MFBH -p

[JENOFONTE10]

Los ETFs son fondos cotizados. Como sabrá hay otros fondos 'no cotizados en mercado' que típicamente se valoran según precio de cierre diario. Tanto unos como otros pueden repartir dividendos, o no hacerlo (acumulación). Me refería a estos últimos, ya que los fondos que no reparten dividendos no están sometidos a impuestos por los dividendos.

Por eso es posible legalmente tener fondos invertidos en acciones extranjeras (alemanas) que pagan dividendos a sus accionistas, y que se acumulan en el patrimonio de un fondo de inversión, sin por ello verse sometido a retención ni a impuesto por dividendos en el IRPF. Solo en caso de reembolso de participaciones hay obligación de declarar la plusvalía, si la hay, en IRPF.

Saludos.

[lagarto]

Muchas gracias jenofonte por molestarte en subir el pantallazo y buscar la info. La verdad es que no se cómo se hace.


Hay  una presentación de RWE un gráfico con la producción / capacidad por fuente energética de las grandes compañías electricas en la UE. Iberdrola se beneficia de las renovables, sobre todo de la hidraulica. Existe una empresa austriaca, Verbund, que cotiza en bolsa pero con participación mayoritaria del gobierno que su producción energética es casi toda hidraúlica.

http://www.verbund.com/cc/en/


PPCC la llamaba Ibertrola ¡


Esto no son recomendaciones de compra ni nada parecido, me gusta el tema y me parecía curioso que las dos grandes electrícas alemanas estén en mínimos. Por algo será. Y agradezco vuestros comentarios sobre la doble imposición, la dificultad para recuperar el impuesto pagado en Alemania, etc. Evidentemente para un fondo o un ETF es relativamente fácil gestionarlo para un particular un suplicio. Estaría bien envíar una carta a la Comisión o al defensor del pueblo, ombusdman, solicitando la propuesta de Chameleon.


De todas formas los dividendos es algo que me da igual. Creo que están al servicio de la empresa y no de los accionistas. Cuando Patricia Botín decidió recortar el dividendo del Santander leías los comentarios de los palilleros-langostineros sufriendo y diciendo "esto con Don Emilio no pasaba", les daba igual que el dividendo fuera mayor que el beneficio anual. Mis millones, mis dividendos, mis tesoros.

[JENOFONTE10]

Muchas gracias jenofonte por molestarte en subir el pantallazo y buscar la info. La verdad es que no se cómo se hace.

Yo uso 'insertar imagen': el 2º cuadrito por la izqda. de la 2ª fila, encima de la ventana de texto.

PPCC la llamaba Ibertrola ¡

Era por criticar a los súpersalarios de los gestores de 'empresones' energéticos, ordeñando en exclusiva desde el separatismo vasco (o catalán), y torpedeando a socios o candidatos del resto de España o Hispanoamérica.

Esto no son recomendaciones de compra ni nada parecido, me gusta el tema y me parecía curioso que las dos grandes eléctricas alemanas estén en mínimos. Por algo será.

Quizá porque las nucleares de IBE no están sometidas al anunciado parón nuclear alemán, como Eon y RWE.

(click to show/hide)

In the fall of 2010, the German federal government extended the operating lives of all of the country's nuclear power plants (NPPs). However, the tragic accident in Fukushima in March 2011 led Germany to reverse its energy policy. Germany's amended Nuclear Energy Act, which took effect in July 2011, mandated the immediate shutdown of eight NPPs and significantly curtailed the operating lives of the remaining nine. The four NPPs for which we have operational responsibility must be withdrawn from service at the latest by December 31 of the year indicated: Grafenrheinfeld (2015), Brokdorf (2021), Grohnde (2021), Isar 2 (2022). Two other E.ON NPPs, Isar 1 and Unterweser, have been shut down since March 2011 pursuant to the federal government's nuclear-power moratorium and are now in a post-operational phase. At these and at our remaining operational NPPs, safety is our top priority.

http://www.eon.com/en/business-areas/power-generation/nuclear/nuclear-in-the-energy-mix.html



http://www.rwe.com/web/cms/en/183572/rwe/innovation/projects-technologies/power-generation/nuclear-power-stations/



Mi profesor de Estructura Económica era un estudioso del oligopolio eléctrico español el siglo pasado. Desde entonces me interesé, aunque ahora prefiero el subsector renovable.

Saludos.

[lagarto]

He aquí el gráfico que os comentaba, de una presentación de RWE, de capacidad instalada por fuente energética. Como veís muy centrada en el carbón. Hydro/Other engloba todas las renovables

Centrica, SEE son de UK
CEZ, de la Republica Checa
EDF y GDF de Francia
E.On y RWE de Alemania


Gracias Jenofonte ¡ Ahora ya puedo subir las imagenes

[JENOFONTE10]

Tras el ilustrativo esquema de mix de producción eléctrica que nos pone Lagarto, podríamos pensar en cómo podría variar el aún minoritario segmento renovable y sus implicaciones para el oligopolio actual.

Los petroleros hispanohablantes (PDVSA) lo llaman aguas arriba (upstream), torres de exploración, o aguas abajo (downstream) gasolineras. En el Análisis Fundamental de cada negocio se habla del DAFO, por tramos de valor añadido (debilidad/amenaza/fortaleza/oportunidad).

Las eléctricas tienen una debilidad/amenaza, aguas arriba y abajo, con los 'prosumidores' eléctricos de Rifkin, y su generación-consumo renovable distribuida, que sería como una versión del 'rentismo' ppcciano energético ('el tejado fotovoltaico/térmico de mi chalecito, un capital'). El oligopolio eléctrico de producción-distribución se vería 'emparedado', reducido a suministrador 'suplente' de la red.

¿Se imaginan un hogar que no tenga que pagar recibo a su compañía eléctrica, un hogar independiente que se autoproduzca su propia luz con placas solares y que sólo 'tire' del sistema cuando necesite electricidad y vierta la sobrante? Con este sistema de generación distribuida, llevado al extremo, el papel de las empresas tradicionales podría quedar relegado a algo casi testimonial.

http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/66777-temor-de-las-electricas-al-autoconsumo-8-de-cada-10-directivos-ve-amenazado-su-negocio

¡Cuidado con las eléctricas!.

Saludos.

[sudden and sharp]

China permite a los fondos de pensiones invertir en renta variable
http://es.reuters.com/article/businessNews/idESKCN0QS0GY20150823
[...]
Los fondos de pensiones podrán ahora invertir hasta un 30 por ciento de sus activos netos en acciones y fondos, según las normas publicadas en el sitio de Internet del Consejo de Estado.

Hasta ahora, los fondos de pensiones sólo podían invertir en depósitos bancarios e instrumentos de tesorería.
[...]

Habrá que hacerle un seguimiento... 

[visillófilas pepitófagas]

China permite a los fondos de pensiones invertir en renta variable
http://es.reuters.com/article/businessNews/idESKCN0QS0GY20150823
[...]
Los fondos de pensiones podrán ahora invertir hasta un 30 por ciento de sus activos netos en acciones y fondos, según las normas publicadas en el sitio de Internet del Consejo de Estado.

Hasta ahora, los fondos de pensiones sólo podían invertir en depósitos bancarios e instrumentos de tesorería.
[...]

Habrá que hacerle un seguimiento... 

Hay que seguirlo por su impacto en las bolsas, especialmente tras la caída del 8,5% de hoy de la bolsa china (incluso tras lo de permitir que inviertan en ella los fondos de pensiones). Pero me parece una derivada secundaria de lo principal: la devaluación China y su posible relación con la inclusión de su moneda en los SDR (que el FMI ha pospuesto un año sin motivos de peso).

[lagarto]

Como si no tuvieramos suficiente con un MFBH y ahora el MFBH Chino 

Sería interesante saber en bolsa:

- ¿Cómo influye el número de personas que participan?, ¿Qué puedas autogestionarte broker online, internet? ¿la entrada de nuevas clases medias de los emergentes?

- ¿Cómo influyen los ordenadores, y la I.A.?


Debería de haber mucha más volatilidad, pero al mismo tiempo al haber más operaciones por segundo debería equilibrarse.


El Black Monday del 1987, tuvo una bajada del 23% del Dow Jones.

El Black Monday de 1929, bajó un 13% y al día siguiente otro -12%

Y un Black Friday de 1869, crash del oro.

[R.G.C.I.M.]

Si para el 2016  justo antes de incluirse en la cesta de derechos de giro, china compra sus devaluados rmb con sus sobrevaluados dolar (de los que aun tiene muchisimos), hara que su moneda suba, el dolar baje y ademas causara un gran problema a los usa para reabsorber su excedente, no?

Sds.

[JENOFONTE10]

Como si no tuvieramos suficiente con un MFBH y ahora el MFBH Chino 

Sería interesante saber en bolsa:

- ¿Cómo influye el número de personas que participan?, ¿Qué puedas autogestionarte broker online, internet? ¿la entrada de nuevas clases medias de los emergentes?

Hace 20 años empezaron las tiendas de Bolsa (AB, Beta, Consors, FG, R-4, etc.) en Madrid, y poco después la 'autogestión' por internet. El nº de participantes aumentó, pero parecíamos manadas de 'gacelas', aficionados al análisis técnico en su mayoría, con volumen de negocio insignificante y periódicamente barridos por las 'manos fuertes'.

Sé de alguna que volvió 'a-TERRA-da' a los pisitos tras el pinchazo puntocom del 2000. El volumen intermediado por fondos con inversores mas tranquilos creo que es mas relevante, en particular cuando las dos alternativas típicas se desinflan como ahora (plazofijismo y pisito).

Si las clases medias emergentes no tienen sistemas de pensiones públicas tan generosos como en Europa, veo muy probable que ahorren para la vejez en Bolsa a través de fondos, sobre todo si tienen pocos hijos, el antiguo báculo para la vejez.

Del resto de preguntas, no sé.

Saludos   

[JENOFONTE10]

Devaluar moneda china como maniobra orquestal en la oscuridad para perjudicar al $.

Interpreto que la devaluación del yuan ahora no es caprichosa. Las exportaciones chinas se abaratan pero sus importaciones se encarecen.

Si su pca. económica pasa por fomentar el consumo interior, es coherente que se apoye con devaluación a las exportaciones menguantes para que no reduzcan mucho el superávit. Supongo que importaciones chinas de coches alemanes se ven perjudicadas y la industria nacional reforzada como bien sustitutivo.

Donde no hay sustitutivo chino local es en el petróleo, pero dado el grifo abierto del Golfo que baja los precios, se compensará de sobra el encarecimiento devaluatorio de las importaciones petroleras con su menor precio.

No veo a la pca. devaluatoria china con el objetivo de 'causar un gran problema' al $, si con ello se dispara al pie de su comercio exterior y de su, aún cuantiosa creo, reserva de bonos en $.

Saludos.

[Mad Men]

Viendo la larga estabilidad en materias primas, la devaluación no parece un problema para China (al menos un problema grande),debido a la baja inflación que tienen parece que su estrategia es impulsar la economía fomentando las marcas y factorías nacionales y reducir la importación.

Viéndolo en perspectiva y pensando que cada vez disponen de empresas mas capaces no parece nada descabellado, aunque las exportaciones Europeas (sobretodo Alemanas) se verán afectadas, por ejemplo Volkswagen saca más margen de beneficio en un coche vendido en China que en Europa.

Perderán ciertas calidades superiores de productos importados, los bienes insustituibles no dejarán de comprarlos.

Lógicamente el Dolar continuará como moneda global.

China tiene el problema de un autoritarismo controlador y centralista que lleva 500 años limitando su auténtico potencial, no creo que cambien las tornas.  Las nuevas tecnologías permiten controlar aún más la población.

[azkunaveteya]

http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/67166-denuncia-en-bruselas-los-3-400-m-regalados-a-las-electricas-fueron-ayudas-de-estado

[visillófilas pepitófagas]

No podemos más que estar bastante en desacuerdo contigo. Pareces tener una imagen algo anticuada y anglocéntrica de China.

Viendo la larga estabilidad en materias primas, la devaluación no parece un problema para China (al menos un problema grande),debido a la baja inflación que tienen parece que su estrategia es impulsar la economía fomentando las marcas y factorías nacionales y reducir la importación.

La devaluación no es que sea un problema, es que es una decisión política, económica y monetaria conscientemente buscada y ejecutada.

Viéndolo en perspectiva y pensando que cada vez disponen de empresas mas capaces no parece nada descabellado, aunque las exportaciones Europeas (sobretodo Alemanas) se verán afectadas, por ejemplo Volkswagen saca más margen de beneficio en un coche vendido en China que en Europa.

No me extrañaría que China inviertiera más fuertemente en I+D+i, industria avanzada, productos de alto valor añadido, etc. No pueden quedarse como proveedor mundial de pulseritas, figuritas de plástico y otra bazofia. Y lo saben. Si no recuerdo mal, las previsiones son que al ritmo actual China superará a EEUU en producción científica (publicaciones, etc.) en 2020. Ojo.

Perderán ciertas calidades superiores de productos importados, los bienes insustituibles no dejarán de comprarlos.

Les toca los pinreles. China es un régimen comunista con economía comunista dentro y (pseudo)capitalista hacia el exterior. Lo primero es el trinomio Partido/país/población. Que tengan que caer las bolsas (bajo control del Partido) o que quebrar cuatro chinos o reducir el consumo de productos importados de calidad, es todo secundario y accesorio.

Lógicamente el Dolar continuará como moneda global.

Lógicamente la vivienda nunca bajará 

Veamos:
- El FMI ha tenido que salir al auxilio del dólar para retrasar la entrada del yuan en la cesta de monedas que componen los derechos especiales de giro del FMI.
- EEUU tiene 17 o 18 trillones (de los suyos) de deuda pública. También tiene una economía gripada que intentan hacer mover a base de chutes intravenosos de QE, y una juventud sin muchas perspectivas cuyo segmento más formado (universitarios, etc.) arrastra más de 1 trillón de dólares de deuda privada (sus "hipotecas" para poder estudiar en la universidad).
- El bajo precio del petróleo y la situación de los países exportadores del mismo hacen prever que el fenómeno petrodólar sufra un duro revés en los próximos 12 a 18 meses. Para EEUU las consecuencias son menos activos denominados en dólares comprados con dólares del petróleo (es decir, que les van a comprar entre otras cosas menos deuda).
- China lleva años deshaciéndose de dólares y deuda EEEUU, acumulando oro, comprando tierras en África y otras zonas, potenciando su I+D y su industria, de acuerdo con planes con horizonte temporal de décadas (cosa que los países occidentales democráticos no pueden hacer, ya que no hay plan que dure más de 3 o 4 años debido a los ciclos electorales.
Conclusión: tutto bene para el dólar...

China tiene el problema de un autoritarismo controlador y centralista que lleva 500 años limitando su auténtico potencial, no creo que cambien las tornas.  Las nuevas tecnologías permiten controlar aún más la población.

El autoritarismo controlador y centralista de China que mencionas es un cliché obsoleto. China se ha movido levemente hacia la apertura y las principales potencias occidentales se han movido significativamente hacia el autoritarismo. Así que el gap entre ellos es bastante pequeño hoy en día.

Cada bloque viene de donde viene pero están convergiendo todos en:
-un capitalismo adulterado (China finge capitalismo de puertas a fuera; Occidente está preso del crony capitalism y del CPI)
- autoritarismo blando (paternalista, rara vez violento, ingeniería social, neolengua, etc.),
- restricciones de libertad (de un lado por el bien del país y del Partido; del otro para combatir la amenaza del "terrorismo")
- restricciones de información: gracias a las nuevas tecnologías ahora no se suprime o censura mucha información, sino que se tiene bien atados a los media y se ahoga la información potencialmente "peligrosa" en una mar de desinformación, tittytainment, conspiranoicos reales y fingidos, trolles, CM's, etc. Antes censuraban un libro y llamaban la atención sobre él. Ahora ve busca el libro que hace pupa cuando nadie habla de él (bien ni mal) y es uno entre millones de pdf's.
- espionaje a los ciudadanos, etc. Los chinos tienen lo suyo, pero en Occidente tenemos la NSA y organizaciones europeas, escuchas, reastreos web, pirateos, redes sociales monitorizadas, etc.

Pensar que Occidente y China son los de hace 60 años es un grave error. Han convergido mucho.

Pensar que el regimen político-económico chino encorseta a China (que era el meme durante el boom occidental desde los '80s) es un grave error. Ahora les favorece mucho más que les perjudica. Todo lo que en Occidente debe ser independiente o cuasi independiente allí sólo es una palanca más del Partido para ejecutar su plan (sea la deuda, la bolsa con sus inversores "privados", las empresas "privadas", etc.). Y, como hemos mencionado antes, sus planes van mucho más lejos del ciclo electoral.

[2 años]

Yo sólo haría una puntualización, todo eso en lo que estamos convergiendo + el CPI son movimientos de largo recorrrido que ya vienen de lejos, y que siguen desarrollándose, trascendiendo los ciclos electorales de bastantes países.
No tenemos un partido comunista chino a quien encasquetarle la culpa (o la visión y planificación de largo recorrido), pero sí parece que existen elementos MUY comunes en occidente que llevan tiempo desarrollándose como fondo sorprendentemente homogéneo sobre una supuesta diversidad de países.