RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)

[visillófilas pepitófagas]

como ha dicho rgcim, la pasta hay que devolverla en euros

esos 1000 euros mensuales los va a pagar primero el pepito al banco espanos, y luego el banco espanol al banco aleman. no sirve hacerse trampas y decir "no es que ahora el pepito debe pesetas"

si se hace el cambio inicial 1 eur 300 ptas el pepito paga 300.000 ptas al mes
si somos tan listos de devaluar un 30% la peseta, el pepito tendra que pagar 390.000 ptas al mes, para que al final al banco aleman le lleguen 1000 eur

to pa na 

El pepito no hace el prestamo hipotecario con el banco Aleman, lo hace con uno Español en moneda Española del momento, osea el €uro, si la nueva moneda Española es la neopeseta, se devuelven en neopesetas, además, es el banco Español el que le pido dinero prestado al banco Aleman, no el pepito.

Claro, claro.

El banco español cobraría en mortadelos y pagaría en euros para amortiguar en sí el impacto que eso le supondría a su estimadísimo cliente. Concuerda con el modus operandi histórico...

Supongo que además se negaría a traspasar toda o parte de esa pérdida al contribuyente español. Opción valiente que el Gobierno de turno aplaudiría.

Se limitaría a quebrar silenciosa y aisladamente, sin dañar a depositantes ni contribuyentes.

Momento en el cual el cliente final hipotecadito se vería, además, liberado de su cómoda hipoteca en mortadelos. Porque, total, el banco ya no existiría.

Lo malo sería la inflación, pero bueno, eso sólo afectaría a los ahorradores. Aunque siempre podrían proteger su ahorro invirtiendo en ladrillo.

Ya veo, ya.

(sé que no la respuesta no se ajusta al espíritu de tu post, pero permíteme la licencia, madroño, porque es que siempre acabas planteando un escenario en el que al menos un punto falla catastróficamente).

[cipolla]

Si me permiten...

Creo que focalizar ahora el debate en euro sí, euro no; es darle cancha a la casta. Antes de "pegarnos" en lo que no estamos de acuerdo, recordemos en lo que sí estamos de acuerdo:

Hay que acabar con este sistema parasitario. Hay que echarlos. Después si eso ya discutimos del resto.

Una muestra más del morro que le ponen:

http://politica.elpais.com/politica/2012/07/24/actualidad/1343151724_198037.html

Con una primera condena por corrupción a cinco años y medio de cárcel -que ha recurrido-, Maria Antònia Munar, exlíder de Unió Mallorquina (UM), postula que "por temas económicos nadie debería ir a la cárcel". Siendo presidenta del Consell de Mallorca (2003-2007), según la Audiencia de Palma en el caso maquillaje, malversó 240.000 euros en subvenciones a empresas de UM, bajo su control. Sobre sí misma ha dicho: “La gente quiere culpables y ahora parece que todos los políticos son presuntos culpables”.

Empresaria y licenciada en derecho, Munar cree que los reos por ese tipo de delitos deberían retornar el dinero y cargar con multas o reproches sociales, pero no ser recluidos. “Sería realmente muy injusto que por un hecho que no ha sido en absoluto probado me pudiera encontrar en una situación tan dura y tan triste”, opinó de su condena Munar, en su cruzada contra fiscales, jueces, arrepentidos, coimputados y medios no afines. La radio oficial balear (Ib3) le brindó media hora.

Munar confía en que su recurso ante el Tribunal Supremo le librará de ir a prisión. Sin embargo, tiene otras causas pendientes. En la mañana del martes acudió a declarar en un juzgado de Palma por otro de los casos en los que está imputada, el caso Voltor. Munar negó responsabilidad en el montaje del supuesto aparato electoral corrupto de UM, pagado con fondos públicos del Consell de Mallorca.

La Fiscalía Anticorrupción sostiene que se malversaron partidas institucionales en actividades meramente partidistas. En concreto, está documentado cómo mediante tres contratos de un consorcio público del Consell de Mallorca, con un coste cada uno de entre 110.000 y 190.000 euros, se montó y pagó parte de la red de agentes electorales de UM, hasta 30 personas.

La exlíder de UM dijo que deberían llamar a declarar en el caso a la socialista Francina Armengol, de la que afirmó que prorrogó convenios. El PSOE rechaza haber financiado a militantes con fondos públicos.

Para los proeuro creo que la casta no nos sacará del euro. Pero si puede acabar cansando tanto a Europa que nos acaben largando

Y para los antieuro. Allí fuera hace mucho frío. Y si encima siguen los mismo mandando...

[R.G.C.I.M.]

No sé quién l ha escrito y ahora no lo veo, pero empiezo a pensar que ha dado en el clavo.

El neopesetismo de ahora debe ser un empujón a la operación escoba.

O eso, o estertores de muerte.

O las dos.

@madroño:  Si me parece bien, pero en mortadelos las devolverá, todas toditas todas. Y con inflación. Contra euros recontrarequetevaluados. Y cuanto peor vaya la economía, y sin la rémora de que se habrán librado los seres de luz, cada vez más caros.

Es decir, y por ponerlo más claro; SALIR DEL € ES HACER UN SIMPA.  Ergo, querer salir del euro es querer hacer un simpa.

Y aunque a algunos les puede parecer idílico, yo creo que tamaño simpa sería directamente tanques invasores o la España autárquica. Que era también muy idílica, pero esta vez, sin posible plan de estabilización para nunca jamás.



Sds.

[pringaete]

Sin embargo, hay otra serie de gente, con bastante poder de convocatoria, que sigue en su mundo:

Democracia real YA hizo una pregunta. Hace aproximadamente una hora:
- Aceptar el rescate completo (no garantiza quedarnos en el euro en un futuro) - 30 personas
- Salir del euro y soportar shock de un año y medio, recuperando nuestra soberanía - 820 personas
- Salir del euro, auditar y reestructurar la deuda, mediante quiebra controlada - 187 personas
- No aceptar el rescate pero ceder totalmente la soberanía a Alemania - 32 personas

Me temo que el eco de nuestro querido foro es bastante limitado... Quizás habría que salir ahí afuera y mojarse...

Lo bueno de esa gente con bastante poder de convocatoria, según he podido comprobar (casuísitica escasa, eso sí) es que son bastante torpes a la hora de hacer sus manipulaciones.

La encuesta, por ejemplo. Es nuevamente una falacia de falso dilema de libro. Había escrito una respuesta farragosa, pero después he leído la de Visi y es mucho mejor.

Es una encuesta en la que las opciones están cocinadas para que de un resultado cocinado. La gente que no se sienta insultada al leer las opciones debería volver a leer el texto.

La opción más votada circunscribe exactamente el shock a un año y medio. Ni un día más ni un día menos. Sin embargo, dentro de las malas opciones de salir del euro, la que sería menos desdeñable (la de auditar, reestructurar, etc) no es aceptada, porque está repleta de oraciones subordinadas que, por su complejidad, genera rechazo. Las otras opciones ni siquiera dan opción a quedarse en el euro. Es decir, te dejan escoger entre salir del euro o tomar por culo con el rescate para salir luego del euro. De quedarse en el euro no dejan opción alguna en el fondo, hoygan. ¡Cuidado que viene el oso violador! 

Jejeje, lo más gracioso es lo de recuperar la soberanía. Justo los de DRY, devolver las llaves de la caja al bipartidismo.  ¿O es que para entonces ya piensan haber arreglado el chiringuito?

A lo mejor para entonces quieren estar ellos mismos al mando del chiringuito.

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Si te fijas a nivel particular, son gente que esta fuerte en metales preciosos y materia primas, gente que tiene el dinero fuera del pais en otra divisa ó en deuda Alemana,ó de otros paises y quieren hacer cash y reinvertir aquí, a nivel político porque quieren seguir con lo mismo y la situación actual se les escapa de las manos.

¡Uf! Por lo que he leído sobre el tema, gente fuerte en metales hay poquísima no solo en España (que de por sí es supercateta en este tema) sino en el mundo entero. En materias primas, pues casi lo mismo. Gente con capacidad de sacar el dinero del país tampoco me imagino mucha después de ver lo que cuesta sacarlo y las cantidades necesarias. Si solo fuese cosa de esa gente, serían cuatro gatos y yo estaría encantado del asunto. El problema es que son muchos más que esos. Son muchos más endeudados, acorralados, me temo. Equivocados, pero convencidísimos de que es su única salida.
[Veo que Visi se me ha vuelto a adelantar]
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PA-YA-SOS

EL MINISTERIO RETIRA UN COMUNICADO QUE LO ASEGURABA
Francia e Italia desmienten a Exteriores y niegan una posición común en Bruselas

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/24/francia-e-italia-desmienten-a-exteriores-y-niegan-una-posicion-comun-en-bruselas---102520/

"Esta información es alucinante. No se basa en ninguna realidad", ha declarado a la agencia Reuters el responsable francés de Asuntos Europeos, Bernard Cazeneuve, que aparecía citado en la nota de Exteriores. "No ha habido nunca un comunicado de Francia, España e Italia ni ninguna declaración común", ha agregado.

También Italia ha negado haber realizado una declaración conjunta con España y Francia. "No sé de dónde ha salido eso. No hay nada parecido aquí ni en otras capitales", ha dicho un alto funcionario italiano en Roma.

Sí, payasos, de los más torpes de la pista, pero vistiendo un pijama de dinamita y jugando con los cables del detonador.

[pringaete]

Documentacion, me refiero a articulos sobre el tema, ten encuenta que el experimento €uro, la salida de los paises no se contemplaba porque ni siquiera habia jurisprudencia sobre el asunto.

Pero fijate que ese articulo 1170, te lo dice claramente ..." y si no es posible en la moneda de curso legal", obviamente si cobro en neopesetas me es imposible devolver €uros, otra cosa son los acuerdos internacionales entre empresas y bancos de diferentes paises, las transacciones las rigen otros articulos.

Además ese mismo articulo se podria aplicar a los depósitos ó cuentas, inclusive salarios, ya que son deudas de la banca con particulares que se constituyeron en la moneda pactada, osea el €uro, no en neopesetas, según ese articulo tampoco te podrian dar neopesetas por €uros y en cambio lo haran si llega el caso.

En el paso del €uro a la neopeseta se fijaria igualmente un cambio fijo inicial, como paso de la peseta al €uro en 1996/97, no recuerdo que año fue, para despues poderlo devaluar y con la fluctuación con las otras monedas la devaluación seria aún mayor, pero el cambio inicial seria fijo.

Antes de la hipotética salida del euro (caso verídico dramatizado, hay una sentencia de una pepitorra que recurrió a una cláusula de rescisión de contrato por "imposibilidad" de hacer frente al pago acordado alegando que "por la crisis" no podía aunque quería; el juez le quitó la razón y la condenó a pagar costas):

Pepito - Señor del banco, mire, estoy en paro y no tengo dinero, así que me es imposible devolver el dinero salvo en mortadelos, por la crisis y tal.
SdB - A mí qué me cuentas, chaval. Esto es lo que está firmado. Búscate la vida y tráeme euros. O a la puta calle.

Después de la hipotética salida del euro:
Pepito - Señor del banco, mire, cobro en neopesetas y no tengo dinero de verdad (euros), así que me es imposible devolver el dinero, por la crisis y tal.
SdB - A mí qué me cuentas, chaval. Esto es lo que está firmado. Búscate la vida y tráeme. O a la puta calle.

Lo mismo que al que firmó yenes. Si no tienes yenes, los buscas. Y que en cualquier caso, volvemos a la regla de oro: esa ley se cambia en un fin de semana si lo deciden quienes mandan. Y nunca va a ser a favor del pueblo.

Un depósito NO es una deuda del banco con el depositante, es otro tipo de contrato. Ese artículo no es aplicable a un depósito. Y ni mucho menos a una nómina. Lo cual no importa, porque si está firmada en euros, al día siguiente nuestro amigo de personal nos pone dos opciones (elección totalmente libre, eh): o te despido y te recontrato en neopesetas o simplemente te despido, tú eliges.

Respecto al cambio fijo, duraría fijo lo que tardasen en abrirse los mercados. A ver si nos vamos haciendo a la idea de que lo que se fija por Real Decreto no compromete a los mercados que están fuera del país que saca ese R.D.

[wanderer]

El IBEX ya esta a 1/3 de máximos.

Intentan blindarlo con la prohibición de cortos.

En mi opinión, en la parte inferior de los 5000, se iniciara el cambio de cromos: Cuanto dinero me debes y que valen las empresas que tienes.

La Casta se ve perdiendo los empresones y empieza la propaganda anti-euro para la salida a neopeseta.


Lo intentarán y será muy duro.

¿Dónde andará Tonuel? ¿No era él quién se quería poner corto con el CHULIBEX a 3000? 

Y si no, pues ya se sabe: "De Opa en Opa, y tiro porque me toca". Mientras, nuestros castuzos, a la casilla de la cárcel...

[rain dog]

Lo primero, permitan que me descojone con eso de soportar un "shock de año y medio" a cambio de salir del euro. ¿De año y medio? ¿Quién es más imbécil; el que plantea una pregunta así, o el que la responde?

Después, hay que conciencierse que una salida del euro para España tendría consecuencias CATASTROFICAS. Algunos hablan de exportar, de recuperar conpetitividad, y todo eso es un gran BLAO, BLAO.

Yo lo volvería a explicar, pero de veras, es que me canso. Quien quiera que le de un par de vueltas a cómo se financiaría España en el exterior después de haber dejado el euro, cómo se devaluaría el Mortadelo, qué inflación nos comeríamos al -entre otras cosas- pagar el petroleo, qué pasaría con los ahorros, pensiones, prestaciones y sueldos pagados en un Mortadelo mega-devaluado.... joder ¿de verdad hay que explicarlo?

Si las hipotecas se devolverían en euros o mortadelos, es un debate. Pero no es EL DEBATE. Porque fuera del euro la España actual se convertiría en otra cosa. Una mucho más fea. Y eso sería independiente a cómo se devuelven las deudas.

Por lo demás, y relacionado con lo anterior; si sabemos que los bancos imponen sus condiciones -favorables para ellos- al pepito, por la posición de poder de que disfrutan. ¿Por qué pensamos que Alemania no impondría sus condiciones a España en el momento de negociar la nominación de las deudas, en un escenario de salida del euro por parte de España?

[wanderer]

PA-YA-SOS

EL MINISTERIO RETIRA UN COMUNICADO QUE LO ASEGURABA
Francia e Italia desmienten a Exteriores y niegan una posición común en Bruselas

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/24/francia-e-italia-desmienten-a-exteriores-y-niegan-una-posicion-comun-en-bruselas---102520/

"Esta información es alucinante. No se basa en ninguna realidad", ha declarado a la agencia Reuters el responsable francés de Asuntos Europeos, Bernard Cazeneuve, que aparecía citado en la nota de Exteriores. "No ha habido nunca un comunicado de Francia, España e Italia ni ninguna declaración común", ha agregado.

También Italia ha negado haber realizado una declaración conjunta con España y Francia. "No sé de dónde ha salido eso. No hay nada parecido aquí ni en otras capitales", ha dicho un alto funcionario italiano en Roma.

Ya vemos de nuevo la consideración internacional de nuestro desgobierno:

Beyond comptent, beyond spit...

[nora]

PA-YA-SOS

EL MINISTERIO RETIRA UN COMUNICADO QUE LO ASEGURABA
Francia e Italia desmienten a Exteriores y niegan una posición común en Bruselas

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/24/francia-e-italia-desmienten-a-exteriores-y-niegan-una-posicion-comun-en-bruselas---102520/

Los traspiés de la diplomacia española parecen no tocar fondo. París y Roma acaban de dejar en evidencia y, en un gesto insólito, desmentir conjuntamente y de manera muy dura un reciente comunicado del Ministerio de Exteriores español en el que se aseguraba que los tres países habían “exigido” que la CE aplicará “urgentemente” los acuerdos de junio para combatir la crisis de deuda.

No entiendo ná, después de eso:

De Guindos y Schaüble piden "la rápida aplicación" de las decisiones de la cumbre de junio

http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/bolsa12/economia/noticias/4142022/07/12/Declaracion-conjunta-de-De-Guindos-y-Schauble-.html

[pringaete]

Te vuelvo a repetir lo que al anterior, me estas comparando una hipoteca multidivisa (HMD) con una hipoteca en moneda nacional y no tienen nada que ver.

Además las deudas en ese supuesto, no se devolverian y te digo si quieres como van los embargos de salarios en caso de embargos de hipoteca y no se pueda hacer frente a la deuda, vamos me da la risa con eso de que te quedas con la deuda y blabla, si,  te quedas con la deuda del banco, pero en el 90% de los casos si no hay avalistas por medio, el banco no cobra ni un centimo ni de €uro , ni de neopeseta, debido a que por debajo de 963€ al mes !NO TE PUEDEN EMBARGAR NADA¡ a partir de ahí va por tramos de SMI y porcentajes.

Pringaete, de verdad sin acritud, creed lo que querais sobre el tema, pero es lo que hay, deudas nacionales y ahorros nacionales pasan a neopestas, una hipoteca en €uros, no es una hipoteca multidivisa (HMD) y además como he dicho las HMD son cambiantes si uno quiere.

El problema y gran peligro de la hipoteca de €uros a neopesetas son los nuevos tipos de interes que serian altisimos y de que el banco te pueden pedir el importe integro de lo que le debes ya que así se refleja en las escrituras, otra cosa es que la hagan a millones y no puedan hacer nada.

SE confunde ud. en su afán por generalizar Yo no digo que una hipoteca en euros sea comparable a una multidivisa. Yo digo que lo que está firmado es lo que está firmado.

En una pondrá que se debe pagar en yenes (y unos pueden cambiarse cuando quieren y otros no, porque muchos siguen a pesar de que el cambio cada vez va a peor y están atrapados ), en otra pone que se paga en euros y en otra en divisa nacional.

¡Coño, que hay cantidad de gente que tiene firmada una cláusula suelo del Euribor y les dijeron que era un "seguro" para su tranquilidad!

Que habrá que mirar caso por caso y algunos se podrán "escurrir", otros estarán condenados y los que se descuiden estarán pillados por el artículo 1170 del Código Civil que nos ha traído Ticio y es bastante clarito. No deja margen a ninguna interpretación ni "creencia".

Respecto a lo de que no se devolverían, no es la esencia de lo que tratamos. El pepito no devolvería, pero tampoco se aprovecharía de la situación que supone salvífica para él, porque, cierto, no le pueden embargar por encima de 160.000 neopesetas (que servirán para comprar tres barras de pan y nueve lonchas de choped) pero es que ya ha perdido su tesssssoro. Al final el banco no "gana", pero es que el pepito pierde mucho más, que es de lo que estamos hablando aquí.

Y volvemos a lo de su tendencia a generalizar. Deudas y depósitos me parece que no son lo mismo, no tienen la misma consideración y no se rigen por las mismas leyes. No puede ud. igualarlos y de ahí su confusión.

En cualquier caso, no tiene mucho sentido seguir debatiendo sobre algo secundario si sabemos de sobra que lo que se va a comer a la pepitoria en general van a ser los tipos de interés acompañantes a la neopeseta en un entorno de no indexado de salarios al IPC (R.L. mediante).

[dmar]

Son impresiones subjetivas, yo estoy sorprendido de lo contrario. Gente que está bastante desinformada me sorprende lo claro que tiene que salir del euro sería un desastre. Mantengo la esperanza en mis congéneres.

Sí, eso yo lo veo bastante entre la gente desinformada y la gente con miedo a lo desconocido, como vimos en las elecciones griegas.

Sin embargo, hay otra serie de gente, con bastante poder de convocatoria, que sigue en su mundo:

Democracia real YA hizo una pregunta. Hace aproximadamente una hora:
- Aceptar el rescate completo (no garantiza quedarnos en el euro en un futuro) - 30 personas
- Salir del euro y soportar shock de un año y medio, recuperando nuestra soberanía - 820 personas
- Salir del euro, auditar y reestructurar la deuda, mediante quiebra controlada - 187 personas
- No aceptar el rescate pero ceder totalmente la soberanía a Alemania - 32 personas

Me temo que el eco de nuestro querido foro es bastante limitado... Quizás habría que salir ahí afuera y mojarse...

Sería muy interesante redactar algunos argumentos pro-euro para poder difundirlos:

-Argentinización/corralito/inflación
-Precio del petróleo/materias primas/ifones
-Inutilidad para los deudores/castigo para ahorradores
-Irrelevancia geopolítica
-Permanencia de la Casta

La desfachatez de DRY y su año y medio acaba de descartarles completamente como alternativa a nada, a mis ojos.

PA-YA-SOS

EL MINISTERIO RETIRA UN COMUNICADO QUE LO ASEGURABA
Francia e Italia desmienten a Exteriores y niegan una posición común en Bruselas

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/24/francia-e-italia-desmienten-a-exteriores-y-niegan-una-posicion-comun-en-bruselas---102520/

"Esta información es alucinante. No se basa en ninguna realidad", ha declarado a la agencia Reuters el responsable francés de Asuntos Europeos, Bernard Cazeneuve, que aparecía citado en la nota de Exteriores. "No ha habido nunca un comunicado de Francia, España e Italia ni ninguna declaración común", ha agregado.

También Italia ha negado haber realizado una declaración conjunta con España y Francia. "No sé de dónde ha salido eso. No hay nada parecido aquí ni en otras capitales", ha dicho un alto funcionario italiano en Roma.

Dios, me están dando auténtico miedo. Hace ya tiempo dije que nuestra castuza era capaz de jugar con quebrar toda Europa con tal de seguir en el machito. Están absolutamente desatados, mintiendo a los mass-media, manipulando vilmente las declaraciones de los demás....


 ¿Cómo fue exactamente el protocolo de poner un Monti en Italia? ¿No podrían hacer algo similar aquí ya?

Digamos que es... poco estético. 
Aunque Escolar sacó el otro día artículos de la Constitución según los cuales el único requisito para ser Presidente es que te vote la mayoría en el Parlamento.  De todos modos, no llegué a leerlos.

En todo caso, Rajoy se hunde un poco (mucho) más en las arenas movedizas cada día.  Creo que la cuenta atrás ha empezado.

[pringaete]

Si me permiten...

Creo que focalizar ahora el debate en euro sí, euro no; es darle cancha a la casta. Antes de "pegarnos" en lo que no estamos de acuerdo, recordemos en lo que sí estamos de acuerdo:

Hay que acabar con este sistema parasitario. Hay que echarlos. Después si eso ya discutimos del resto.

Una muestra más del morro que le ponen:

http://politica.elpais.com/politica/2012/07/24/actualidad/1343151724_198037.html

Con una primera condena por corrupción a cinco años y medio de cárcel -que ha recurrido-, Maria Antònia Munar, exlíder de Unió Mallorquina (UM), postula que "por temas económicos nadie debería ir a la cárcel". Siendo presidenta del Consell de Mallorca (2003-2007), según la Audiencia de Palma en el caso maquillaje, malversó 240.000 euros en subvenciones a empresas de UM, bajo su control. Sobre sí misma ha dicho: “La gente quiere culpables y ahora parece que todos los políticos son presuntos culpables”.
(...)
Munar cree que los reos por ese tipo de delitos deberían retornar el dinero y cargar con multas o reproches sociales, pero no ser recluidos. “Sería realmente muy injusto que por un hecho que no ha sido en absoluto probado (WTF?! ¿qué significa condena para esta tipa?) me pudiera encontrar en una situación tan dura y tan triste”
(...)
tiene otras causas pendientes.
(...)

Para los proeuro creo que la casta no nos sacará del euro. Pero si puede acabar cansando tanto a Europa que nos acaben largando

Y para los antieuro. Allí fuera hace mucho frío. Y si encima siguen los mismo mandando...

La tipa esta es sublime. De rancia conservadora y reaccionaria ahora se ha vuelto progre radical que considera que los delitos contra la propiedad no deben ser penados. Anarquista que es la chica. Es decir, que si alguien entra en su casa y le roba a ella todo su patrimonio mobiliario y le saquea las cuentas, esa persona no debe pisar la cárcel. Así que cualquiera de nosotros puede hacerlo hoy mismo (o mejor mientras esté en la cárcel, claro, para evitar la incomodidad y la grosería) porque estamos seguros que esta señora no nos va a denunciar por lo penal, solo por lo civil.

Claro, que si una vez está condenada dice que es presunta culpable... pues ya sabemos.

[madroño]

Mirad , me rio por no llorar, viendo algunas respuestas yo creo que vosotros quereis tener esa creencia y que los pepitos paguen vilmente por sus pecados, lo mismo que la permanenecia de España en el €uro u otras cosas, pero en fín, para justificarlo, utilizais un articulo del codigo civil el 1170 que claramente te dice clarisimamente que si no puedes devolver en la moneda pactada (que da la casualidad que es la nacional el €uro) lo haras en la moneda nacional sea €uro ó peseta, pero con la diferencia que cuando haces una hipoteca en €uros, la moneda pactada es la nacional, no la haces en ninguna divisa.

Pero lo luego para colmo y remate meteis el caso de una Hipoteca Multidivisa, sin saber como funcionan y lo distintas que són cuando a las hipotecas de toda la vida, tanto a interes fijo como variable, tanto referenciada a €uribor, IRPH de banco ó caja ó IRS, etc,no tiene nada que ver, la HMD es un producto más complejo.

En la HMD haces un contrado entre banco y pepito !EN MULTIDIVISA¡,  empezando en una en concreto, no en moneda del pais, por ejemplo empiezas en Yenes y lógico, cojones tienes que devolver Yenes si te embargan, aunque cobres €uros, neopesetas ó mortadelos, firmastes en una divisa, no en moneda nacional, pero es que encima una HMD, no firmas en yenes durante toda la vida de la hipoteca, firmas en una divisa inicial que a lo largo de la vida de la hipoteca puede cambiar, osea una HMD en Yenes Francos puede acabar en €uros, y seguimos, una HMD, si tienes demasiadas perdidas y lo tienes reflejado en las escrituras, el banco llegado a un porcentaje de perdidas te pasa la hipoteca a €uros, y te quedas con las perdidas.

Las hipotecas HMD, la ventaja que supuestamente tenian es que te podias cambiar de divisa a tu antojo, en una hipoteca en €uros NO.

Pero como dije , si es cuestión de creencias religiósas lo dejo.

[panoli]

Guía práctica para salir del Euro (no es coña):

https://docs.google.com/gview?url=http://escolar.net/wolfson-prize-submission.pdf&pli=1&chrome=true

Fuente: http://www.eldiario.es/zonacritica/2012/07/24/como-salir-del-euro-una-guia-practica/

[Dan]

Extracto del articulo del Sueddeutsche zeitung traducido por un amigo alemán:

del articulo: ....En un escenario optimista España recuperara la fuerza económica parecida a la del año 2007,
no antes del año 2025. Y esto solo en el caso si se crean apartir de 2014 cada año unos (impresionantes) 300,000 empleos.
De donde podría venir este impulso (estímulo), no se sabe....