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Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)  (Leído 526843 veces)

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Lego

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #810 en: Mayo 22, 2012, 20:47:59 pm »
ZH: ¿Quién dice que Google Translate no tiene sentido del humor?

Expansión.com publica hoy este titular:
La OCDE dice que España tiene que cerrar ya los bancos que no son viables

que traducido al inglés por google, es:
OCDE says Spain has to close because banks are not viable.
(La OCDE dice que España tiene que cerrar porque los bancos no son viables)

jajajajaja pues si lo dice google será verdad ¿no?  :biggrin:

Había que recopilar las cosas que dice De Guindos en inglés. Igual google translate nos revela la estrategia oculta, como le ha pasado a expansión ( :


http://www.zerohedge.com/news/who-says-google-translate-has-no-sense-humor
« última modificación: Mayo 22, 2012, 20:52:43 pm por EsquenotengoTDT »

Маркс

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #811 en: Mayo 22, 2012, 21:16:59 pm »
Anda que no tiene guasa la cosa...  :biggrin:

Archivan la querella contra la familia Botín por las cuentas en Suiza


El Juzgado de Instrucción número 4 de la Audiencia Nacional ha decidido archivar la querella contra la familia Botín por las cuentas en Suiza, según acaba de comunicar el alto tribunal. El auto no es firme y se puede presentar recurso contra él en un plazo de tres meses.

El Juzgado de Instrucción número 4 de la Audiencia Nacional ha decidido archivar la querella contra la familia Botín por las cuentas en Suiza, según acaba de comunicar el alto tribunal con la publicación del auto (léelo aquí http://noticias.lainformacion.com/static/pdf/Economia/auto-botin.pdf).

Éste concluye el "sobreseimiento libre y el archivo de las presentes actuaciones", aunque añade que "el auto no es firme" y contra el mismo "se podrá interponer recurso en el plazo de tres meses".

Este proceso de remonta a junio de 2011, cuando el juez de la Audiencia Nacional, Fernando Andreu, admitió a trámite una denuncia presentada por la Fiscalía Anticorrupción contra Emilio Botín y sus cinco hijos, así como contra Jaime Botín y sus respectivos cinco hijos, por la presunta comisión de delitos contra la Hacienda Pública y falsedad documental.

Los hechos denunciados se remontan al 24 de mayo de 2010, cuando las autoridades fiscales francesas informaron a la Agencia Estatal de la Administración Tributaria (AEAT) sobre una serie de clientes españoles de la entidad bancaria HSBC Private Bank Suisse con fondos en determinadas cuentas en el citado banco suizo, y que no habían presentado las autoliquidaciones del IRPF y/o del impuesto sobre el patrimonio de los ejercicios de 2005 a 2009.

Tras la admisión a trámite de la denuncia por parte de la Audiencia Nacional, se nombraron dos peritos encargados de verificar la regularización del IRPF en los años 2005 a 2008 y de comprobar el Impuesto sobre Patrimonio de los ejercicios de 2005 a 2007, que eran los dos focos de presuntas irregularidades por parte de la familia Botín.

Los pasados 9 de de marzo y de 11 de mayo de 2012 fueron presentados los informes periciales, y tras se examinados por el Ministerio Fiscal, tanto este órgano, como por "la Abogacía del Estado, y las representaciones procesales de los denunciados, se vino a interesar el sobreseimiento y archivo de las actuaciones".

http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/servicios-bancarios/archivan-la-querella-contra-la-familia-botin-por-las-cuentas-en-suiza_HbVjU0otTJiJ2nATPVbze6/

¿Se acuerdan..?  :biggrin:

'Caso Urbanor'
El Tribunal Constitucional anula la condena a 'los Albertos'

El Tribunal Constitucional ha revocado la sentencia del Supremo que condenó a tres años y cuatro meses de cárcel a los Albertos por estafa y falsedad en documento mercantil en la venta de Urbanor. El Constitucional cree que se vulneró su derecho a la tutela judicial efectiva porque el delito había prescrito.

http://www.cincodias.com/articulo/empresas/tribunal-constitucional-anula-condena-albertos/20080221cdscdiemp_3/

Paiiiiiiiiiiiiiiiissssssssssssssssssss  :roto2:
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

azkunaveteya

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #812 en: Mayo 22, 2012, 21:21:29 pm »
por que se han quitado las respuestas en el hilo de la marcha de CdE? No me parece bien.

Shevek

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #813 en: Mayo 22, 2012, 22:03:45 pm »
Os doy otra oportunidad de demostrar que no estamos igual o peor de mal en cuanto a cultura económica que al principio de la crisis.

[...]

Os dejo otro, por si queréis seguir practicando un poco de economía de la buena. Perrito piloto si alguien consigue entenderlo y lo que supone a medio plazo. Estos gráficos son cómo las señales de circulación; sencillos y autoexplicativos. Si luego te metes en dirección contraria, no le eches la culpa a la señalización.


mmm... ¿simetría especular respecto a T=2004 ad?

EDIT: ¡Anda! ¡Adiós leuro, adiós!

--------------------------

Yo realmente venía a colgar esta noticia y comentar que ¡esto va p'rriba!:

Citar
Repsol recibe luz verde para explotar sus pozos de petróleo en la costa de Tarragona



[...]
Se prevé que los dos pozos afectados por este plan industrial, Lubina-1 y Montanazo-D5 hagan que la producción petrolera española pase de los menos de 2.000 barriles diarios actuales a un total de 9.000 barriles al día, es decir, se multiplicaría por cuatro. En total se puede extraer de ambos pozos más de 4 millones de barriles.

A pesar de la relevancia de este proyecto en Cataluña, en números absolutos, la dependencia energética de España es tan alta que su impacto relativo será bajo, ya que el mercado español consume 1,2 millones de barriles de crudo diarios. En importancia será mucho menor que las reservas que están pendientes de confirmación en Canarias, que por su volumen sí que supondría reducir la dependencia energética española en cerca de un 10%.
[...]
« última modificación: Mayo 22, 2012, 22:32:01 pm por Shevek »
En Anarres nada es hermoso, excepto las caras. No tenemos nada más. Y en los ojos de la gente uno ve el esplendor del espíritu humano. Aquí en Urras, por el contrario, todo es hermoso. Excepto las caras. Pues ustedes, los poseedores, son poseídos.

Eyaso

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #814 en: Mayo 22, 2012, 22:06:30 pm »
sin ánimo de ofender, ¿economía de la buena? ¿hablamos de la misma herramienta que ha creado monstruos cómo la financiarización hecha a base de retorcer los postulados neoclásicos?  ???

Shevek

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #815 en: Mayo 22, 2012, 22:27:19 pm »
Borrado (repe)
« última modificación: Mayo 22, 2012, 22:29:14 pm por Shevek »
En Anarres nada es hermoso, excepto las caras. No tenemos nada más. Y en los ojos de la gente uno ve el esplendor del espíritu humano. Aquí en Urras, por el contrario, todo es hermoso. Excepto las caras. Pues ustedes, los poseedores, son poseídos.

Abner

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Re: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #816 en: Mayo 22, 2012, 22:35:33 pm »
Os doy otra oportunidad de demostrar que no estamos igual o peor de mal en cuanto a cultura económica que al principio de la crisis. No volváis  a regodearos intelectualmente con historias sobre transiciones estructurales y cambios de paradigma si no podéis razonar un gráfico sencillo. En el anterior gráfico, tenéis el mejor ejemplo de cambio estructural. En 2006 a la mayoría de los que han respondido con interminables y sesudas disqusiciones les hubiese parecido lógico y coherente que nuestra tasa de crecimiento fuera superior a la de Alemania. Ahora, con las cartas boca arriba, a la mayoría el sencillo grafo les resulta ininteligible. "¿Qué significa? ¿Saco la calculadora? ¡Pon uno sencillito!"

A esto se llama confusión en un nuevo marco de referencia, y forma parte de la percepción social de la crisis. Ni siquiera podéis explicarlo. Otros lo llamarían resaca.

Os dejo otro, por si queréis seguir practicando un poco de economía de la buena. Perrito piloto si alguien consigue entenderlo y lo que supone a medio plazo. Estos gráficos son cómo las señales de circulación; sencillos y autoexplicativos. Si luego te metes en dirección contraria, no le eches la culpa a la señalización.


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Ignorant

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #817 en: Mayo 22, 2012, 22:37:37 pm »

Yo lo de la rebaja de precios de la vivienda, aunque lo vengo pregonando desde 2004 cuando decidí no comprar piso (en realidad tampoco hubiera podido) ... perdónenme, pero no lo veo  :tragatochos:

Si lo veo a largo plazo, quizá el 2025 que ppcc y otros gurus proclaman . Veo claro que habrá deflación de precios, aumento de la pobreza, guatemalización... pero la bajada del inmobiliario lo veo lejano, lejano ...

Uno está convencido que sólo hay una salida, un camino, una única solución lógica... pero no sabe hasta que punto es idealización del objetivo o previsión de los acontecimientos venideros.

Y es que, ya me he pasado una década trabajando, formándome laboralmente, cogiendo responsabilidades , aprendiendo cada vez más de economía (en realidad de la vida), de matemáticas... pero entendiendo cada vez menos  :'(

Dicho esto...
Como va a haber una bajada brutal y rápida de los costes inmobiliarios (y por ende de todos los costes productivos), si:
- Al sistema financiero patrio, que quebraría, no le interesa
- A la castuza política (financiada por los anteriores), que irían al fogasa, no le interesa
- Al quebrar el sistema financiero, la banca europea (financiadores del pufo), no le interesa
- Al Eurocore, que podría romper el euro (o sí más no, hundirlo), no le interesa

Si... ya lo sé... NHD... pero repito, son muchos años viendo el puñetero día a día:
- Había dinero en 2002-2004? No nacional... pero vino de fuera en forma de financiación europea (Ricard Vergés Dixit)
- Había dinero en 2008 cuando se reconoce formalmente el estallido de la burbuja inmobiliaria? No... pero se "tiró" de aumento de la deuda del estado para "ir tirando".
- Había dinero en 2010-20011, cuando empieza el show griego, para acabar de comprometer nuestros problemas de financiación en los mercados? No, pero aparece el BCE con LTRO y sus "mecanismos varios"

Sí, ya sé que todo esto es un proceso, un hundimiento lento, dónde no ves, pero lo intuyes... luego lo hueles, luego lo escuchas en forma de ráfagas, y luego lo ves en toda su miseria.

Pero repito... que no, que lo sé y lo entiendo... pero no lo veo.

PD: Perdonen la poca aproximación de las cifras, he tirado de memoria, ni me he molestado en buscarlo, no me merecía la pena... la historia es la misma



Lo siento Raf 909 pero le vuelve a tocar el tonto de la clase como interlocutor.

Se que luego me llevare las collejas pero como parece que todo el mundo esta muy ocupado, intentare explicárselo yo a mi manera.

Repito que de economía ni idea.

Ejemplo:

Si un trabajador, tiene un sueldo de 1000€ y produce mil mecheros al mes, cada mechero tiene un coste de trabajo de 1€.

Este trabajador, ha de cobrar 1000€ porque para vivir necesita 500€ para la vivienda y 500€ para el resto.

Si cobra 750€ le falta dinero para sus gastos mínimos de subsistencia y eso puede llevarlo a revelarse contra el sistema ( pobreza).

Sin embargo, si la vivienda le vale 250€ y el resto 500€, el trabajador puede cobrar 750€ y continuar subsistiendo normal.

Si el sueldo es de 750€ y produce mil mecheros, el coste de trabajo del mechero es de 0,75€ y esto hace que el producto sea mas competitivo en el mercado.

Respecto a los “pisitos”: Cuando hay mucho excedente en el mercado de un producto, su precio baja.
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WhereIsMyCheese

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #818 en: Mayo 22, 2012, 22:58:41 pm »
por que se han quitado las respuestas en el hilo de la marcha de CdE? No me parece bien.

CdE se ha marchado???

Y Donde anda Sardinita???
« última modificación: Mayo 22, 2012, 23:05:12 pm por WhereIsMyCheese »

R.G.C.I.M.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #819 en: Mayo 22, 2012, 23:04:11 pm »
Las ha quitado él mismo.

Enough of that, please.
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

Ignorant

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #820 en: Mayo 22, 2012, 23:08:52 pm »
Os doy otra oportunidad de demostrar que no estamos igual o peor de mal en cuanto a cultura económica que al principio de la crisis. No volváis  a regodearos intelectualmente con historias sobre transiciones estructurales y cambios de paradigma si no podéis razonar un gráfico sencillo. En el anterior gráfico, tenéis el mejor ejemplo de cambio estructural. En 2006 a la mayoría de los que han respondido con interminables y sesudas disqusiciones les hubiese parecido lógico y coherente que nuestra tasa de crecimiento fuera superior a la de Alemania. Ahora, con las cartas boca arriba, a la mayoría el sencillo grafo les resulta ininteligible. "¿Qué significa? ¿Saco la calculadora? ¡Pon uno sencillito!"

A esto se llama confusión en un nuevo marco de referencia, y forma parte de la percepción social de la crisis. Ni siquiera podéis explicarlo. Otros lo llamarían resaca.

Os dejo otro, por si queréis seguir practicando un poco de economía de la buena. Perrito piloto si alguien consigue entenderlo y lo que supone a medio plazo. Estos gráficos son cómo las señales de circulación; sencillos y autoexplicativos. Si luego te metes en dirección contraria, no le eches la culpa a la señalización.


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@ Stuyvesant

Si no le importa, podría hacer un resumen para Ignorants como yo.

Yo lo poco que interpreto de las dos graficas es que sociedades con monedas débiles como la Española o Italiana, con créditos a altos tipos de interés, al juntarse con monedas fuertes en la entrada del euro, tienen una bajada de tipos y un “bluff” de crédito y PIB.

Ahora, como se duda de la solvencia de dichas sociedades, sus tipos vuelven a subir y el crédito se desinfla.

Esta perdida de crédito es lo que produce una caída de las economías débiles.

Las “fuertes”, mantienen el nivel parecido.

No se si la interpretación es correcta, pero no doy para mas.

PD. Es lo que tiene ser Ignorant.
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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #821 en: Mayo 22, 2012, 23:12:20 pm »
http://www.expansion.com/2012/05/21/empresas/1337624962.html

El Gobierno español ataca a la principal actividad económica de Gibraltar

lowfour

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #822 en: Mayo 22, 2012, 23:14:07 pm »
Yo lo que deduzco de la gráfica esa es que el euro creó una falsa "credibilidad" de esas economías periféricas y que ahora se tiende a la normalidad, es decir... que ni de coña nos van a prestar pasta al mismo precio que a Alemania. Puede significar también que el Euro ya no es garantía de nada?

lowfour

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #823 en: Mayo 22, 2012, 23:20:07 pm »
http://www.expansion.com/2012/05/21/empresas/1337624962.html

El Gobierno español ataca a la principal actividad económica de Gibraltar


Jaja, que agudos son. Acaban de regular este año el juego online, logrando echar a las principales marcas que operaban con licencia de Malta. Los casinos que había en gibraltar, como la gran mierda de Azartia (con connivencia y el "seal of approval" de Cirsa... y que eran unos timadores natos) se van a ir al garete.

El tema del juego está revuelto, pero ya veréis como dentro de poquito empiezan los anuncios de casinos en la tele Española, que se van a recaudar muy buenos dineritos "para gestionar la cosa pública" (como el flecha del video ese que ronda por el olvidadero).

Raf909

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #824 en: Mayo 22, 2012, 23:37:21 pm »

Yo lo de la rebaja de precios de la vivienda, aunque lo vengo pregonando desde 2004 cuando decidí no comprar piso (en realidad tampoco hubiera podido) ... perdónenme, pero no lo veo  :tragatochos:

Si lo veo a largo plazo, quizá el 2025 que ppcc y otros gurus proclaman . Veo claro que habrá deflación de precios, aumento de la pobreza, guatemalización... pero la bajada del inmobiliario lo veo lejano, lejano ...

Uno está convencido que sólo hay una salida, un camino, una única solución lógica... pero no sabe hasta que punto es idealización del objetivo o previsión de los acontecimientos venideros.

Y es que, ya me he pasado una década trabajando, formándome laboralmente, cogiendo responsabilidades , aprendiendo cada vez más de economía (en realidad de la vida), de matemáticas... pero entendiendo cada vez menos  :'(

Dicho esto...
Como va a haber una bajada brutal y rápida de los costes inmobiliarios (y por ende de todos los costes productivos), si:
- Al sistema financiero patrio, que quebraría, no le interesa
- A la castuza política (financiada por los anteriores), que irían al fogasa, no le interesa
- Al quebrar el sistema financiero, la banca europea (financiadores del pufo), no le interesa
- Al Eurocore, que podría romper el euro (o sí más no, hundirlo), no le interesa

Si... ya lo sé... NHD... pero repito, son muchos años viendo el puñetero día a día:
- Había dinero en 2002-2004? No nacional... pero vino de fuera en forma de financiación europea (Ricard Vergés Dixit)
- Había dinero en 2008 cuando se reconoce formalmente el estallido de la burbuja inmobiliaria? No... pero se "tiró" de aumento de la deuda del estado para "ir tirando".
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Sí, ya sé que todo esto es un proceso, un hundimiento lento, dónde no ves, pero lo intuyes... luego lo hueles, luego lo escuchas en forma de ráfagas, y luego lo ves en toda su miseria.

Pero repito... que no, que lo sé y lo entiendo... pero no lo veo.

PD: Perdonen la poca aproximación de las cifras, he tirado de memoria, ni me he molestado en buscarlo, no me merecía la pena... la historia es la misma



Lo siento Raf 909 pero le vuelve a tocar el tonto de la clase como interlocutor.

Se que luego me llevare las collejas pero como parece que todo el mundo esta muy ocupado, intentare explicárselo yo a mi manera.

Repito que de economía ni idea.

Ejemplo:

Si un trabajador, tiene un sueldo de 1000€ y produce mil mecheros al mes, cada mechero tiene un coste de trabajo de 1€.

Este trabajador, ha de cobrar 1000€ porque para vivir necesita 500€ para la vivienda y 500€ para el resto.

Si cobra 750€ le falta dinero para sus gastos mínimos de subsistencia y eso puede llevarlo a revelarse contra el sistema ( pobreza).

Sin embargo, si la vivienda le vale 250€ y el resto 500€, el trabajador puede cobrar 750€ y continuar subsistiendo normal.

Si el sueldo es de 750€ y produce mil mecheros, el coste de trabajo del mechero es de 0,75€ y esto hace que el producto sea mas competitivo en el mercado.

Respecto a los “pisitos”: Cuando hay mucho excedente en el mercado de un producto, su precio baja.

Perdonenme la confusión, el mecanismo de devaluación es "simple", lo comprendo bien. Mi post era mas un lamento publico que una pregunta. Yo lo único que pregunto es, si no va a haber un mecanismo, llamese inflación, eurobonos, o la madre del cordero, que alargue mas esta situcion igual que en los años anteriores.... Porque hace 10 años qu se debía haber corregido esta situación, y miren como estamos.

Perdonad que cite tanto, pero estoy escribiendo desde el movil, y mis posibilidades son limitadas

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