RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO

[NosTrasladamus]

- Ponen a los parados a realizar trabajos "en beneficio de la comunidad"

¿A pasear ancianitas?, ¿a limpiar las aceras?

Hey, cojonudo, si me dan la patada no solo me quedaré sin mi sueldo sino que, a pesar de haber estado años y años y años cotizando tampoco podré disponer de *mi tiempo* (por ejemplo para formarme en el horario que me resulte más conveniente o para cuidar de mis hijos) Tampoco podré viajar para intentar encontrar un trabajo en otra región mientras me alojo en casa de un familiar (algo que tampoco podias hacer hasta ahora si decidias irte al extranjero: si estás parado cobrando tu prestación por desempleo estas "preso en españa"). Además apuesto lo que querais a que despedirán a gente cuyo trabajo pasará a ser considerado "tareas en beneficio de la comunidad" que tendrán que hacer cuasi-gratis si quieren cobrar el paro que les queda, sobre todo en servicios sociales, en los que se ahorrarán todo lo que puedan, y como no, conociendo el percal del cortijo, el amiguete ó el político de turno montarán gestoras/chiringos/contratas  de "servicios a la comunidad" que proveeran de mano de obra barata a aquellas empresas que lo requieran que irán rotando ese personal eternamente en vez de hacer contratos como Dios manda....

[nora]

Nostrasladamus, Nos están mostrando como lo único que hay tras ello es el ahorro de dinero, con la excusa de controlar el fraude

Por ejemplo. El tema que tanto revuelo ha suscitado  de las bajas de funcionarios en la CAM. Se les quita ahora parte de sueldo de baja "para evitar el fraude".
Los cojones. Se les quita para ahorrarse ese dinero, porque ni siquiera se ha planteado comprobar esas bajas y poner en la p. calle a quien finja una enfermedad.

Con esto, lo mismo. Poner a los parados a hacer trabajos comunitarios no tiene ninguna intención de evitar el fraude, sino de ahorrar dinero - el que deberían pagar a quien lo hiciera-.
Sistema de control real, como en otros paises europeos, ni uno

[burbunova]

- Ponen a los parados a realizar trabajos "en beneficio de la comunidad"

¿A pasear ancianitas?, ¿a limpiar las aceras?

Hey, cojonudo, si me dan la patada no solo me quedaré sin mi sueldo sino que, a pesar de haber estado años y años y años cotizando tampoco podré disponer de *mi tiempo* (por ejemplo para formarme en el horario que me resulte más conveniente o para cuidar de mis hijos) Tampoco podré viajar para intentar encontrar un trabajo en otra región mientras me alojo en casa de un familiar (algo que tampoco podias hacer hasta ahora si decidias irte al extranjero: si estás parado cobrando tu prestación por desempleo estas "preso en españa"). Además apuesto lo que querais a que despedirán a gente cuyo trabajo pasará a ser considerado "tareas en beneficio de la comunidad" que tendrán que hacer cuasi-gratis si quieren cobrar el paro que les queda, sobre todo en servicios sociales, en los que se ahorrarán todo lo que puedan, y como no, montarán "chiringos/contratas" gestores de "servicios a la comunidad" que proveeran de mano de obra barata a aquellas empresas que lo requieran....

Es que me toca los cojones estas tomaduras de pelo. Si NHD, pues se dice y ya está. Se dice, además, que disminuye el importe y / o la duración de las prestaciones y ya está. Pero el baile de mierda de en principio te doy la prestación, pero luego si no te pones a limpiar el monte de maleza o pasear a viejales entonces te la quito... insisto, es que me toca los cojones.

Y es lo que dice NosTr: quien sea responsable, ya aprovechará el tiempo para buscar trabajo en otro sitio o formarse como sea estime oportuno. Añado que (a) El que sea un irresponsable, lo seguirá siendo: ya encontrará la forma de escaquease. (b) Una vez se acabe la prestación, ajo y agua. Si queremos que el personal sea responsable, hay que tratarlo así... con todas las consecuencias. A ver si se enteran estos politicastros.

[Dan]

si estás parado cobrando tu prestación por desempleo estas "preso en españa").

En rigor, en tu comunidad autonoma. No es algo con lo que den mucho por saco, pero es mejor que si cobras el paro en Madrid, no se te escape que te has ido al pueblo en Guadalajara, por poner un ejemplo.

[NosTrasladamus]

Esto de los "trabajos a la comunidad" demuestra que cada vez estamos a más años-luz de los paises decentes/avanzados...

http://www.spaniards.es/foros/2012/01/09/sin-el-hartz-iv-el-indice-de-paro-en-alemania-superaria-el-15

Alrededor de 2000, la dirigencia germana se percató de un fenómeno curioso: a pesar de estar inmersos en un ciclo de expansión económica el paro aumentaba. Desde el punto de vista liberal, las cuentas no cuadraban. Para investigar el asunto se nombró una comisión de 15 miembros encabezada por Peter Hartz, (más adelante director de personal de Volkswagen) que se reunió el 22 de Febrero de 2002.

El resultado fueron una serie de recomendaciones conocidas como Hartz I, II, III y IV. Estas últimas fueron incluidas por el entonces canciller Schröder en la Agenda 2010 y entraron en vigor el 1 de Enero de 2005. A grandes rasgos, los resultados de estas reformas han sido los siguientes:

-A finales de 2010 unos 6,5 millones de alemanes (8,4% de la población total) vivían exclusivamente del programa Hartz IV. Se trata de parados de larga duración y familias sin recursos que al incorporarse al mismo dejan de figurar en las listas de desempleo. Hartz IV incluye las siguientes prestaciones:

-Pago de alquileres.

-Pago de calefacción

-Pago de conexión a Internet

-Pago de gastos de mudanza en caso de cambio de domicilio.

-Subvenciones en el transporte público.

-Considerables ventajas fiscales.

-380 mensuales por cada adulto de la unidad familiar, más 220 por cada hijo.

Además se mantienen el resto de prestaciones comunes a toda la población: educación y sanidad gratuita, dependencia, etc. A cambio, los receptores deben realizar trabajos ocasionales de interés comunitario como barrer parques, colocar alumbrado público...., cobrando una cantidad simbólica de 1 la hora.

Estas medidas han provocado una fuerte sacudida en la psicología laboral del país. Aunque desde luego existe la picaresca y se trabaja en negro, la mayoría de los beneficiarios se sienten avergonzados y es de mal gusto comentar la situación con amigos y familiares, pues la pertenencia a Hartz IV se considera una desgracia.

Con la llegada al poder de Ángela Merkel y sus aliados liberales del FDP, el entramado fue puesto en cuestión. Estos últimos argumentaban que dada la situación de crisis y los recortes salariales, estaba empezando a ser más rentable quedarse en casa que ir a trabajar. Sin embargo, en Febrero de 2010, el Tribunal Constitucional desactivó los intentos de recortar el programa, pues consideró que atentaban contra el artículo 1º de la constitución, donde se establece que todos los ciudadanos tienen derecho a una vida digna.

La cosa da que pensar. Ya no está tan claro que es trabajo y que no lo es. Lo que está pasando en Alemania es una avanzadilla de los debates y decisiones que nos esperan. El asunto tiene miga, y a poco que se reflexione se comprende que las consecuencias y las conclusiones son de alcance. De momento nos limitaremos a dos:

Sin el Hartz IV el índice de paro en Alemania superaría el 15%.

A pesar de que en público se manifieste lo contrario, la dirigencia alemana ha comprendido que incluso en una economía con gran capacidad de exportación, la introducción de avances tecnológicos en el proceso productivo destruye puestos de trabajo, generando inevitablemente paro estructural. El acierto de los paisanos de Merkel ha consistido en adelantarse a los acontecimientos y prever una salida vital mínima para la creciente mano de obra sobrante. Es decir, una versión de la Renta Básica (RB), en este caso centrada en el pago en especies (energía, vivienda, transporte, salud, comunicaciones...) más que en aportaciones dinerarias. O RB, o barbarie. El mito alemán sigue vivo.

[nora]

-Pago de alquileres.

-Pago de calefacción

-Pago de conexión a Internet

-Pago de gastos de mudanza en caso de cambio de domicilio.

-Subvenciones en el transporte público.

-Considerables ventajas fiscales.

-380 mensuales por cada adulto de la unidad familiar, más 220 por cada hijo.

Hombre, es que aquí la mayoría de salarios no dan ni para pagar todo eso y que queden 380 € libres por cabeza 

Joderrrr, que desastre de pais

[tomasjos]

Artículo de Anguita en El Economista. Sigo sin entender que hace este hombre ahí.

http://www.eleconomista.es/firmas/noticias/3737023/02/12/El-problema-de-fondo.html

El paro oficial ha sobrepasado cinco millones y sigue avanzando. El discurso oficial, no sólo el del Gobierno, abunda en la necesidad y urgencia de una reforma laboral para atajar el problema. Ríos de tinta y horas de emisiones de radio y televisión se vuelcan en mensajes que proyectan sobre la población la inminente operación de cirugía, afecte o no afecte a los contenidos de la Constitución.

En este escenario se inserta la experiencia diaria de miles de trabajadores mandados al paro a través del correspondiente ERE y readmitidos a continuación por el mismo empresario, pero ya sin derechos laborales y percibiendo unos emolumentos en función de las horas de trabajo. ¿Qué hace la Inspección de Trabajo y con qué medios cuenta? Antes de que estallase la crisis originada por la especulación bancaria con toda su cohorte de delitos amnistiados, sobreseídos o ignorados, se sabía de la incapacidad del modelo productivo español para constituirse en base sólida y con futuro. Efectivamente el ladrillo, un El Dorado fugaz, depredador, padre y madre de todas las especulaciones y corrupciones se constituía junto a la precariedad como la receta española para los comienzos del siglo XXI.

Desvanecido el ilusionismo se impone la realidad que dimana de una situación en la que la industria y los servicios de alto valor añadido tienen poco peso específico en la economía española; la industria supone el 17% del PIB y emplea al 14% de la mano de obra. Que unas pymes con problemas de todo tipo se constituyan en el 90% de la ocupación de la mano de obra no añade sino gravedad al problema de fondo. Esta situación sólo puede abordarse desde la intervención y dirección del sector público de la economía (potenciándolo y aumentándolo) y desde la asunción de los poderes públicos de una política orientada hacia los tres grandes yacimientos de empleo: educación, sanidad-protección social y medio ambiente. Y con ello políticas fiscales, tecnológicas y planificadoras que tanto pavor causan a la derecha y a una inmensa parte de lo que se autodenomina izquierda.

Julio Anguita, excoordinador general de IU.

[nora]

No entiendo muy bien la novedad, ya lo miraré con más tiempo, pero los tiros van...

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/10/economia/1328888375.html?a=0caf35cc6e4c5d10f1d6e19e4433ac75&t=1328896006&numero=

La reforma laboral del Gobierno de Mariano Rajoy abre la puerta al despido objetivo del personal laboral del sector público.

"Se abre la posibilidad de que los organismos y entidades que forman parte del sector público invoquen causas económicas, técnicas, organizativas y de producción", explica la transcripción del Real decreto Ley de medidas urgentes para la reforma del mercado laboral.

Así, los entes públicos podrán despedir pagando una indemnización de 20 días por año trabajado, hasta un máximo de 12 mensualidades, a aquellos trabajadores que no sean funcionarios de carrera: personal laboral o eventual.

El objetivo de esta medida es redimensionar las estructuras administrativas "que crecieron desmesuradamente durante la fase de fuerte crecimiento económico y que no son sostenibles desde un punto de vista financiero en el momento actual, ni existe una previsión de que lo sean en los próximos años.

[melchor rodriguez]

No entiendo muy bien la novedad, ya lo miraré con más tiempo, pero los tiros van...

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/10/economia/1328888375.html?a=0caf35cc6e4c5d10f1d6e19e4433ac75&t=1328896006&numero=

La reforma laboral del Gobierno de Mariano Rajoy abre la puerta al despido objetivo del personal laboral del sector público.

"Se abre la posibilidad de que los organismos y entidades que forman parte del sector público invoquen causas económicas, técnicas, organizativas y de producción", explica la transcripción del Real decreto Ley de medidas urgentes para la reforma del mercado laboral.

Así, los entes públicos podrán despedir pagando una indemnización de 20 días por año trabajado, hasta un máximo de 12 mensualidades, a aquellos trabajadores que no sean funcionarios de carrera: personal laboral o eventual.

El objetivo de esta medida es redimensionar las estructuras administrativas "que crecieron desmesuradamente durante la fase de fuerte crecimiento económico y que no son sostenibles desde un punto de vista financiero en el momento actual, ni existe una previsión de que lo sean en los próximos años.

Hubo EREs donde los jueces lo echaron para abajo ya que decían que una empresa pública no tiene afán de lucro y por lo tanto no importa que tengan pérdidas.

Con esta medida, se facilita los EREs en personal laboral que son 1 millón de personas en el sector público.

A corto plazo, vamos ver una nueva ola de parados en el sector público. En realidad, eran "parados zombies". Había decenas de empresas públicas de ayuntamientos que no cobraban hace meses los empleados. Ahora, el ayuntamiento puede reducir los gastos fijos y quitar las plantillas infladas.

Falta el segundo punto. Cuando U.E. lo exige y se hará (en Grecia se ha exigido). Simplificar los despidos colectivos de los funcionarios de carrera (el proceso actual es tan largo que nunca se hizo).

En realidad, por imposición de los hechos (no hay dinero) se está haciendo reformas en este aspecto que eran necesarias. Ya que los despidos colectivos en el sector público al no ser sencillos nuestros políticos han inflado las plantillas (sobre todo en las administraciones locales) y después pasa lo que pasa. No hay dinero.

[CHOSEN]

Así no hay forma.
España no puede tener una normativa laboral centroeuropea porque no tiene una red de protección social europea. Quieren meter a calzador los minijobs, el trabajo parcial y el temporal perpetuo sin darse cuenta de que en las condiciones actuales de no-pinchazo ES IMPOSIBLE que aquí una familia viva con 400 euros al mes.

Vamos a acabar peor que Rumanía, con estudiantes prostituyéndose para pagarse una habitación donde dormir y la población evadiendo impuestos para poder comer y mantener a los hijos.

Un desastre.

[burbunova]

No entiendo muy bien la novedad, ya lo miraré con más tiempo, pero los tiros van...

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/10/economia/1328888375.html?a=0caf35cc6e4c5d10f1d6e19e4433ac75&t=1328896006&numero=

La reforma laboral del Gobierno de Mariano Rajoy abre la puerta al despido objetivo del personal laboral del sector público.

"Se abre la posibilidad de que los organismos y entidades que forman parte del sector público invoquen causas económicas, técnicas, organizativas y de producción", explica la transcripción del Real decreto Ley de medidas urgentes para la reforma del mercado laboral.

Así, los entes públicos podrán despedir pagando una indemnización de 20 días por año trabajado, hasta un máximo de 12 mensualidades, a aquellos trabajadores que no sean funcionarios de carrera: personal laboral o eventual.

El objetivo de esta medida es redimensionar las estructuras administrativas "que crecieron desmesuradamente durante la fase de fuerte crecimiento económico y que no son sostenibles desde un punto de vista financiero en el momento actual, ni existe una previsión de que lo sean en los próximos años.

Hubo EREs donde los jueces lo echaron para abajo ya que decían que una empresa pública no tiene afán de lucro y por lo tanto no importa que tengan pérdidas.

Con esta medida, se facilita los EREs en personal laboral que son 1 millón de personas en el sector público.

A corto plazo, vamos ver una nueva ola de parados en el sector público. En realidad, eran "parados zombies". Había decenas de empresas públicas de ayuntamientos que no cobraban hace meses los empleados. Ahora, el ayuntamiento puede reducir los gastos fijos y quitar las plantillas infladas.

Falta el segundo punto. Cuando U.E. lo exige y se hará (en Grecia se ha exigido). Simplificar los despidos colectivos de los funcionarios de carrera (el proceso actual es tan largo que nunca se hizo).

En realidad, por imposición de los hechos (no hay dinero) se está haciendo reformas en este aspecto que eran necesarias. Ya que los despidos colectivos en el sector público no ser sencillo,s nuestros políticos han inflado plantillas (sobre todo en las administraciones locales) y después pasa lo que pasa. No hay dinero.

En el sector privado, otra fuente de problemas, falta terminar con la dualidad laboral viejunos - jóvenes.

Llamar a lo hoy presentado reforma laboral me parece una broma: remiendo, y gracias.

[mpt]

con la mania de que esto es un largo camino, la cara "A" de las burbujas sucesivas desde los 80, y ahora, que acaba de empezar la cara "B"; de que nos acabaran diciendo aquello de "nadie lo sabia", como con la burbuja del ladrillo, pero que sospecho que algunos si lo saben; les cuento un chiste:

Dos bandidos llegan a una finca y entran en una pocilga, arrastrando a un tipo. Dentro se encuentra un negro de 1,90 m y 120 kg limpiándose las uñas con un cuchillo enorme.
>- Negro, el jefe pidió que le des por el culo a éste para que aprenda a no hacerse el macho con nuestra banda.
>- Dejadlo ahí en un rincón que más tarde me encargo de él. -respondió el negro.
>Cuando los dos bandidos se marchan, el tipo dice:
>- Por favor, señor Negro, no me haga eso, después de que me haya dado por culo mi vida será una ruina, estará acabada, tenga piedad, por el amor de Dios!
>- ¡Cállate la boca y quédate quietito ahí! -le increpó el negro.
>Al rato vuelven los bandidos con otro pobre hombre.
>- Negro, el jefe pidió que a éste le cortes las dos manos y le perfores los ojos, para que aprenda a no tocar el dinero de la venta de drogas.
>- Dejadlo ahí que dentro de un rato me encargo.
>Una hora después traen otro pobrecito.
>- Negro, a éste le cortas la polla y la lengua para que nunca más se meta con las mujeres del patrón.
>- Está bien, dejadlo ahí en el rincón con los otros.
>Finalmente, traen a otro.
>- Negro, a este lo cortas en pedacitos y le mandas cada pedacito para la familia.
>En ese momento, el primer tipo le dice al negro en voz bien baja:
>- Señor Negro, por favor no se vaya a confundir, recuerde que
>¡¡Yo soy el del culo!!

y puede que el chiste sea veridico, si alteramos lo de pringaos diferentes, por un solo pringao pero en diferentes momentos;

y sospecho que algunos si saben a donde nos llevan; hoy he leido que alguien estaba recomendando a rajoy decir la verdad;

[Pagador de facturas ajenas]

Así no hay forma.
España no puede tener una normativa laboral centroeuropea porque no tiene una red de protección social europea. Quieren meter a calzador los minijobs, el trabajo parcial y el temporal perpetuo sin darse cuenta de que en las condiciones actuales de no-pinchazo ES IMPOSIBLE que aquí una familia viva con 400 euros al mes.

Vamos a acabar peor que Rumanía, con estudiantes prostituyéndose para pagarse una habitación donde dormir y la población evadiendo impuestos para poder comer y mantener a los hijos.

Un desastre.

Esa es la clave de las medidas tomadas en la ultima decada. Siempre ibamos adoptando "lo peor" de Europa en detrimento de "lo mejor" de España, y manteniendo "lo peor"de España en vez de adoptar "lo mejor" de Europa. La Castuza es adicta al todo por la parte, y hemos creado un pais inhabitable.
Al final de la travesia del desierto no nos esperara ningun paraiso, si no una isla con un par de cocoteros, tres cabras revenias, y una tia gorda y fea, no nos engañemos.
Y los alemanes que manejan el cotarro son unos HDLGP psicopatas, que desarman a sus posibles competidores con subvenciones (nuestro pais es el ejemplo perfecto: reconversion industrial y euroayudas; aunque nos merecemos una buena tunda por no meter en cintura a la Castuza, todo hay que decirlo), y quieren que les devolvamos la pasta que en buena medida crearon de la nada, con dinerito bien real. Y de mientras se permiten el lujo de llamarnos vagos y derrochadores, como si fueran superiores a nosotros. QLDPC. Aprendamos de ellos lo bueno que tienen, pero tengamos claro lo que son. (NOTA: NI ESTOY EMPUFADO, NI SOY ANGLOFILO).
Que se hagan cargo de sus malas inversiones (al igual que los empufados patrios), el dinero creado de la nada no se paga, y el resto que se lo cobren quedandose con bancos/cajas (que mira que seria tener poder), y a la Castuza: GUILLOTINA, que si no nos la vuelven a liar (especialmente si nos saliesemos del Euro, que creo no sera el caso).

[nora]

Falta el segundo punto. Cuando U.E. lo exige y se hará (en Grecia se ha exigido). Simplificar los despidos colectivos de los funcionarios de carrera (el proceso actual es tan largo que nunca se hizo).

Con el proceso actual te refieres a las excedencias forzosas?

Realmente hay formas muchisimo más sencillas de adelgazar plantillas de personal funcionario donde sea necesario.
Tasas muy altas de interinidad  + redistribución de efectivos.

La redistribución de efectivos puede hacerla sin más,por ejemplo la delegación de gobierno entre servicios de distintos departamentos (en AGE).

También existen las comisiones de servicio forzosas y las comisiones en atribución temporal de funciones si esa redistribución va a ser temporal.

Se suele creer que la legislación es muy muy restrictiva y que el funcionario que coge "una silla" tiene derecho a ella pá toa la vida y no es así.

Hay más flexibilidad de la que se cree, pero no ha habido voluntad política de utilizarla.

Edito: Hace poco estuve en un organismo de Fomento . Estos últimos años tenían mucho curro, ahora..pff..¿Que hace eso así, y el SPEE desbordado? Coñe, muevan a la gente, que todos o la mayoría estamos más tranquilitos sin que nos meneen de un lado para otro pero si tienen dos cosas: la necesidad y la opción, qué hacen contratando temporales en el SPEE?

[natalita]

Realmente hay formas muchisimo más sencillas de adelgazar plantillas de personal funcionario donde sea necesario.
Tasas muy altas de interinidad  + redistribución de efectivos.

La redistribución de efectivos puede hacerla sin más,por ejemplo la delegación de gobierno entre servicios de distintos departamentos (en AGE).

También existen las comisiones de servicio forzosas y las comisiones en atribución temporal de funciones si esa redistribución va a ser temporal.

Se suele creer que la legislación es muy muy restrictiva y que el funcionario que coge "una silla" tiene derecho a ella pá toa la vida y no es así.

Hay más flexibilidad de la que se cree, pero no ha habido voluntad política de utilizarla.

Ahí, ahí le has dao.
Saludos.