* Blog


* Últimos mensajes

Re:COVID-19 por puede ser
[Hoy a las 01:00:44]


Re:COVID-19 por uno
[Hoy a las 00:32:48]


Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Otoño 2020 por saturno
[Ayer a las 21:39:45]


Re:COVID-19 por torre01
[Ayer a las 21:20:46]


Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Otoño 2020 por Derby
[Ayer a las 21:03:07]


Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Otoño 2020 por Derby
[Ayer a las 20:51:25]


Re:COVID-19 por CHOSEN
[Ayer a las 20:47:06]


Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Otoño 2020 por sudden and sharp
[Ayer a las 20:21:56]


Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Otoño 2020 por Derby
[Ayer a las 19:39:32]


Re:COVID-19 por Lurker
[Ayer a las 19:23:46]


* Temas mas recientes

COVID-19 por puede ser
[Hoy a las 01:00:44]


PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Otoño 2020 por saturno
[Ayer a las 21:39:45]


Consejos de inversión ¡ Gratis ! por mpt
[Ayer a las 18:49:11]


FICHAS - Conocimiento económico por CHOSEN
[Ayer a las 15:41:11]


XTE_Central- 2019-2020 Era Cero por saturno
[Octubre 26, 2020, 22:33:56 pm]


El hilo de China por JoaquinR
[Octubre 26, 2020, 14:49:51 pm]


El contraataque mierdista por JENOFONTE10
[Octubre 25, 2020, 19:31:32 pm]


Coches electricos por Cadavre Exquis
[Octubre 25, 2020, 18:09:27 pm]


Autor Tema: COVID-19  (Leído 146527 veces)

0 Usuarios y 6 Visitantes están viendo este tema.

breades

  • Espectador
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 13752
  • -Recibidas: 17957
  • Mensajes: 1476
  • Nivel: 299
  • breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:COVID-19
« Respuesta #1695 en: Septiembre 19, 2020, 22:00:30 pm »
Este perfil en Twitter es lo más cercano que he visto al perfil Ethical Sceptic en nuestro país. Seguro que algunos ya lo conocen. Espero que les sirva.

https://twitter.com/ChGefaell/status/1304580665099378692?s=19

Sds.



El pico de nuevos caso se da el 5 de marzo, que es el momento en el que el Gobierno se hace caquita y empieza a moverse. El 15 de marzo, fecha del decreto de Estado de alarma, diez días después de alcanzar el pico, este ya se había reducido a la mitad, y sólo una semana después la tasa de nuevos casos cae a cero.

Pues, en efecto, tiene toda la pinta de que el confinamiento va a ocupar el lugar más alto en nuestra interminable lista de hechos grotescos.

Lurker

  • Espabilao
  • **
  • Gracias
  • -Dadas: 1197
  • -Recibidas: 1574
  • Mensajes: 311
  • Nivel: 19
  • Lurker Sin influencia
  • Miguel Bosé es mi pastor
    • Ver Perfil
Re:COVID-19
« Respuesta #1696 en: Septiembre 20, 2020, 09:11:53 am »
https://www.bbc.co.uk/news/amp/health-54212291?__twitter_impression=true

Cancer taskforce aims to reduce patient backlog

"Cancer Research UK says three million people have missed cancer screenings since March."

Los gobernantes de Occidente y cualquiera que haya tomado decisiones o que, con sus mensajes desde cualquier plataforma con impacto informativo relevante, hayan contribuido a esto, deberían responder ante la justicia y recibir sus correspondientes sanciones por crímenes contra la humanidad.

cujo

  • Espabilao
  • **
  • Gracias
  • -Dadas: 334
  • -Recibidas: 2581
  • Mensajes: 282
  • Nivel: 67
  • cujo Su opinión tiene cierto peso.cujo Su opinión tiene cierto peso.cujo Su opinión tiene cierto peso.cujo Su opinión tiene cierto peso.cujo Su opinión tiene cierto peso.cujo Su opinión tiene cierto peso.
    • Ver Perfil
Re:COVID-19
« Respuesta #1697 en: Septiembre 20, 2020, 09:16:24 am »
Este perfil en Twitter es lo más cercano que he visto al perfil Ethical Sceptic en nuestro país. Seguro que algunos ya lo conocen. Espero que les sirva.

https://twitter.com/ChGefaell/status/1304580665099378692?s=19

Sds.



El pico de nuevos caso se da el 5 de marzo, que es el momento en el que el Gobierno se hace caquita y empieza a moverse. El 15 de marzo, fecha del decreto de Estado de alarma, diez días después de alcanzar el pico, este ya se había reducido a la mitad, y sólo una semana después la tasa de nuevos casos cae a cero.

Pues, en efecto, tiene toda la pinta de que el confinamiento va a ocupar el lugar más alto en nuestra interminable lista de hechos grotescos.

para empezar ese grafico indica : with offical data only.
asi que el ajuste a la realidad...

para continuar, intentar hacer creer que el pico fue el 4 de marzo y que el la manifestaciones del 8 de marzo, no aumentaron los casos en Madrid , es tomar a la gente por idiota.

Por otra parte en marzo , la cantidad y la calidad de las pruebas pcr o de detención de COVID eran muy bajas con respecto a la totalidad de infectados.

Si esto es lo mejor que teneis para decirnos que el  covid es una simple gripe, me quedo con el hilo de burbuja.
« última modificación: Septiembre 20, 2020, 09:24:17 am por cujo »
"Soy libre,he perdido al fin toda esperanza"

Lurker

  • Espabilao
  • **
  • Gracias
  • -Dadas: 1197
  • -Recibidas: 1574
  • Mensajes: 311
  • Nivel: 19
  • Lurker Sin influencia
  • Miguel Bosé es mi pastor
    • Ver Perfil
Re:COVID-19
« Respuesta #1698 en: Septiembre 20, 2020, 09:46:55 am »
Este perfil en Twitter es lo más cercano que he visto al perfil Ethical Sceptic en nuestro país. Seguro que algunos ya lo conocen. Espero que les sirva.

https://twitter.com/ChGefaell/status/1304580665099378692?s=19

Sds.



El pico de nuevos caso se da el 5 de marzo, que es el momento en el que el Gobierno se hace caquita y empieza a moverse. El 15 de marzo, fecha del decreto de Estado de alarma, diez días después de alcanzar el pico, este ya se había reducido a la mitad, y sólo una semana después la tasa de nuevos casos cae a cero.

Pues, en efecto, tiene toda la pinta de que el confinamiento va a ocupar el lugar más alto en nuestra interminable lista de hechos grotescos.

Una precisión, si le parece bien, por intentar mantener los términos como los utiliza esta gente. El crecimiento en el número de infecciones, que se hacía al principio en porcentaje (no como ahora, que no paran de darnos cifras totales de contagios, vea cómo han cambiado el término de nuevo desde 'nuevos casos' y desde 'nuevos positivos' incluso, porque estos términos están ya desgastados), es el que va perdiendo velocidad (no es exponencial) hasta situarse en negativo (con respecto del anterior, y del anterior) desde el 5 de marzo (Gompertz), recordemos que la media de días entre infección y deceso es 23. Esto nunca se pudo seguir, pero se podía (especialistas, claro, no nosotros con la in-formación que tenemos) intuir porque el crecimiento porcentual de nuevos positivos (testados en hospital) cada día era inferior al día previo. La epidemia iba en una dirección descendente pero nuestra capacidad de testeo hacía parecer que iba en ascenso y, aún así, en algún punto de la segunda (puede que inicio de la tercera) semana de confinamiento el porcentaje de nuevos contagios sumaba siempre un número menor al del día anterior (excepto al descubrir puntos calientes, y este incremento era más bien regional).

El perfil Ethical lo modelaba mientras ocurría.

Un saludo.

Ps. ¿Cómo cuelga las imágenes?
« última modificación: Septiembre 20, 2020, 09:55:13 am por Lurker »

Maloserá

  • Espabilao
  • **
  • Gracias
  • -Dadas: 977
  • -Recibidas: 3326
  • Mensajes: 296
  • Nivel: 37
  • Maloserá Se hace notarMaloserá Se hace notarMaloserá Se hace notar
    • Ver Perfil
Re:COVID-19
« Respuesta #1699 en: Septiembre 20, 2020, 09:47:26 am »
Este perfil en Twitter es lo más cercano que he visto al perfil Ethical Sceptic en nuestro país. Seguro que algunos ya lo conocen. Espero que les sirva.

https://twitter.com/ChGefaell/status/1304580665099378692?s=19

Sds.



El pico de nuevos caso se da el 5 de marzo, que es el momento en el que el Gobierno se hace caquita y empieza a moverse. El 15 de marzo, fecha del decreto de Estado de alarma, diez días después de alcanzar el pico, este ya se había reducido a la mitad, y sólo una semana después la tasa de nuevos casos cae a cero.

Pues, en efecto, tiene toda la pinta de que el confinamiento va a ocupar el lugar más alto en nuestra interminable lista de hechos grotescos.

Breades, el gráfico mide la tasa de crecimiento (% growth) no el número absoluto. Esta diferencia es fundamental.

Lo que dice es que la tasa de crecimiento más rápido se alcanzó el 5 de Marzo (ritmo del 550% más o menos) - peak of growth. Desde ahí la tasa de crecimiento decrece. Cuando se decreta el confinamiento la tasa de crecimiento sigue siendo positiva hasta más o menos el 24 de Marzo (a ojo por el gráfico) - o sea que la tasa de crecimiento siguió siendo positiva durante casi 10 días. El ritmo de contagio siguio creciendo por unos días hasta que empezó a decrecer.

P.S. Si los que hicieron ese informe no entienden esto que acabo de escribir, sinceramente tienen una empanada mental de campeones y no deberían comentar gráficos con tasas de crecimiento porque no los entienden.

P.S.S. Efectivamente el comentario que hacen al gráfico en la derecha significa que no lo entienden.
« última modificación: Septiembre 20, 2020, 10:30:34 am por Maloserá »
"Españoles, a las cosas"- José Ortega y Gasset

Lurker

  • Espabilao
  • **
  • Gracias
  • -Dadas: 1197
  • -Recibidas: 1574
  • Mensajes: 311
  • Nivel: 19
  • Lurker Sin influencia
  • Miguel Bosé es mi pastor
    • Ver Perfil
Re:COVID-19
« Respuesta #1700 en: Septiembre 20, 2020, 10:20:08 am »
Este perfil en Twitter es lo más cercano que he visto al perfil Ethical Sceptic en nuestro país. Seguro que algunos ya lo conocen. Espero que les sirva.

https://twitter.com/ChGefaell/status/1304580665099378692?s=19

Sds.



El pico de nuevos caso se da el 5 de marzo, que es el momento en el que el Gobierno se hace caquita y empieza a moverse. El 15 de marzo, fecha del decreto de Estado de alarma, diez días después de alcanzar el pico, este ya se había reducido a la mitad, y sólo una semana después la tasa de nuevos casos cae a cero.

Pues, en efecto, tiene toda la pinta de que el confinamiento va a ocupar el lugar más alto en nuestra interminable lista de hechos grotescos.

para empezar ese grafico indica : with offical data only.
asi que el ajuste a la realidad...

para continuar, intentar hacer creer que el pico fue el 4 de marzo y que el la manifestaciones del 8 de marzo, no aumentaron los casos en Madrid , es tomar a la gente por idiota.

Por otra parte en marzo , la cantidad y la calidad de las pruebas pcr o de detención de COVID eran muy bajas con respecto a la totalidad de infectados.

Si esto es lo mejor que teneis para decirnos que el  covid es una simple gripe, me quedo con el hilo de burbuja.

Hola,

Nadie aquí, creo, cree que esto es 'sólo una gripe' pero 'gripe del 18' menos. Podríamos compararlo con otras gripes como la del 57, pero si no quiere, no lo hacemos.

Con datos oficiales de decesos y teniendo en cuenta el dibujo de la curva más la media de días que ocurre entre infección y fallecimiento se pueden hacer muchas cosas.

Para mí, este esquema es la Biblia:

https://twitter.com/EthicalSkeptic/status/1303358498907066373?s=19

R(t) - viruses do not progress, transactions do. Such transactions have

- connector-processor-sink heterogeneity
- reach (vertical and horizontal)
- decay in virility
- friction
- seasonality based decay
- latitudinal decay

La mayoría de personas que fueron al 8M seguramente eran inmunocompetentes y no determinaron la carga hospitalaria. Mire lo que pasó durante las protestas y disturbios en NY, CA, MN y decenas de estados más en EEUU, nada.

Sds.

Ps. Recuerde que Chris Whitty, jefe de la respuesta en Reino Unido, admitió en entrevista que el pico de infecciones se había pasado antes de decidir confinar a la población de allí.

---

EDITO:

Es más, me atrevo a sugerir que el 8M fue un TEATRO (vean el documento firmado por el propio Simón desde febrero con las medidas que recomendaba) junto con los actos políticos permitidos, para hacer a toda la población responsable mediante sus filias/fobias políticas, porque la situación ya estaba fuera de control. Y justificar la adopción de medidas extra-sanitarias porque nadie (?) lo podía saber.

EDITO 2:

Miren quiénes buscan movilizar a la población en medio de la situación que se vive en Madrid por la dignidad y contra el clasismo:

https://twitter.com/PodemosCMadrid/status/1307410599236841472?s=19

El propio gobierno (!).
« última modificación: Septiembre 20, 2020, 11:06:22 am por Lurker »

mpt

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 17867
  • -Recibidas: 16627
  • Mensajes: 2687
  • Nivel: 436
  • mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:COVID-19
« Respuesta #1701 en: Septiembre 20, 2020, 11:24:54 am »
la pasia, como enfermedad social, debe ser que está afectada por algunos aspectos de carácter  paranormal y mágico que varían con cada cluster, casta o geografía, algo parecido a anomalías locales como la de que en bolulandia hay más sicolog@s que moscas

buscando la anomalia particular que nos situa en champions, tanto a centribericos como perifericos, quizas podria ser la estructura de una sociedad que vive de los servicios, o ser la inutilidad de los pooofesionales de la politica, o que haya tanta gente intentando crear su puesto de trabajo, o que vivimos repartidos por infinidad de agrupaciones de socializacion como las peñas festeras o clubs de casi todo; aunque la hipotesis que mas me gusta es la del positivismo feliz, un parametro en el que intuyo que tambien somos champions del mundo mundial y que afecta a toda clase de postureos e iniciativas

https://elpais.com/sociedad/2020-09-19/margarita-del-val-me-averguenza-el-rifirrafe-politico-sobre-el-virus-como-pueden-ser-tan-cortos-de-vista.html
por los dioses, la deuda y el jurgolesteban, al reclutamiento y la favela

Lurker

  • Espabilao
  • **
  • Gracias
  • -Dadas: 1197
  • -Recibidas: 1574
  • Mensajes: 311
  • Nivel: 19
  • Lurker Sin influencia
  • Miguel Bosé es mi pastor
    • Ver Perfil
Re:COVID-19
« Respuesta #1702 en: Septiembre 20, 2020, 13:33:53 pm »
Este perfil en Twitter es lo más cercano que he visto al perfil Ethical Sceptic en nuestro país. Seguro que algunos ya lo conocen. Espero que les sirva.

https://twitter.com/ChGefaell/status/1304580665099378692?s=19

Sds.



El pico de nuevos caso se da el 5 de marzo, que es el momento en el que el Gobierno se hace caquita y empieza a moverse. El 15 de marzo, fecha del decreto de Estado de alarma, diez días después de alcanzar el pico, este ya se había reducido a la mitad, y sólo una semana después la tasa de nuevos casos cae a cero.

Pues, en efecto, tiene toda la pinta de que el confinamiento va a ocupar el lugar más alto en nuestra interminable lista de hechos grotescos.

Breades, el gráfico mide la tasa de crecimiento (% growth) no el número absoluto. Esta diferencia es fundamental.

Lo que dice es que la tasa de crecimiento más rápido se alcanzó el 5 de Marzo (ritmo del 550% más o menos) - peak of growth. Desde ahí la tasa de crecimiento decrece. Cuando se decreta el confinamiento la tasa de crecimiento sigue siendo positiva hasta más o menos el 24 de Marzo (a ojo por el gráfico) - o sea que la tasa de crecimiento siguió siendo positiva durante casi 10 días. El ritmo de contagio siguio creciendo por unos días hasta que empezó a decrecer.

P.S. Si los que hicieron ese informe no entienden esto que acabo de escribir, sinceramente tienen una empanada mental de campeones y no deberían comentar gráficos con tasas de crecimiento porque no los entienden.

P.S.S. Efectivamente el comentario que hacen al gráfico en la derecha significa que no lo entienden.

El gráfico está bien porque no es acumulativo. En el eje izquierdo figuran los porcentajes de crecimiento, como bien indica. Más allá de que sea correcto o no (que yo creo más bien que sí) si se parte del día en que se encuentra el pico máximo (porcentaje mayor disponible) el proceso de ascensión anterior y su porcentaje de crecimiento se colocan a la izquierda hasta que llega al máximo. Una vez alcanzado, si los porcentajes son progresivamente menores se colocan a derecha y bajan. Y así se puede ver la tendencia.

Porque si siempre sumas, aunque sea un 1% o un 0.01%, la línea nunca va a bajar. Y tenemos una progresión lineal que no refleja el estado de la epidemia. Yo soy de humanidades, no tendría que estar explicando esto.

Por otro lado, el confinamiento inicial permitía que un número bastante elevado de personas siguieran yendo a trabajar. Vimos las imágenes en los transportes públicos. Por muchas o pocas transacciones víricas que creen (o puedan probar que hubiera, que no pueden) que se dieron durante esas dos semanas, la tendencia de la curva siguió cayendo (como refleja la curva de fallecidos OFICIAL). No hubo reflejo de incremento visible en número de casos, hospitalizaciones o fallecidos. Y las semanas de confinamiento total puede que aceleraran el proceso, pero la tendencia estaba establecida y era firme, como demuestra, de nuevo, LA CURVA DE FALLECIDOS. Si vamos a los números de Madrid por semanas que ofrece el INE, lo pueden comprobar, el pico de fallecidos se da entre las semanas 13 y 14. Gente yendo a comprar MAYORITARIAMENTE SIN MASCARILLA. La epidemia estaba concentrada ya donde no debía estar.

¿He de volver a mencionar que en The Lancet han publicado que los confinamientos no supusieron un descenso en el número de fallecidos?

« última modificación: Septiembre 20, 2020, 15:15:04 pm por Lurker »

Maloserá

  • Espabilao
  • **
  • Gracias
  • -Dadas: 977
  • -Recibidas: 3326
  • Mensajes: 296
  • Nivel: 37
  • Maloserá Se hace notarMaloserá Se hace notarMaloserá Se hace notar
    • Ver Perfil
Re:COVID-19
« Respuesta #1703 en: Septiembre 20, 2020, 14:41:24 pm »
Este perfil en Twitter es lo más cercano que he visto al perfil Ethical Sceptic en nuestro país. Seguro que algunos ya lo conocen. Espero que les sirva.

https://twitter.com/ChGefaell/status/1304580665099378692?s=19

Sds.



El pico de nuevos caso se da el 5 de marzo, que es el momento en el que el Gobierno se hace caquita y empieza a moverse. El 15 de marzo, fecha del decreto de Estado de alarma, diez días después de alcanzar el pico, este ya se había reducido a la mitad, y sólo una semana después la tasa de nuevos casos cae a cero.

Pues, en efecto, tiene toda la pinta de que el confinamiento va a ocupar el lugar más alto en nuestra interminable lista de hechos grotescos.

Breades, el gráfico mide la tasa de crecimiento (% growth) no el número absoluto. Esta diferencia es fundamental.

Lo que dice es que la tasa de crecimiento más rápido se alcanzó el 5 de Marzo (ritmo del 550% más o menos) - peak of growth. Desde ahí la tasa de crecimiento decrece. Cuando se decreta el confinamiento la tasa de crecimiento sigue siendo positiva hasta más o menos el 24 de Marzo (a ojo por el gráfico) - o sea que la tasa de crecimiento siguió siendo positiva durante casi 10 días. El ritmo de contagio siguio creciendo por unos días hasta que empezó a decrecer.

P.S. Si los que hicieron ese informe no entienden esto que acabo de escribir, sinceramente tienen una empanada mental de campeones y no deberían comentar gráficos con tasas de crecimiento porque no los entienden.

P.S.S. Efectivamente el comentario que hacen al gráfico en la derecha significa que no lo entienden.

El gráfico está bien porque no es acumulativo. En el eje izquierdo figuran los porcentajes de crecimiento, como bien indica. Más allá de que sea correcto o no (que yo creo más bien que sí) si se parte del día en que se encuentra el pico máximo (porcentaje mayor disponible) el proceso de ascensión anterior y su porcentaje de crecimiento se colocan a la izquierda hasta que llega al máximo. Una vez alcanzado, si los porcentajes son progresivamente menores se colocan a derecha y bajan. Y así se puede ver la tendencia.
...

El gráfico claro que está bien (si los datos son correctos) es la interpretación la errónea.

La tasa de crecimiento es la tasa de crecimiento.

En el post anterior al que yo contestaba, decia 'El pico de nuevos casos se da el 5 de marzo...' No es así. No es lo que dice el gráfico. Y Breades que me disculpe si mi mensaje fue abrupto (lo fué). No iba contra el, sino contra la manera en que resumen el grafico en el bloque de texto a la derecha.

He visto el estudio / informe así rápido. Y tampoco tengo claro que este bien hecho.  El numero de casos no se basa en tests (sería estúpido) pero calculan el numero de infectados en función del numero de fallecidos, usando la CFR de 0.6. O sea, que si hubo 6 muertos pues asumen que hubo 1000 infectados.

Sabemos que la CFR era mayor al principio hasta que los medicos empezaron a acertar, a ver que funcionaba, a usar corticoides etc. Entonces calcular el numero de contagios tanto en Abril como en Agosto, basandose en una CFR constante me parece así como de cálculo de servilleta de papel en el bar.
« última modificación: Septiembre 20, 2020, 14:49:35 pm por Maloserá »
"Españoles, a las cosas"- José Ortega y Gasset

puede ser

  • Ha sido citado por PPCC
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 9127
  • -Recibidas: 5734
  • Mensajes: 796
  • Nivel: 101
  • puede ser Sienta cátedrapuede ser Sienta cátedrapuede ser Sienta cátedrapuede ser Sienta cátedrapuede ser Sienta cátedrapuede ser Sienta cátedrapuede ser Sienta cátedrapuede ser Sienta cátedrapuede ser Sienta cátedrapuede ser Sienta cátedra
    • Ver Perfil
Re:COVID-19
« Respuesta #1704 en: Septiembre 20, 2020, 14:56:47 pm »
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/sociedad/2020/09/18/solucion-covid-ponte-mascarilla-callate-boca/00031600442149823100229.htm
Citar
¿La solución para el covid? Ponte la mascarilla y cállate la boca
Los expertos aseguran que si toda la humanidad estuviese en silencio durante uno o dos meses la pandemia desaparecería


Quienes investigan el covid-19 han ensalzado con razón las virtudes de las mascarillas; han aclamado la necesidad de la ventilación y han elogiado la naturaleza saludable de las actividades al aire libre. Pero hay otra táctica conductual que no ha recibido suficiente atención, en parte, porque se da a conocer por su ausencia. Es la táctica del silencio.

«Todas las rutas de transmisión viral fallarían si habláramos menos, o habláramos más bajo en los espacios públicos», aseguró José L. Jiménez, profesor de la Universidad de Colorado, que estudia la transmisión de enfermedades. «Este es un hecho muy claro. No es polémico». Debido a cómo se propaga esta enfermedad, el silencio es una estrategia antiviral de oro. El coronavirus parece moverse principalmente a través de partículas virales que brotan de nuestras bocas cuando estornudamos, tosemos, hablamos o cantamos. Las partículas virales salen de nuestro cuerpo en forma de gotas y aerosoles. Viajan a través del aire y pueden alojarse en la nariz, la garganta y los pulmones de otras personas. Así transmitido por el libre tránsito de nuestras exhalaciones, el virus viaja a un nuevo huésped.

(...)

Hablar menos, más tranquilamente o nada, limita la fabricación tanto de gotículas como de aerosoles. Según Jiménez, en comparación con los gritos, hablar en voz baja reduce los aerosoles en un factor de cinco; mientras que estar completamente en silencio los reduce en un factor de aproximadamente 50. Eso significa que hablar en voz baja reduce el riesgo de transmisión viral en un grado comparable a usar una mascarilla correctamente.

(...)
Una de las historias de éxito internacional más curiosas de la pandemia es Japón. Si bien gran parte del mundo enfatizó la importancia de las pruebas y el rastreo, Japón inicialmente no tenía pruebas masivas ni medios sofisticados de rastreo de contactos. Sin embargo, ajustando los datos según la población, el país tiene actualmente aproximadamente un 98 % menos de muertes por covid-19 que EE.UU. Gran parte del mérito ha recaído en su clara orientación pública a evitar las tres C: espacios cerrados, lugares abarrotados y entornos de contacto cercano, incluidas las «conversaciones a corta distancia».

Esa tercera C merece más amplificación. Incluso después de que su número de pasajeros en tránsito volviera a la normalidad, Japón no informó de brotes en los metros de Tokio, famosos por estar abarrotados de gente. Los trenes de la ciudad suelen estar bien ventilados y los japoneses han tenido décadas de práctica con el uso de mascarillas. Pero hay algo más en juego: los viajeros japoneses tienen una regla informal de evitar hablar en voz alta en los trenes, si es que lo hacen.

(...)

Un mayor enfoque en la ciencia de la exhalación y los aerosoles podría ayudar a las personas a comprender qué entornos son sorprendentemente seguros o sorprendentemente riesgosos. En muchas ciudades, los restaurantes se han recuperado más rápido que los cines. Pero las salas de cine con asientos espaciados, el uso universal de mascarillas y el silencio total pueden ser menos riesgosos que los restaurantes de interior, donde los comensales hablan y mastican sin mascarillas.

(...)

Los gimnasios, por el contrario, podrían parecer seguros si todo el mundo hace ejercicio en un silencio reverente. Pero un estudio de los flujos de exhalación realizado por investigadores del Universidad de Cassino y Sur de Lazio en Italia estimó que la mayoría de las personas expulsan más partículas virales mientras respiran durante los entrenamientos pesados ??que cuando están de pie y hablando. Hablar normalmente después de un entrenamiento intenso podría expulsar tantas partículas virales como gritar en reposo. Estas estimaciones son aproximadas y difieren de una persona a otra. Pero la conclusión clara es que resoplar y resoplar en una bicicleta fija, en una habitación llena de gente, es arriesgado. Incluso si nunca dices una palabra.

(...)

Comentario de un lector: Esto explicaría muchas cosas Somos uno de los países donde la gente grita más. Y tenemos la costumbre de acercarnos al interlocutor. Imaginaos ahora una comida familiar o de amigos. No pasaría nada por hablar más bajo una temporada.

© 2020 The Atlantic Online. Distribuido por Tribune Content. Traducción, Lorena Maya

Saludos

Lurker

  • Espabilao
  • **
  • Gracias
  • -Dadas: 1197
  • -Recibidas: 1574
  • Mensajes: 311
  • Nivel: 19
  • Lurker Sin influencia
  • Miguel Bosé es mi pastor
    • Ver Perfil
Re:COVID-19
« Respuesta #1705 en: Septiembre 20, 2020, 15:13:36 pm »
Citar
He visto el estudio / informe así rápido. Y tampoco tengo claro que este bien hecho.  El numero de casos no se basa en tests (sería estúpido) pero calculan el numero de infectados en función del numero de fallecidos, usando la CFR de 0.6. O sea, que si hubo 6 muertos pues asumen que hubo 1000 infectados. Otra cosa es que el número de fallecidos reconocidos no sea correcto y sea superior o inferior al contabilizado. Mi duda era si el problema era de semántica casos/infecciones, pero al estar presente el 0.6 para el periodo, creo que casos está bien aplicado, por el estudio serológico, que convertiría en casos lo que se ha podido calcular.

Un saludo y perdone haberle malinterpretado. Corrijo el exceso del post anterior.



Sabemos que la CFR era mayor al principio hasta que los medicos empezaron a acertar, a ver que funcionaba, a usar corticoides etc. Entonces calcular el numero de contagios tanto en Abril como en Agosto, basandose en una CFR constante me parece así como de cálculo de servilleta de papel en el bar.

Primero, un placer volver a cruzarme con usted XD.

Ese 0.6 no sale de la nada. Sale del estudio serológico oficial que tenemos en España, que tiene en cuenta lo que apunta dentro de los hospitales (tratamientos y demás) y que se convierte en nuestro CFR oficial, porque el IFR todavía no lo hemos podido determinar.

EDITO (no sé por qué no está todo lo que había escrito):

Mi movida venía de la semántica de si aceptar casos o infecciones, creo que casos es correcto por lo mencionado del estudio serológico. Editado el post anterior para eliminar mis excesos.

Un saludo
« última modificación: Septiembre 20, 2020, 17:00:36 pm por Lurker »

Lurker

  • Espabilao
  • **
  • Gracias
  • -Dadas: 1197
  • -Recibidas: 1574
  • Mensajes: 311
  • Nivel: 19
  • Lurker Sin influencia
  • Miguel Bosé es mi pastor
    • Ver Perfil
Re:COVID-19
« Respuesta #1706 en: Septiembre 20, 2020, 15:50:34 pm »
XD!

Miren a este "anónimo manifestante escogido al azar":

https://twitter.com/JosPastr/status/1307636807492923392?s=19

Estos no son ni negacionistas, ni irresponsables, ni nada. Cómo me está recordando esto a las protestas en EEUU por George Floyd...

Valle Inclán se debe estar partiendo la caja con este país.

Sds.

Edito:

https://twitter.com/HorcajoXavier/status/1307664007545999366?s=19

Por favor, dense prisa en atar cabos.

Edito:

Si sumamos esto:

https://blogs.elconfidencial.com/espana/palo-alto/2020-08-29/sanchez-empresarios-para-doblegar-a-casado_2728448/

Sánchez: empresarios para doblegar a Casado

¿No es esto muy casualidoso?
« última modificación: Septiembre 20, 2020, 18:16:31 pm por Lurker »

breades

  • Espectador
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 13752
  • -Recibidas: 17957
  • Mensajes: 1476
  • Nivel: 299
  • breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:COVID-19
« Respuesta #1707 en: Septiembre 20, 2020, 16:54:01 pm »

para empezar ese grafico indica : with offical data only.
asi que el ajuste a la realidad...

para continuar, intentar hacer creer que el pico fue el 4 de marzo y que el la manifestaciones del 8 de marzo, no aumentaron los casos en Madrid , es tomar a la gente por idiota.

Por otra parte en marzo , la cantidad y la calidad de las pruebas pcr o de detención de COVID eran muy bajas con respecto a la totalidad de infectados.

Si esto es lo mejor que teneis para decirnos que el  covid es una simple gripe, me quedo con el hilo de burbuja.

:facepalm:

Mire que era difícil superar la interpretación que hice anoche del gráfico. Sepa que lo ha conseguido.

Claro que hubo contagiados en el 8M y el mitin posterior de Vox en Vista Alegre, pero hoyga, que el virus llevaba circulando por España varios meses. Imagine el trasiego diario en el transporte público, los estadios de fútbol, locales de ocio y restauración, los centros de trabajo, etc... Esos dos eventos partidistas son un grano de arena en el desierto.

El gráfico claro que está bien (si los datos son correctos) es la interpretación la errónea.

La tasa de crecimiento es la tasa de crecimiento.

En el post anterior al que yo contestaba, decia 'El pico de nuevos casos se da el 5 de marzo...' No es así. No es lo que dice el gráfico. Y Breades que me disculpe si mi mensaje fue abrupto (lo fué). No iba contra el, sino contra la manera en que resumen el grafico en el bloque de texto a la derecha.

He visto el estudio / informe así rápido. Y tampoco tengo claro que este bien hecho.  El numero de casos no se basa en tests (sería estúpido) pero calculan el numero de infectados en función del numero de fallecidos, usando la CFR de 0.6. O sea, que si hubo 6 muertos pues asumen que hubo 1000 infectados.

Sabemos que la CFR era mayor al principio hasta que los medicos empezaron a acertar, a ver que funcionaba, a usar corticoides etc. Entonces calcular el numero de contagios tanto en Abril como en Agosto, basandose en una CFR constante me parece así como de cálculo de servilleta de papel en el bar.

No hay problema, tiene razón.

Lo que quería resaltar es que la influencia del confinamiento es despreciable viendo esos datos, que no es poco.


conejo

  • Ojiplático
  • *
  • Gracias
  • -Dadas: 5162
  • -Recibidas: 330
  • Mensajes: 81
  • Nivel: 5
  • conejo Sin influencia
    • Ver Perfil
Re:COVID-19
« Respuesta #1708 en: Septiembre 20, 2020, 17:08:24 pm »
Los médicos también irresponsables (?), que pensaban que no, pero sí:

https://www.vozpopuli.com/espana/contagios-medicos-coronavirus_0_1393061298.html

La nota que ha hecho estallar a los médicos: "Sus contagios se deben a periodos de ocio"

"En periodos de relajación en los que no se tienen en cuenta todas las medidas protectoras y de prevención como son la distancia social, el uso de mascarilla o el compartir espacios reducidos sin respetar el aforo máximo".


https://www.youtube.com/watch?v=vlZjSqLXtJM&ab_channel=C5N

mpt

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 17867
  • -Recibidas: 16627
  • Mensajes: 2687
  • Nivel: 436
  • mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:COVID-19
« Respuesta #1709 en: Septiembre 20, 2020, 17:50:07 pm »
.... el positivismo feliz ....
ya me jodieron el cuento
.... cállate la bocaLos expertos aseguran que si toda la humanidad estuviese en silencio durante uno o dos meses la pandemia desaparecería ....
a ver si ademas va a salir alguien diciendo que los que sufriran la salida por la parte baja de la k son los que mas chillan
 :facepalm: :facepalm: :facepalm:

por los dioses, la deuda y el jurgolesteban, al reclutamiento y la favela

Tags:
 


SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal