PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012

[John Nash]

Como acojona eso de "la industria de las pensiones".

[Sidartah]

"Según mi humilde saber y entender"  , creo que hay 2 únicas razones que podrían explicarlo:

-Estar más loco que vientisiete chotas narcotizadas presente 
-Un sincero filantropismo, tan puro como inocente (e incorruptible)

Lo más probable, es que el julay tenga ambas.

Un saludo.

Lowfour da pistas de lo que se puede hacer: importar el know-how de otros países. Aquí la gente está catatónica cual zombies melancólicos: tooochos, toooochos.
Conozco gente que busca (caza sería más preciso) servicios o productos nuevos en países del primer mundo y tratan de ver la viabilidad de implantarlos en países que van a la zaga (de esta carrera al abismo posmodernista - para no desentonar con el moriremos-cienes-de-veces que algunos promulgan por aquí  ). A veces aciertan, a veces no.

Yo también tengo un par de buenas ideas que podrían funcionar en Espanya (funcionan en otros sitios pero allí no las he visto), tan solo me faltan 100.000€ para tirarme a la piscina 

PPCC no me responde! si no lo hace me hipoteco 40 anyos con interés variable   

[Starkiller]

¿Cuando dicen que las cajas no podran tener el control mayoritario que quiere decir?¿ Que se venderan acciones a otras entidades/personas? No lo tengo del todo claro. ¿Sera que se abriran a capital de entidades europedas? Que alguien me lo explique, please. Gracias de antemano

Lo que intentan decir es:

Que bajo la escusa de haber utilizado mal una herramienta, de forma intencionada ( Las Cajas, destornillador plano vs estrella), se procede a la privatizacion de todo el sistema financiero y se desmonta cualquier atisbo de financiacion publica o social.

Lo mismo es aplicable para la sanidad, la enseñanza, etc,etc,etc.

Resumiendo:

Que no hay propósito de arreglar nada.
Que el propósito es privatizarlo todo y con ello, acabar de una vez con la sociedad del bienestar.
Que desapareció un contrapeso (comunismo) y la balanza esta totalmente descompensada, hasta nueva revolución.
Que estamos muy jodidos.
Que todo se hará con destornillador estrella.

¿Ein?

Lo que dicen es: A ver, la habeis liado parda con el control político de las cajas. Se acabó. Ahroa van a ser bancos privados, y nada de control político.

Y flipo viendo que haya a quien le parezca mal. No ha habido peor plaga en este país los últimos diez años que el control político de las cajas.

Y de buena nos estamos librando: como vuelvan a controlarlas, comienzan las privatizaciones a amiguetes; ¿O porque creeis que la del canal isabel II se paralizó? Por falta de crédito discrecional; es decir, por falta de control.

No entiendo, de verdad no entiendo, como alguien puede ver algo negativo a esto. Más bien, independientemente de todo lo demás, solo por esto tendríamos que estar cantando loas...

[CHOSEN]

@ppcc (y a quien se le antoje responder)

No sé si lo ha pensado, pero según su idea de transicionista:
-inmoindultado
-nacido en los 80
-europeísta
le pregunto: ¿qué motivación puede tener alguien con este perfil para intentarlo?

Si se me permite, por alusiones en segundo grado;

No creo que haga falta ninguna motivación (aunque tenerla ayuda, claro).

- Ser indultado es prácticamente una condición sine-qua-non.
No por ir sin bola de por la vida -que con ingresos se lleva- sino por una cuestión de perspectiva personal. No somos martillo, y no vemos todo como si fueran clavos. Somos los primeros españoles no propietarios por decisión propia que no pueden ser tildados de hippies. En la "decisión propia" es donde hago el hincapié.
- Nacido en los 80. Es por pura lógica. Es la edad natural a la que empiezas a entrar en los círculos de toma de decisiones. Con 30 estamos en la edad joven, empresarialmente hablando.
- Europeísta. No es necesario aunque ayuda. Emprendimientos globales centrados en USA no tienen futuro, la caída del imperio es cada día mas obvia. No me atrevo a centrar el testigo en EU como hace ppcc, aunque lógicamente con DNI español es mucho mas facil arrimarse a Europa que a Asia.

No obstante, dado mi afecto a las tierras orientales, dejo este recordatorio:
“Crisis” en chino se compone de dos caracteres, 危 机:
-Wēi (危): peligro
-Jī (机): oportunidad

1400 millones de personas no pueden estar equivocadas!!!   

[NosTrasladamus]

¿Cuando dicen que las cajas no podran tener el control mayoritario que quiere decir?¿ Que se venderan acciones a otras entidades/personas? No lo tengo del todo claro. ¿Sera que se abriran a capital de entidades europedas? Que alguien me lo explique, please. Gracias de antemano

Lo que intentan decir es:

Que bajo la escusa de haber utilizado mal una herramienta, de forma intencionada ( Las Cajas, destornillador plano vs estrella), se procede a la privatizacion de todo el sistema financiero y se desmonta cualquier atisbo de financiacion publica o social.

Lo mismo es aplicable para la sanidad, la enseñanza, etc,etc,etc.

Resumiendo:

Que no hay propósito de arreglar nada.
Que el propósito es privatizarlo todo y con ello, acabar de una vez con la sociedad del bienestar.
Que desapareció un contrapeso (comunismo) y la balanza esta totalmente descompensada, hasta nueva revolución.
Que estamos muy jodidos.
Que todo se hará con destornillador estrella.

¿Ein?

Lo que dicen es: A ver, la habeis liado parda con el control político de las cajas. Se acabó. Ahroa van a ser bancos privados, y nada de control político.

Y flipo viendo que haya a quien le parezca mal. No ha habido peor plaga en este país los últimos diez años que el control político de las cajas.

Y de buena nos estamos librando: como vuelvan a controlarlas, comienzan las privatizaciones a amiguetes; ¿O porque creeis que la del canal isabel II se paralizó? Por falta de crédito discrecional; es decir, por falta de control.

No entiendo, de verdad no entiendo, como alguien puede ver algo negativo a esto. Más bien, independientemente de todo lo demás, solo por esto tendríamos que estar cantando loas...

Ignorant, Starkiller: Yo os doy la razón a los dos. Por un lado creo que sería necesario que hubiese un sector financiero público (o al menos un banco, como en su día lo fué el Banco de Crédito Hipotecario. De hecho, yo pondría por ley la obligatoriedad de que exista al menos una empresa, ó mejor, servicio público en cada sector sensible y/o estratégico, para forzar que haya competencia y minimizar abusos por colusión u oligopolios de los jugadores privados).

Pero claro, ponerlo en manos de corruptos, que, como hemos visto han corrompido el fin social inicial de las "cajas de ahorro y montes de piedad" hasta dejarlo en simple teoría para convertirlas en un enchufódromo/pesebre de partidos corruptos y sindicatos vendidos y traidores y en un juguete para sus corruptelas y negocietes, el pato de todo lo cual lo acaban pagando los clientes, los empleados y los contibuyentes... tal y como están las cosas volverían a reactivar las mandangarranadas que han estado haciendo todos estos años... yo no se de quién debería depender este banco público, viendo que hasta el Banco de España -o más bien sus dirigentes políticos, porque los técnicos o al menos, algunos, sí que avisaban de los problemas- han sido partícipes de la estafa inmobiliaria-financiera, si no acabamos con la corruptocracia de base, erradicándola de los servicios públicos, cualquier cosa de este estilo acaba siendo casi peor el remedio que la enfermedad... (aunque no se yo, la plutocracia bancaria es una enfermedad MUY GRAVE... ) 

Dicho esto también hay un "runrun" mediático de demonización interesada de todo lo relacionado con las cajas de ahorros (como si los bancos privados no hubiesen tenido ningún papel en la estafa-crisis y fuesen la inmaculada concepción, cuando ojito los asquerosos negocios de la banca privada, de los que poco ó nada se habla, que es para darle de comer aparte) ya que está claro que el objetivo es erradicar cualquier atisbo de sistema financiero público por siempre jamás... (e IMHO, la corrupción ha sido la herramienta que se ha usado -siquiera pasivamente- para reventarlo desde dentro)

[John Nash]

No entiendo, de verdad no entiendo, como alguien puede ver algo negativo a esto. Más bien, independientemente de todo lo demás, solo por esto tendríamos que estar cantando loas...

No te pases. Al gobierno lo controlan los bancos privados vía mercado de deuda y mira el resultado. Estar controlados por políticos corruptos o bancos mafiosos no es muy diferente. Vale que los caciques locales dejaran de controlar cajitas quebradas y que esas cajitas quebradas, transformadas en bancos van a controlar a los políticos (por no hablar del incesto bancos-politicos). De verdad va a cambiar algo? Quizá un poco menos de mamandurrias a distribuir entre castucillos pero para el ciudadano no cambia nada. Incluso puede ir a peor porque las tomas de decisiones serán mas lejanas y manifestar delante de una sucursal no intimidara a nadie.

[Pagador de facturas ajenas]

Tengo otra pregunta: Cuando las cajas que reciban ayudas europeas que devolveremos nosotros, reduzcan su tamaño un 60%, se limiten a su CCAA, y den creditos solo a temas productivos locales, ¿los beneficios iran a parar a las fundaciones de las cajas, y revertiran en la sociedad, o seran beneficios privados?
Gracias a todos

[Spielzeug]

No entiendo, de verdad no entiendo, como alguien puede ver algo negativo a esto. Más bien, independientemente de todo lo demás, solo por esto tendríamos que estar cantando loas...

No te pases. Al gobierno lo controlan los bancos privados vía mercado de deuda y mira el resultado. Estar controlados por políticos corruptos o bancos mafiosos no es muy diferente. Vale que los caciques locales dejaran de controlar cajitas quebradas y que esas cajitas quebradas, transformadas en bancos van a controlar a los políticos (por no hablar del incesto bancos-politicos). De verdad va a cambiar algo? Quizá un poco menos de mamandurrias a distribuir entre castucillos pero para el ciudadano no cambia nada. Incluso puede ir a peor porque las tomas de decisiones serán mas lejanas y manifestar delante de una sucursal no intimidara a nadie.

Gobierno-Bancos Centrales se necesitan mutuamente.

Los Bancos Centrales producen nueva masa monetaria a cambio de deuda publica que sirve para financiar al gobierno directamente (FED) o para hacerlo a traves del sistema financiero (BCE)
Y el gobierno impone el uso de ese dinero creado de la nada, como medio de pago legal, para que la deuda publica siga teniendo valor.

Creen haber inventado la maquina del movimiento perpetuo... 

[John Nash]

Tengo otra pregunta: Cuando las cajas que reciban ayudas europeas que devolveremos nosotros, reduzcan su tamaño un 60%, se limiten a su CCAA, y den creditos solo a temas productivos locales, ¿los beneficios iran a parar a las fundaciones de las cajas, y revertiran en la sociedad, o seran beneficios privados?
Gracias a todos

Varias cosas:
_Por obra y gracia de las fusiones frías del FROB los neobancos han traspasado las fronteras de las CCAA respectivas.
_Ni los bancos dan crédito ya, así que no espere que estos neobanquitos agonizantes den "argo".
_Los beneficios serán privados (haran lo que les de la real gana porque no se han exigido contrapartidas) y las perdidas serán socializadas vía la garantía del Estado que la UE nos impuso para concedernos aquella "linea de crédito en condiciones ventajosas a devolver en cómodos plazos".

[Ignorant]

¿Cuando dicen que las cajas no podran tener el control mayoritario que quiere decir?¿ Que se venderan acciones a otras entidades/personas? No lo tengo del todo claro. ¿Sera que se abriran a capital de entidades europedas? Que alguien me lo explique, please. Gracias de antemano

Lo que intentan decir es:

Que bajo la escusa de haber utilizado mal una herramienta, de forma intencionada ( Las Cajas, destornillador plano vs estrella), se procede a la privatizacion de todo el sistema financiero y se desmonta cualquier atisbo de financiacion publica o social.

Lo mismo es aplicable para la sanidad, la enseñanza, etc,etc,etc.

Resumiendo:

Que no hay propósito de arreglar nada.
Que el propósito es privatizarlo todo y con ello, acabar de una vez con la sociedad del bienestar.
Que desapareció un contrapeso (comunismo) y la balanza esta totalmente descompensada, hasta nueva revolución.
Que estamos muy jodidos.
Que todo se hará con destornillador estrella.

¿Ein?

Lo que dicen es: A ver, la habeis liado parda con el control político de las cajas. Se acabó. Ahroa van a ser bancos privados, y nada de control político.

Y flipo viendo que haya a quien le parezca mal. No ha habido peor plaga en este país los últimos diez años que el control político de las cajas.

Y de buena nos estamos librando: como vuelvan a controlarlas, comienzan las privatizaciones a amiguetes; ¿O porque creeis que la del canal isabel II se paralizó? Por falta de crédito discrecional; es decir, por falta de control.

No entiendo, de verdad no entiendo, como alguien puede ver algo negativo a esto. Más bien, independientemente de todo lo demás, solo por esto tendríamos que estar cantando loas...

Pues esta muy claro.

Yo no renuncio a la utilización de la navaja, aunque haya navajeros.

En todo caso persigo a los navajeros.

Lo mismo para el senado o cámara alta.

Que cargarse las herramientas no es la solución.

La solución es controlar el correcto uso de las mismas.

Y que conste que yo trabajo con bancos a nivel empresa y no con cajas.

PD. Cuantas mas herramientas mejor. Mas posibilidades.

[John Nash]

Gobierno-Bancos Centrales se necesitan mutuamente.

Los Bancos Centrales producen nueva masa monetaria a cambio de deuda publica que sirve para financiar al gobierno directamente (FED) o para hacerlo a traves del sistema financiero (BCE)
Y el gobierno impone el uso de ese dinero creado de la nada, como medio de pago legal, para que la deuda publica siga teniendo valor.

Creen haber inventado la maquina del movimiento perpetuo... 

Para ser mas exactos los bancos centrales (emanación privada de la banca de negocios) tienen cogidos por los huevos a los gobiernos a quienes dictan las políticas económicas a seguir. Los gobiernos son "solo" instrumentos de la banca financiera.

[Frommer]

yo creo que si el control político terruñista de las Cajas ha sido malo, sólamente ha podido serlo porque previamente las Cajas funcionaban bien, al menos algunas y al menos en parte.  No debemos hacer un juicio absoluto.  Con esto no quiero ni minimizar el problema ni mucho menos justificarlo, pero algo bueno alguna de ellas en algún momento habrá hecho no?  Como siempre, el abuso de lo bueno que hay por parte de españoles sin escrúpulos y bastante ignorantes es lo que lo jode todo.

Y estoy de acuerdo en que no hay voluntad local de arreglar nada, no son transicionistas, así que al hilo de lonchafinismo, sociedad por venir, huid, y todos los demás.

[Spielzeug]

Gobierno-Bancos Centrales se necesitan mutuamente.

Los Bancos Centrales producen nueva masa monetaria a cambio de deuda publica que sirve para financiar al gobierno directamente (FED) o para hacerlo a traves del sistema financiero (BCE)
Y el gobierno impone el uso de ese dinero creado de la nada, como medio de pago legal, para que la deuda publica siga teniendo valor.

Creen haber inventado la maquina del movimiento perpetuo... 

Para ser mas exactos los bancos centrales (emanación privada de la banca de negocios) tienen cogidos por los huevos a los gobiernos a quienes dictan las políticas económicas a seguir. Los gobiernos son "solo" instrumentos de la banca financiera.

Los apuntes contables o el papel moneda, no son dinero si no hay un Estado que obligue a su uso. Papeles moneda sin Estado que lo respalde, son articulos de coleccionista y pueden tener cierto valor para quien los colecciones pero no son dinero.

Bancos centrales y gobiernos planificadores se necesitan mutuamente

[John Nash]

Los apuntes contables o el papel moneda, no son dinero si no hay un Estado que obligue a su uso. Papeles moneda sin Estado que lo respalde, son articulos de coleccionista y pueden tener cierto valor para quien los colecciones pero no son dinero.

Eso es muy teórico. En la realidad real no existe gobierno ni gobernantes con dos webs para salir del paradigma monetario.
"Dadme el control del suministro del dinero de una nación y no me importará quien haga sus leyes." _M.A. Rothschild fundador del banco del mismo nombre.

[Маркс]

China va para arriba.


Y dentro de nada estará en la champions. Sanghai en esta época de año es como Miami.


.

Y los chinorris para abajo.

En breves ni campos de arroz.