destituido al comisario que se lo mandó a usted?

R. No lo sé. A mí me han tratado como en la inquisición: juzgado y condenado sin escucharme. Le dije al comisario que quería hablar con la superioridad para darles una explicación, pero claro eso implicaba informar de que él fue quien me envió el correo a mí. Me respondió que no insistiera que no querían saber nada de mí. Probablemente, este comisario no se sinceró a la Subdirectora General de RRHH, y el engaño llegó al director General de la Policía y al director Adjunto Operativo. Al final, la mentira llega al ministro del Interior. Yo le dije a Blázquez: "Tengo derecho a defenderme y a declarar lo que ha pasado". Él me respondió: "No quieren saber de ti". Quizá salvar su cuello fue la razón por la que no me dejó que hablase con nadie.

P. ¿Cuándo lo cesan?

R. El mismo día que el presidente Pedro Sánchez declara el estado de alarma, el 13 de marzo.

P. ¿Y en una situación tan grave para España dejan a la policía sin el máximo responsable de riesgos laborales sabiendo que sus policías quedaban desprotegidos?

R. Sí. Así es. Prescinden del único experto en riesgos laborales. No había sustituto para mí. Ahora han puesto accidentalmente a un inspector jefe, al que tengo estima personal, pero que acaba de terminar el máster en riesgos laborales. Cuando yo ocupé ese puesto me exigieron ser funcionario A1, el máster y ser especialista en medicina del trabajo. Mi sustituto tiene poca experiencia y solo máster. Debería tener la titulación adecuada.

P. ¿Qué le parece la actuación del Gobierno frente al covid-19?

R. Hay muchas cosas que no entiendo. No entendí porque en el resto de Europa había controles de entrada en los aeropuertos y en España no, tampoco por qué se autorizó que el Valencia viajara a jugar un partido de fútbol a la zona dura de la epidemia y al volver no se tomase ninguna medida preventiva. Hoy, todavía sigo sin entender por qué en los aeropuertos no se han establecido medidas de control, ni de medición de la temperatura. Yo, sin duda, habría endurecido los controles en los aeropuertos.

P. ¿Hubiera prohibido 8-M?

R. No tenía ese poder, pero yo hubiera prohibido todo: el 8-M, el fútbol, Vistalegre... Todas las aglomeraciones en sitios cerrados y al aire libre. Ya lo advertí el 24 de enero en mi primera instrucción por el covid-19.

P. Por analogía, ¿qué le parece la destitución de Pérez de los Cobos?

R. Es llamativo que una persona que ha sido premiada por diferentes gobiernos, haya sido cesada por falta de confianza. Me parece mal. Creo que es porque no informó al Gobierno de la investigación del 8-M. Tan injusto como lo mío. Marlaska adolece de dos características necesarias para un juez: justicia y equidad. En mi caso, él no sabe quién soy. Me llama comisario, no soy comisario, soy facultativo médico. Me conoce de terceras. Además, dijo sobre mí algo que me dolió mucho. Aseguró que yo había cometido una falta de lealtad. Equivoca lo que es la lealtad. La lealtad de un funcionario es con la Constitución y con la norma vigente y eso yo siempre lo he respetado. Fíjese que en mi cese aparece en blanco la motivación. En teoría es por falta de confianza. ¿Falta de confianza cuando tres días antes de mi cese mi subdirectora general me dice que me va a comer a besos por lo bien que lo está haciendo mi grupo? ¿Qué me voy a coronar por la lucha frente al coronavirus? ¿Falta de confianza cuando mi comisario, Guillermo Blázquez, me dice que con lo que estaba haciendo seguro que nos daban a los dos una medalla roja? El mismo día que me cesan, el director general de la Policía presenta ante los sindicatos el Plan de Actuación frente al covid-19. Asegura públicamente que es un gran plan. Un sindicato policial le pregunta: "¿Sabe quién lo ha hecho?”. "No", responde. "La persona que usted acaba de cesar", le informan. Ese plan, de 28 páginas, hay países sudamericanos que lo han pedido como referente sanitario del control de la epidemia. Con eso te lo digo todo.

P. ¿Cómo le podrían resarcir de lo sucedido?

R. Me vale con una disculpa pública del ministro Marlaska o del director general de la Policía. Se confundieron probablemente porque alguien les engañó, pero ellos deberían haberme dejado darles mi versión.

https://www.elconfidencial.com/espana/2020-06-14/entrevista-al-expolicia-jose-antonio-nieto-sanidad-queria-quitasemos-mascarillas-policias_2637931/

Maloserá

  • Transicionista
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 1728
  • -Recibidas: 7293
  • Mensajes: 726
  • Nivel: 81
  • Maloserá Su opinión importaMaloserá Su opinión importaMaloserá Su opinión importaMaloserá Su opinión importaMaloserá Su opinión importaMaloserá Su opinión importaMaloserá Su opinión importaMaloserá Su opinión importa
    • Ver Perfil
Re:Coronavirus
« Respuesta #849 en: Junio 17, 2020, 21:24:11 pm »
Supongo que habéis leído el resultado preliminar del estudio de Oxford y el NHS sobre la Dexometasona. Es un estudio grande y hecho con rigor, lo coordina la universidad de Oxford y usan datos sobre los resultados de 6 medicamentos en el tratamiento hospitalario del Covid. Participan 170 hospitales. La hydroxycloroquina no hizo nada. Pero un esteroide antiguo y barato (Dexometasona creo que se escribe) reduce la mortalidad bastante. En los casos de pacientes en respirador, hacia el 35%. El estudio aún no se ha publicado pero los resultados preliminares sí.

Les quedan por sacar los resultados de las pruebas de otros cuatro medicamentos, incluido plasma. La ideal sería que alguno funcione por mecanismos distintos a los de la dexometasona y entonces puedan ayudar al otro 65%. Me imagino que habrá un límite y al final si puede que se llegue a la tasa de mortalidad de una gripe fuerte.Pero mucho más contagiosa.

Y aquí siguen a vueltas con la vitamina D. Han ordenado un estudio serio de deficiencia y riesgo de morir por coronavirus. Sobre todo por el efecto brutal que está teniendo en minorías étnicas. Por decirlo a lo bruto, cuanto más oscura la piel, más riesgo de morir. Incluso descontando diferencias socioeconómicas.

https://www.theguardian.com/world/2020/jun/17/uk-ministers-order-urgent-vitamin-d-coronavirus-review?CMP=Share_AndroidApp_Gmail

El artículo pone que les están dando a empleados del NHS una 'cesta del bienestar' que incluye suplemento de Zinc, Vitaminas C y D. En Singapur además vitamina B12 y Magnesio. Un familiar médico en Madrid (que se contagió) ya me había comentado lo del zinc. Y el magnesio parece que es la otra gran deficiencia endémica en occidente en particular y en Europa en general, debido a la reducción de magnesio en la tierra por llevar cultivando siglos y siglos la misma tierra.
'Es enfermizo estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma.'
-  Jiddu Krishnamurti

saturno

  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 86492
  • -Recibidas: 30407
  • Mensajes: 8260
  • Nivel: 841
  • saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
    • Billets philo-phynanciers crédit-consumméristes
Re:Coronavirus
« Respuesta #850 en: Junio 17, 2020, 22:02:23 pm »
Rusia, San Petersburgo

el  numero de decesos registrados en marzo; +1500 (~6400),    +32% de un año para otro
Tasa de decesos declarados COVID ; 171---,  1,2%

No se pueden comparar los dos numeros (difencias en tiempo, tasa sobre declarados COVID)
Pero,,,,

https://www.theguardian.com/world/2020/jun/04/st-petersburg-death-tally-casts-doubt-on-russian-coronavirus-figures
Citar
New mortality data from Russia’s second-largest city has reignited questions about whether the country’s official tally has discounted thousands of deaths tied to the coronavirus outbreak.

St Petersburg issued 1,552 more death certificates this May than in the previous year, a nearly 32% rise indicating that hundreds of deaths tied to the pandemic are not reflected in the city’s official coronavirus death toll for the month of 171.

..-----

The St Petersburg data showed that the city issued 6,427 death certificates in May of this year, a rise of 1,552 recorded deaths from last May and 1,400 deaths higher than the average for that month over the previous decade. More deaths were recorded in May 2020 than in any month over the previous decade. Death rates usually rise in winter and early spring, occasionally to over 6,000, as recently as 2018.



https://interactive.guim.co.uk/charts/embed/jun/2020-06-04T13:55:23/embed.html
« última modificación: Junio 17, 2020, 22:06:14 pm por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

PPCC v/eshttp://ppcc-es.blogspot

R.G.C.I.M.

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 25692
  • -Recibidas: 31013
  • Mensajes: 3712
  • Nivel: 604
  • R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.
  • Apres moi, le deluge.
    • Ver Perfil
Re:Coronavirus
« Respuesta #851 en: Junio 19, 2020, 20:36:15 pm »
Hay una imagen-
Solo se ve si están logueados.
« última modificación: Junio 19, 2020, 20:51:18 pm por R.G.C.I.M. »
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

bluebeetle

  • Novatillo
  • **
  • Gracias
  • -Dadas: 9869
  • -Recibidas: 1830
  • Mensajes: 247
  • Nivel: 38
  • bluebeetle Se hace notarbluebeetle Se hace notarbluebeetle Se hace notar
  • Bibliòfago Paginófilo
    • Ver Perfil
Re:Coronavirus
« Respuesta #852 en: Junio 21, 2020, 17:55:15 pm »

Me manda este vídeo un amigo de Paraguay con el que he hablo habitualmente. Observen la secuencia temporal.

https://www.youtube.com/watch?v=SzcSDRqZN2c

Lo que me cuentan los amigos y compañeros de trabajo de Perú, Chile y México es diferente y preocupante, sobre todo en Perú. La burbuja inmobiliaria de Lima es de escándalo y el desplome económico es brutal. Lo van a pasar muy mal. :(

https://data.larepublica.pe/envivo/1552578-casos-confirmados-muertes-coronavirus-peru
https://www.telam.com.ar/notas/202006/479307-peru-suma-250000-casos-coronavirus-peor-caida-economica-100-anos.html

mpt

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 18159
  • -Recibidas: 17274
  • Mensajes: 2818
  • Nivel: 444
  • mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Coronavirus
« Respuesta #853 en: Junio 21, 2020, 19:10:40 pm »
« última modificación: Junio 21, 2020, 19:13:26 pm por mpt »
por los dioses, la deuda y el jurgolesteban, al reclutamiento y la favela

saturno

  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 86492
  • -Recibidas: 30407
  • Mensajes: 8260
  • Nivel: 841
  • saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
    • Billets philo-phynanciers crédit-consumméristes
Re:Coronavirus
« Respuesta #854 en: Junio 27, 2020, 14:02:31 pm »
No sé cuál es la información (pero está bien expresada)

Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

PPCC v/eshttp://ppcc-es.blogspot

Tags:
 


SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal