RESCATE DE ESPAÑA: ZAPATERO LO SOLICITA TRAS EL 20-N Y MARIANO LO RECEPCIONA

[tomasjos]

Si pensamos fríamente, la decisión anunciada por Rajoy de posponer los presupuestos generales del Estado hasta después de las elecciones andaluzas, en marzo de 2012, es una mala noticia, pues implica:

...

El que el PP se haga con Andalucía puede tener un efecto cojonudo: la destrucción del PSOE. Efecto no buscado por el registrador, pero eso no nos importa.

El PSOE ha sido, y es, un partido nefasto para España. Expongo algunos motivos:

• Tiene un discurso que niega España, aunque no es el único que ha cometido el pecado de pactar con los nacionalistas. Lo del PSC es de vergüenza, tanto que Felipe González nunca hizo nada porque ganase las elecciones autonómicas en Cataluña; prefería a Pujol - que de aquella pasaba por moderado ante el gran público - en la poltrona catalana. Y es que de aquella CiU estaba menos echada al monte independentista que que 'sus' chicos del PSC (a quienes los socialistas de Extramadura y Andalucía no tragan).
• El PSOE hizo que España perdiese en los años 80 una oportunidad irrepetible de parecerse a las socialdemocracias del norte de Europa. En vez de ello, a la muerte de Franco ya había pactado con la castuza el participar en el objetivo de que nuestro papel en la UE fuese el convertirse la Florida de Europa.
• Bajo un barniz de izquierdas, se trata de un partido sociológicamente tributario, cuando no directo heredero, de la derechona falangista (ahí radica buena parte de su éxito: 40 años de dictadura moldean al personal; los españoles mataron a Franco de muerte natural), que mantiene secuestrada a la izquierda moderada en España.

Al margen del hecho de que la calidad de nuestra derecha es manifiestamente mejorable, España necesita un partido socialdemócrata en condiciones. El PSOE no lo es, no lo puede ser (ahí está la historia) y ese lugar lo puede ocupar UPyD.

Il sorpasso

Il sorpasso es una maravillosa película italiana en la que Vittorio Gassman se dedica a adelantar con su Lancia Aurelia descapotable a todo el que se le pone por delante mientras se pitorrea de la víctima con su claxon de tres bocinas. [...] Aquí nos gusta recurrir a la palabra italiana para referirnos a cualquier victoria electoral planeada a largo plazo y de difícil logro. Ahora podríamos utilizarla para designar al muy deseable, y más probable de lo que parece, adelantamiento que UPyD debiera hacer a este PSOE desarbolado.

Es verdad que la distancia que va de 110 diputados a 5 parece sideral. Pero, téngase en cuenta que la que va del 28 por ciento al 5 ya no lo es tanto. Y en Madrid, lo que hay de los 10 del PSOE a los 4 de UPyD es relativamente asequible. En la capital ocurrió que las elecciones de 2008, donde UPyD obtuvo un diputado, demostraron que votar al pequeño partido de izquierda nacional no era tirar el voto a la basura. Por eso, a las siguientes, fueron muchos más los electores de izquierda que lo prefirieron al confederado PSOE. [...]

[...] la mayoría de las circunscripciones españolas eligen tan pocos diputados que los partidos pequeños no tienen oportunidad de obtener representación y sus potenciales electores se ven obligados a elegir entre PSOE y PP. Sin embargo, si la crisis del partido de Zapatero continúa y se corre la voz de que UPyD puede obtener un gran resultado en las siguientes elecciones, a lo mejor se pasan a él en bloque los electores de izquierda de esas pequeñas circunscripciones, incluidos los más inclinados a votar al PSOE si se convencen de que sólo UPyD obtendrá representación en esas provincias.

[...]

Los socialistas harían bien en no quitarle ojo al retrovisor, porque Rosa Díez está a punto de poner el intermitente izquierdo. Sólo le falta comprarse un claxon como el de Vittorio Gassman en la película y ensayar la pedorreta que le hará a quien finalmente conduzca el cacharro en el que se ha convertido el PSOE. Y yo que lo vea.

http://www.libertaddigital.com/opinion/emilio-campmany/il-sorpasso-62253/

tag: soñar es gratis, fantasías húmedas

No me haga trampas Burbunova, UPD no es de izquierdas, ni por asomo. No puede ser de izquierdas un partido que admite el capitalismo como sistema económico, y no pretende superarlo. Como mucho apostaría por un nuevo partido creado por el ala izquierda del PSOE, que eliminara los rollos progres -anos, fetos y fosas- y se convirtiera en un partido de clase en condiciones. Probablemente traería consigo que buena parte de los votantes de IU que están ahí por inercia se pasaran, junto con militantes del PCE y algunos cuadros, a la nueva formación. Además debería de ser jacobino, cosa que el PSOE no es.

Eso de UPD siendo el partido de izquierda es un planteamiento que sale en un libro de un señor, de cuyo nombre no me acuerdo, -tiene el pelo blanco pero es joven- que sale por Intereconomía.

Esa propuesta supone eliminar cualquier oposicion ideológica al capitalismo liberal con opciones de tener representación parlamentaria.
Bajo ningún concepto Burbunova, bajo ningún concepto.

Otro asunto, sobre el PSOE y su relación con Falange. Es una idea que ha salido de Acratas hace ya tiempo, y es torticera. La auténtica Falange de las JONS, la joseantoniana y ramirista, era socialista no marxista y antiliberal pero no andaba en historias "progres". Y era jacobina a dolor, cosa que no es el PSOE -al menos, los que lo gobiernan ahora-.

Como mucho, ese partido de izquierda superador del capitalismo que le he comentado antes, podría encajar en el ideario económico, si no tenemos en cuenta la vertiente católica de Falange, que bajo ningún concepto encajaría con el laicismo de eso PSOE-r del que hablo.

[wanderer]

Por cierto, el Urmangarín, imputado:

http://www.elconfidencial.com/espana/2011/12/29/inaki-urdangarin-imputado-por-el-caso-noos-90075/

El yerno del monarca, que actualmente reside en Washington con su esposa, la infanta Cristina de Borbón, y sus cuatro hijos, ha sido citado a declarar el próximo 6 de febrero por el juez de Palma José Castro, que investiga el desvío de fondos de diversas administraciones públicas a un entramado societario tejido por Urdangarín y su socio, Diego Torres, en torno al Instituto Nóos, una entidad que se declaraba "sin ánimo de lucro".

[wanderer]

No me haga trampas Burbunova, UPD no es de izquierdas, ni por asomo. No puede ser de izquierdas un partido que admite el capitalismo como sistema económico, y no pretende superarlo. Como mucho apostaría por un nuevo partido creado por el ala izquierda del PSOE, que eliminara los rollos progres -anos, fetos y fosas- y se convirtiera en un partido de clase en condiciones. Probablemente traería consigo que buena parte de los votantes de IU que están ahí por inercia se pasaran, junto con militantes del PCE y algunos cuadros, a la nueva formación. Además debería de ser jacobino, cosa que el PSOE no es.

............

Estoy de acuerdo con las apreciaciones que señalas, pero debo añadir que, a título personal, yo tengo desde hace tiempo clarísimo que la izquierda, ni con un palo...

Lo cual no quiere decir que tenga ni la menor simpatía por el PP: en eso abrazo la doctrina Hayek y diría de todos ellos que son "socialistas de todos los partidos", unos con un barniz socialdemócrata, y los otros con un perfil socio-liberal trufado de meapilismo.

Y eso sí, castuza trincona todos ellos.

[Sidartah]

Castuza de la de toda la vida, como se puesieron en evidencia con el nombramiento de Ana Botella como alcaldesa de Madrid:

No sé si fue el psoe o upd o iu o todos ellos (me da exactamente igual) que tacharon este nombramiento como antidemocrático por no haber sido elegida en unas elecciones. Pero vamos a ver, cínicos, ¿es que no estaba ella en la lista en la posición 3? Corre la lista hasta el siguiente que esté libre. ¿Es que no se vota siempre a listas CERRADAS? No se elige a un alcalde, se elige a la persona y lista cerrada dada por un partido político! Y de la forma "antidemocrática" que ha sido nombrada la alcaldesa también han sido ellos elegidos!

Gentuza.

Hasta que la generación T no desaparezca yo no veo nada más que esperpento über alles. He comprado algunos ejemplares de esta obra de Valle-Inclán, vigente ahora tanto como cuando la escribió, para regalarlos indiscriminadamente 

[dmar]

No me haga trampas Burbunova, UPD no es de izquierdas, ni por asomo. No puede ser de izquierdas un partido que admite el capitalismo como sistema económico, y no pretende superarlo.

Bueno, esa es una definición un poco restrictiva.  Se puede aceptar el capitalismo y entenderlo de maneras distintas, fundamentalmente en relación al Estado de Bienestar y la mejor manera de mantenerlo.
Trisemente la alternativa al capitalismo que funcione y no sea regresiva, ni está, ni se la espera.

• El PSOE hizo que España perdiese en los años 80 una oportunidad irrepetible de parecerse a las socialdemocracias del norte de Europa. En vez de ello, a la muerte de Franco ya había pactado con la castuza el participar en el objetivo de que nuestro papel en la UE fuese el convertirse la Florida de Europa.

En el 82 la socialdemocracia ya estaba en retirada en Europa, como consecuencia de la crisis del petróleo.  No podía parecerse al Norte de Europa porque el Norte ya estaba empezando a dejar de serlo, especialmente Reino Unido, donde se había implantado primero el Estado del Bienestar tras la IIGM.
Otro tren que perdió España.

Al margen del hecho de que la calidad de nuestra derecha es manifiestamente mejorable, España necesita un partido socialdemócrata en condiciones. El PSOE no lo es, no lo puede ser (ahí está la historia) y ese lugar lo puede ocupar UPyD.

UPyD jamás ocupará ese lugar.  A mí no me disgustan, a pesar de mi desconfianza en Pinky Diez.  Pero es que símplemente no lo veo.  UPyD es izquierda muy moderada hoy en día.  Jamás podrán aglutinar a todas las fuerzas sociales e itnereses que aglutina el PSOE.  E incluso si lo hacen, siempre tendrán a dos partidos a la izquierda (porque el PSOE no va a "destruirse" de la noche a la mañana, no es UCD), quitándoles votos.  UPyD está concebido como partido bisagra alternativo a CiU y PNV, y eso es lo que lograrán ser en el mejor de los casos.  Una pena, pero me temo que es así.
Y es por esto que desde la derecha hay mucho interés comprensible en promocionar a los magentas.  Divide et impera.

No me pregunten por la solución a nuestro anquilosado y corrupto sistema de partidos.  No soy capaz de verla por ningún lado, ni con sistemas electorales alternativos al actual.

Es que él no aplica el NO mercado.
Él aplica el "el Gobierno no lo permitirá".
Y hasta hoy, así ha sido.
Hasta hoy.

Sds.

     a) DE LA OLIGARQUIA FINANCIERA,
     b) DE LA OLIGARQUÍA LADRILLIL,
     c) DE NUESTRA FAUNA EMPRESAURIAL (FUNDAMENTALMENTE LA ENERGETICA)
     d) DE BARONES Y FAMILIAS DEL PARTIDO, PARA COLOCARSE EN EL PODER.

Ahora mismo, estos grupos de interés que presionan están desatados de los nervios.  Rajoy ha manifestado que no debe nada a nadie y yo respondo con un refrán  "díme de lo que alardeas y te diré de lo que careces".

Deliciosamente ibérico.  El "pero eso nunca lo permitirán" y el "qué hay de lo mío" en dos posts seguidos. 

[Starkiller]

No me haga trampas Burbunova, UPD no es de izquierdas, ni por asomo. No puede ser de izquierdas un partido que admite el capitalismo como sistema económico, y no pretende superarlo. Como mucho apostaría por un nuevo partido creado por el ala izquierda del PSOE, que eliminara los rollos progres -anos, fetos y fosas- y se convirtiera en un partido de clase en condiciones. Probablemente traería consigo que buena parte de los votantes de IU que están ahí por inercia se pasaran, junto con militantes del PCE y algunos cuadros, a la nueva formación. Además debería de ser jacobino, cosa que el PSOE no es.

............

Estoy de acuerdo con las apreciaciones que señalas, pero debo añadir que, a título personal, yo tengo desde hace tiempo clarísimo que la izquierda, ni con un palo...

Lo cual no quiere decir que tenga ni la menor simpatía por el PP: en eso abrazo la doctrina Hayek y diría de todos ellos que son "socialistas de todos los partidos", unos con un barniz socialdemócrata, y los otros con un perfil socio-liberal trufado de meapilismo.

Y eso sí, castuza trincona todos ellos.

Y digo yo... para empezar:

Que es izquierda y que es derecha? Orson Wells, en Homage to Catalonia, al menos ilustra mejor estas cosas.

Izquierdas son los que no quieren diferencias de clase.
Derecha son los que si.

Socialistas son los que quieren que no exista propiedad privada de medios de producción.
Estatalistas, los que creen en un estado central y regulador, aunque con iniciativa privada.
Capitalistas son los que quieren desregulación y empresa privada, estado mínimo.
Colectivistas son los que quieren auto-organización en los medios de producción, que un trabajador no pueda trabajar en algo si no es co-propietario.

Demócratas son los que quieren algún tipo de sistema representativo.
Totalitarios son los que quieren un mando centrado en una única persona o grupo de personas.

Y ahora a combinar: un comunista (Stalinista) es un Socialista totalitarista (Con retórica de izquierdas pero actitud de derechas).
Un comunista (Troskista-marxista) es socialista de izquierda demócrata.
Un anarquista es un izquierdista colectivista
Un falangista es un socialista de derechas totalitarista.
Un social demócrata actual sería un capitalista de derechas demócrata.
Un social liberal sería un... capitalista de derechas demócrata.

Curioso, ¿No?

And so on...

Pero, es más, creo que ahora mismo estas clasificaciones, muchas de ellas, carecen de sentido. Hacen falta nuevas. Nos mantienen como nos mantienen porque han prostituido términos (Como los que expongo arriba) y no nos han dejado crear nuevos.

Ahora en España hay un solo movimiento político, que aglutina a todos (UPyD, PPSOE, Nacionalistas, IU, etc...), así como a toda la casta y sus estómagos agradecidos, es el continuismo pseudodemocrático. Conservadores.  Españolear, más de lo mismo, seguir exactamente igual da igual donde acabemos.

Los que figuramos en este foro, la inmensa mayoría (Y otros muchos, muchísimos) somos renovadores. Pero es difícil encontrar un término correcto. ¿Progresistas? Nah, prostituido. ¿Revolucionarios? Incorrecto, con un contexto erróneo.

¿Restauracionistas? ¿Buscando restaurar una cierta moralidad en nuestras élites, a la par que volver a que el sistema financiero y productivo tengan como fin la economía ordinaria, y no el drenaje de riqueza?

¿Neotecnócratas? ¿Buscando que se apliquen medidas racionales a la política y economía para que se vuelva al orden?


Den ideas, señores.

[R.G.C.I.M.]

"Transgeneracionistas"?

[tomasjos]

Según la clasificación que ha puesto Stark, el menda sería estatalista y colectivista, al menos en su programa de máximos. Y lo gordo es que me suena contradictorio 

[dmar]

Los que figuramos en este foro, la inmensa mayoría (Y otros muchos, muchísimos) somos renovadores. Pero es difícil encontrar un término correcto. ¿Progresistas? Nah, prostituido. ¿Revolucionarios? Incorrecto, con un contexto erróneo.

¿Restauracionistas? ¿Buscando restaurar una cierta moralidad en nuestras élites, a la par que volver a que el sistema financiero y productivo tengan como fin la economía ordinaria, y no el drenaje de riqueza?

¿Neotecnócratas? ¿Buscando que se apliquen medidas racionales a la política y economía para que se vuelva al orden?


Den ideas, señores.

¿Pero es que los que estamos en el foro nos ponemos de acuerdo? 

Menudo desafío:

Un clásico: Regeneracionistas.
Uno obvio: Transicionistas.
Queremos ser como Francia, Alemania, Suecia: Europeistas.
Desintegracionistas. 

[alex_belver]

Los que figuramos en este foro, la inmensa mayoría (Y otros muchos, muchísimos) somos renovadores. Pero es difícil encontrar un término correcto. ¿Progresistas? Nah, prostituido. ¿Revolucionarios? Incorrecto, con un contexto erróneo.

¿Restauracionistas? ¿Buscando restaurar una cierta moralidad en nuestras élites, a la par que volver a que el sistema financiero y productivo tengan como fin la economía ordinaria, y no el drenaje de riqueza?

¿Neotecnócratas? ¿Buscando que se apliquen medidas racionales a la política y economía para que se vuelva al orden?

Den ideas, señores.

somos claramente "transicionestructuralistas" 

[tomasjos]

OFF TOPIC Total

Acabo de leer en el teletexto de Tele5 que un impostor se ha apropiado de los twitters de Montoro, de Guindos y Margallo.

A ver, que confiese el gamberrete, que ya nos conocemos todos desde los gloriosos días de trolleo en Facilisimo-ForoVisilleras 

Ya me parecía a mi que esos tweets de Montoro de esta mañana echando pestes del banco malo y llamando a la transicion estructural 2025 tenían un estilo conocido..

[NosTrasladamus]

Un social demócrata actual sería un capitalista de derechas demócrata.
Un social liberal sería un... capitalista de derechas demócrata.

Curioso, ¿No?

Grande, Starkiller. De ahí que PP=PSOE=PP$O€ y sus partidos satélites/palmeros + la oligarquía cañí que los financia a todos (i.e.: "la casta"), unidos en un destino común continuista-españoleitorista, que con tal de conservar sus privilegios nos mantendrán en el bananerismo-panderetismo corrupto si es necesario por el resto de la eternidad...

Ahora en España hay un solo movimiento político, que aglutina a todos (UPyD, PPSOE, Nacionalistas, IU, etc...), así como a toda la casta y sus estómagos agradecidos, es el continuismo pseudodemocrático. Conservadores.  Españolear, más de lo mismo, seguir exactamente igual da igual donde acabemos.

Edito: Y aún añadiría más... ¿hay alguien por encima de "la casta" hispanistaní que se esté beneficiando de que el panderetismo-bananerismo cañí se perpetúe y enquiste en una estabilidad mediocre y enormemente insatisfactoria -cada vez más- para el resto de la población por los siglos de los siglos?... lo hay, lo hay... recordemos que hispanistán ya no es sino periferia y provincia de un imperio...

[Shevek]

Los que figuramos en este foro, la inmensa mayoría (Y otros muchos, muchísimos) somos renovadores. Pero es difícil encontrar un término correcto. ¿Progresistas? Nah, prostituido. ¿Revolucionarios? Incorrecto, con un contexto erróneo.

¿Restauracionistas? ¿Buscando restaurar una cierta moralidad en nuestras élites, a la par que volver a que el sistema financiero y productivo tengan como fin la economía ordinaria, y no el drenaje de riqueza?

¿Neotecnócratas? ¿Buscando que se apliquen medidas racionales a la política y economía para que se vuelva al orden?


Den ideas, señores.

¿gente normal pero (por desgracia) no corriente?

[R.G.C.I.M.]

Hombre!
Si nos vamos a poner puristas, pues "sturmtruppenstructurovandglistas".
En Cádiz lo contraen en "Quishos".

[wanderer]

Den ideas, señores.

-. Guillotinistas.
-. Transitorios.
-. Transcendentes.
-. Transversales.
-. In-revolucionarios.
-. Des-liberales.
-. Hombre-inmanentistas.
-. Exotéricos.
-. Extemporáneos.
-. Escépticos.
-. Descreídos.
-. Des-ateos.
-. Apóstatas.