* Blog


* Últimos mensajes


* Temas mas recientes


Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)  (Leído 826544 veces)

0 Usuarios y 4 Visitantes están viendo este tema.

Ignorant

  • Transicionista
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 3813
  • -Recibidas: 4700
  • Mensajes: 502
  • Nivel: 98
  • Ignorant Tiene mucha influenciaIgnorant Tiene mucha influenciaIgnorant Tiene mucha influenciaIgnorant Tiene mucha influenciaIgnorant Tiene mucha influenciaIgnorant Tiene mucha influenciaIgnorant Tiene mucha influenciaIgnorant Tiene mucha influenciaIgnorant Tiene mucha influencia
    • Ver Perfil
Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #435 en: Noviembre 01, 2012, 09:30:07 am »
¿ Realmente no ha funcionado?



La “japonización” de la economía global. Qué es lo que no ha funcionado
Equipo de Estrategia, Saxo Bank -  Jueves, 01 de Noviembre

http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/La_japonizacion_de_la_economia_global
"Dicen que el encanto de un diplomático está en mandarte a la mierda y que quedes con las ganas de empezar el viaje."  R.G.C.I.M.

"será por las consecuencias y no por las causas" Bonacheladas

tomasjos

  • Administrator
  • Inmoindultado
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 26153
  • -Recibidas: 20530
  • Mensajes: 2435
  • Nivel: 418
  • tomasjos Sus opiniones inspiran a los demás.tomasjos Sus opiniones inspiran a los demás.tomasjos Sus opiniones inspiran a los demás.tomasjos Sus opiniones inspiran a los demás.tomasjos Sus opiniones inspiran a los demás.tomasjos Sus opiniones inspiran a los demás.tomasjos Sus opiniones inspiran a los demás.tomasjos Sus opiniones inspiran a los demás.tomasjos Sus opiniones inspiran a los demás.tomasjos Sus opiniones inspiran a los demás.tomasjos Sus opiniones inspiran a los demás.tomasjos Sus opiniones inspiran a los demás.
  • Sexo: Masculino
    • Ver Perfil
Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #436 en: Noviembre 01, 2012, 09:58:09 am »
Artículo de Juan Laborda en Voz Populi.

http://vozpopuli.com/blogs/1723-juan-laborda-la-estafa-del-pensamiento-economico-dominante

Al margen de las palabras de la inefable ministra de empleo y Seguridad Social, Fátima Báñez, quien aseveró, sin despeinarse, que nuestra querida España estaba saliendo de la crisis, la realidad es que el ritmo de deterioro económico y social se está acelerando, ya no solo en nuestro país sino también en las principales áreas geográficas. La mezcla de políticas económicas auspiciadas por las élites financieras globales y su brazo derecho, la ortodoxia académica, ha resultado ser un fiasco de magnitudes imprevisibles a fecha de hoy.

La ortodoxia económica propuso para salir de la crisis una combinación de política fiscal restrictiva, política monetaria expansiva (ampliación de los balances de la FED o del BCE), y deflación salarial, bajo una serie de hipótesis que han resultado ser falsas. Ha hecho un diagnostico absolutamente erróneo de lo que está pasando en el mundo. Como consecuencia, sus recetas económicas han fracasado, y, como corolario, han empezado a revisar y revisarán de manera continuada y adaptativa sus previsiones económicas.

El multiplicador monetario no ha funcionado, al estar en trampa de la liquidez. El impacto negativo de las restricciones presupuestarias sobre el crecimiento económico ha sido casi cuatro veces superior al estimado por los modelos del FMI, y ya no hablemos respecto a las tonterías pregonadas por los neoricardianos. El abaratamiento generalizado de los salarios y del despido ha acabado hundiendo la demanda efectiva, es lo que se conoce como paradoja de costes.

Pero son insaciables, no solo no piden perdón a la ciudadanía, sino que intentan engañarnos miserablemente con el único objetivo real de proteger en última instancia a una élite financiera quebrada. Pero al final acabarán dando su brazo a torcer porque la realidad apretará. Pura cuestión de supervivencia.

El fracaso de los Bancos Centrales

La práctica totalidad del análisis e investigación económica de los distintos bancos centrales se encuadra dentro del paradigma neoclásico. Por lo tanto, ni predijeron en su momento la actual crisis sistémica, ni entienden la naturaleza de la misma. Ignoraron el papel de la deuda privada en la crisis, por ello no la vieron venir. Pero es que además llevan muchos años actuando como bomberos pirómanos.

Son uno de los principales responsables de la actual crisis económica por endeudamiento privado. Ellos solitos, los Bancos Centrales, se bastaron para generar la mayor burbuja financiera e inmobiliaria de la historia, cuyas consecuencias las estamos sufriendo de una manera desgarrada en nuestras propias carnes. Y en última instancia están detrás de la actual insolvencia bancaria.

Pero decidieron continuar echar leña al fuego. Las expansiones de los balances de la FED o del BCE han generado un aumento de la propensión al riesgo, inflando los mercados financieros, sin que ello se traduzca en un aumento de la renta del país. Como la riqueza neta en relación al PIB es constante, si la riqueza crece muy por encima de las rentas se producirá una reversión a la media mediante un descenso del precio de los activos. En base a ello, prevemos un brutal aumento de la aversión al riesgo en los mercados financieros durante los siguientes dos trimestres.

Pero es que además, en el actual contexto de sobreendeudamiento, la política monetaria es mucho menos eficaz a la hora de afectar a la actividad económica de lo que los inversores piensan. Así, por ejemplo, el principal efecto de un cambio en la base monetaria, como consecuencia de la expansión cuantitativa de la FED o del BCE, es cambiar la velocidad monetaria y los tipos de interés a corto plazo. Sin embargo, una vez que los tipos de interés a corto plazo caen a cero, las expansiones adicionales en la base monetaria simplemente inducen un colapso proporcional en la velocidad de circulación del dinero, y la economía entra en la trampa de la liquidez.

Esta política monetaria, a su vez, es tremendamente injusta, ya que de la generación de burbujas o creación temporal de riqueza sólo se benefician las clases de renta más alta, abriéndose aún más la brecha entre ricos y pobres.

El fracaso de la Austeridad Fiscal

En nuestro país los asesores económicos tanto del actual gobierno como del anterior son parte de la ortodoxia. Justificaron y justifican los duros recortes presupuestarios aplicando la hipótesis ricardiana: “no se preocupe señor presidente, los recortes de gastos implicarán menos impuestos futuros, la gente racionalmente lo entenderá y no disminuirá el consumo”. Se olvidan del principio de demanda efectiva. Incluso el FMI en un estudio de noviembre de 2011, “Expansionary Austerity: New International Evidence”, concluía que todos aquellos ajustes fiscales encaminados a reducir sin más el déficit presupuestario tienen fuertes impactos contractivos en las economías que los implementen.

El problema es que el multiplicador fiscal utilizado por el FMI se ha quedado corto. Frente a unos cálculos iniciales donde se estimaba que una reducción del déficit público del 1% se traduciría en un descenso promedio del PIB del 0,5%, la realidad ha sido mucho más dura, los crecimientos económicos caerán, por cada punto porcentual de reducción del déficit, entre un 0,9% y un 2,0%, casi cuatro veces más de lo estimado inicialmente.

El fracaso de la Reforma Laboral

Estos asesores, bajo la creencia de que los costes relativos mueven la economía, defendían y defienden, a capa y espada, una rebaja salarial como salida de la crisis. Se equivocan en el diagnóstico. La economía es dirigida por la demanda, no por las restricciones que dependen de la oferta y de las dotaciones existentes.

Se trata de una proposición contraria a los defensores del pensamiento único: lo que es cierto para una empresa, a nivel microeconómico, puede ser falso a nivel macroeconómico, si todas las empresas hacen lo mismo. Se conoce como la paradoja de costes: si todas las empresas consiguen rebajar los salarios, mientras aumenta su margen de beneficios y conservan los precios a un nivel fijo, las empresas en su conjunto venderán menos productos y sus beneficios caerán. La España de hoy es un buen ejemplo de ello.

Reordenación y reducción del sistema bancario mundial

Las medidas de política económica recomendadas por la ortodoxia, e implementadas a pie juntillas por el actual ejecutivo de Rajoy, han hundido aún más la demanda efectiva, y han trasladado la crisis de deuda privada a deuda soberana. Por mantener los privilegios de una élite, si nadie lo remedia, la quiebra de deuda soberana podría ser una realidad.

Desde este blog volvemos a hacer hincapié, por enésima vez, en que lo más urgente para una reactivación económica en el largo plazo pasa por una reordenación y reducción del tamaño del sistema bancario patrio y global, que además conlleve una disminución de la deuda privada y pública existente, y donde los acreedores sufran la correspondiente quita. Sin embargo, y tristemente, aún no se ha hecho nada en este sentido. Y así nos va.
La función de los más capaces en una sociedad humana medianamente sana es cuidar y proteger a aquellos menos capaces, no aprovecharse de ellos.

Y a propósito del tema, sostengo firmemente que la Anglosfera debe ser destruida.

Xoshe

  • Estructuralista
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 3326
  • -Recibidas: 17371
  • Mensajes: 1868
  • Nivel: 304
  • Xoshe Sus opiniones inspiran a los demás.Xoshe Sus opiniones inspiran a los demás.Xoshe Sus opiniones inspiran a los demás.Xoshe Sus opiniones inspiran a los demás.Xoshe Sus opiniones inspiran a los demás.Xoshe Sus opiniones inspiran a los demás.Xoshe Sus opiniones inspiran a los demás.Xoshe Sus opiniones inspiran a los demás.Xoshe Sus opiniones inspiran a los demás.Xoshe Sus opiniones inspiran a los demás.Xoshe Sus opiniones inspiran a los demás.Xoshe Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #437 en: Noviembre 01, 2012, 10:32:45 am »
Poco a poco va rezumando la verdad. Gracias a la libertad de prensa...en inglés (WSJ, NYT, etc) van entendiendo los barones globales que aquí se juega con cartas marcadas. Y segundo y principal. Que jugando así les va de p. madre a los jugadores pero no a los accionistas del casino que somos todos. Al final peta la empresa y se acaba todo. Esperemos que esas observaciones nos hagan ir cambiando.
El silencio de la prensa nacional indefendible. Sobre todo el de El Pais.

pringaete

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 31230
  • -Recibidas: 24598
  • Mensajes: 3139
  • Nivel: 447
  • pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.
  • Nos pastorean
    • Ver Perfil
Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #438 en: Noviembre 01, 2012, 12:36:21 pm »
Leído en Feisbu


Citar
La primera acepción de "terrorismo" aportada por el DRAE tiene su miga: "Dominación por el terror". Y siguiendo la hebra uno descubre que "terror" es definido -también por el DRAE- como "miedo muy intenso", lo que nos remite al "pánico" ante "la amenaza de un peligro inminente, con frecuencia colectivo y contagioso".

Yo, que entre otras cosas me dedico -no sé con cuanto acierto, la verdad- a observar y a intentar analizar lo que observo, observo mucho miedo. Muy intenso. Verdadero pánico ante amenazas verdaderamente inminentes. Tan inminentes que algunas de ellas ya están aquí, a diestra y siniestra. Observo demasiada gente aterrorizada.

Y, claro, no hablo de bombas lapa ni de secuestros ni de zulos. Parece que de eso ya no queda. Hablo de desahucios. De millones de personas sin trabajo. De cientos de miles de currantes de la cosa pública con un pie -casi con los dos- en lo más redondo de la calle. De hacer colas para comer caliente (o para comer, a secas). De prohibiciones. De espaldas amoratadas y cabezas abiertas. De gente sin derecho a médico... De terror, de miedo, de pánico...

Y concluyo que nos estamos instalando en un sistema de dominación por el terror. O sea, en un estado de terrorismo. De terrorismo social. Y siempre nos dijeron que la Democracia debe combatir al terrorismo con firmeza, con todos los medios a su alcance.
Citar
"También el hambre es guerra"

pringaete

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 31230
  • -Recibidas: 24598
  • Mensajes: 3139
  • Nivel: 447
  • pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.
  • Nos pastorean
    • Ver Perfil
Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #439 en: Noviembre 01, 2012, 12:42:23 pm »
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4366740/10/12/El-Gobierno-propone-retrasar-la-edad-de-jubilacion-anticipada-y-parcial-.html

me van currando 2 años mas

Pero solo los jovenunos, que los supercincuentones todavía tienen que votarnos:
"el Ejecutivo plantea que no deberían aplicarse estas modificaciones a las personas cuya relación laboral se extinguiera antes de la última reforma de las pensiones"

Trisquel

  • Novatillo
  • **
  • Gracias
  • -Dadas: 437
  • -Recibidas: 1446
  • Mensajes: 212
  • Nivel: 30
  • Trisquel Se hace notarTrisquel Se hace notarTrisquel Se hace notar
    • Ver Perfil
Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #440 en: Noviembre 01, 2012, 13:11:27 pm »
Siempre igual, como les gustaría a algunos que hubiese terrorismo en Galicia. Falsos atentados como el de la falsa casa natal de Fraga, ríos de tinta vertidos ¿y para qué? un buen puñado de votos y como siempre al final todo queda en nada.


http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2012/11/01/liberada-mujer-detenida-operacion-contra-resistencia-galega-ferrol/0003_201211G1P109911.htm

http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1284151

pringaete

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 31230
  • -Recibidas: 24598
  • Mensajes: 3139
  • Nivel: 447
  • pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.
  • Nos pastorean
    • Ver Perfil
Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #441 en: Noviembre 01, 2012, 13:43:20 pm »
Sin embargo, yo he visto miedo en el 2010 y más aún en el 2011. A estas alturas veo más colera, rabia e ira, que realmente miedo. Ira contenida in crescendo.  Eso es lo que veo.

¿Cómo se irá canalizando la ira y la rabia, si continua creciendo? Está por ver.
El Terror

Miedo había como dices hace 2/3 años. El miedo ofusca pero ofrece una salida, no se sabe donde pero la hay, está esa posibilidad. Con el miedo puedes largarte por piernas y buscar un escondrijo, aunque sea como la avestruz, que es lo que ha hecho gran parte de la sociedad. El Terror es una cosa distinta en cuanto a que no hay salida, porque al contrario que el miedo deja esa puerta abierta bien sea espacial o temporal, el terror es el instante previo a la tragedia: el momento en que los peores presagios del miedo se vuelven realidad. El monstruo sale de debajo de la cama y te sonríe en la penumbra.

Bajo el imperativo del miedo puedes escaquearte, pero bajo el imperio del Terror no queda más remedio que obedecer y aceptar lo inaceptable en situaciones normales con tal de no perderlo todo inminentemente. Esa es la mayor amenaza para una sociedad atomizada por el consumo y el individualismo, porque separados y aterrorizados es muy fácil abrazar distintas formas de totalitarismos.

Que hayan esvásticas überall o desfiles militares no es necesario para la existencia de un régimen fascista. Aquello se realizaba para causar gran estupor y admiración entre la gente. Ahora son los medios de comunicación electrónicos los que ofrecen el espectáculo sin tener que salir de casa. El pensamiento único impuesto por bombardeo y el "o con nosotros o contra nosotros" (como otras muchas dicotomías prefabricadas) es imprescindible para que esto funcione, porque no es solo cuestión de ideologías, también lo es en las libertades económicas y de acceso a los medios de producción: las redes clientelares no son más que un totalitarismo empresarial, porque o trabajas para ellos por el salario que casi te tiran a la cara o no tendrás mercado para tus productos/servicios si te lo montas por tu cuenta. Vale que hay excepciones, pero en España bien pocas.


Dices que el terror es el instante previo a la tragedia: el momento en que los peores presagios del miedo se vuelven realidad. Y ese tiempo ya es este tiempo actual. Los peores presagios del miedo se han materializado en subida de impuestos directos e indirectos, aumento de IRPF, bajada de sueldos, más horas de trabajo, menos medios y personas para realizar ya no el mismo trabajo, sino más, pérdida de poder adquisitivo y disminución de calidad de vida, pérdida de puestos de trabajo, aumento del paro, pérdida de derechos... etcs  La tragedia ya ha comenzado. La cuestión estriba en cuál pueda ser la capacidad de asunción de tragedia que pueda poseer la ciudadanía. Hasta el momento la ciudadanía asume la tragedia y pienso que su capacidad de seguir asumiendo es grande y que seguirá asumiendo lo que venga, porque evidentemente  aún ha de venir más.

¿Qué posibilita tan amplio grado de asumir tragedia en la ciudadanía española?  Evidentemente, el hecho de que se mantengan básicamente prestaciones sociales (paro fundamentalmente), la economía sumergida y/o el retorno a las casas paterno/maternas. Y, sobre todo, que la tragedia es una tragedia que afecta a entre un tercio y la mitad de la ciudadanía (calculo de forma aproximada) y no a toda ella.

No existe terror en la Sociedad. Se sustenta ese tercio o la mitad de la ciudadanía como puede en un movimiento de supervivencia. Y el resto continua haciendo su vida habitual de gasto. De hecho conozco igualmente entradas mensuales a una casa de 7000 euros mensuales y de entrada de 900 mensuales para mantener a cuatro personas con piso en propiedad o familias con entrada de 400 euros mensuales y de alquiler o propietarios de 90 pisos amén de otro sin fin de entradas de dinero y negocios. El abanico que veo es muy dispar y la crisis afecta, lógicamente, a los débiles.

Se observa en la Sociedad la acentuación de la dicotomía pobre/rico con un aumento de la pobreza en las capas más bajas y del aumento de número de pobres por la pérdida de poder adquisitivo de los grupos medios-bajos. Nada que no se sepa ya.

El hecho de que el hambre pueda afectar a cerca del 10% de la población (aprox) no va a mover a una Sociedad entera y no lo hará precisamente por la mentalidad que ha expuesto Chosen en el hilo de la huelga: “Voy yo, representándome a mi mismo. Aprovechando el tirón, para conseguir algo mas grande. Y si hay más gente, pues mira, perfecto. Sus motivos a mi me dan igual. Yo salgo por MIS motivos.”

No veo terror ninguno en el propietario de 90 pisos, ni en el sueldo de 7000 euros al mes y en el de entrada de 900 al mes veo ira enconada progresivamente. La desesperación podría estar en el de 400 euros de entrada al mes, pero compensa trapicheando en economía sumergida. La desesperación es propiedad de pocos. Los demás viven bien o subsisten en este mare magnum de medidas denominadas de austeridad y no por su nombre real: medidas de preservación de castas y poderes preestablecidos.

No hay Terror en la Sociedad. Hay desorientación, carencia de modelos alternativos, carencia de líderes que expongan nuevos principios, por ejemplo estaba recordando ahora mismo a Sampedro quien defendía como principio irrenunciable de un Estado la propiedad y producción y control de precios de los elementos básicos para el mantenimiento del bienestar de una población (alimento, energía, agua, por ejemplo)
(...)
Y claro que existe un pensamiento único en las mentes de los ciudadanos.
Muy buenos posts ambos. Sin embargo, tengo que refutar algunos puntos del segundo que no comparto por mera cuestión de número. O al menos no lo veo.

Sí, es cierto que hay casos puntuales como los que ud. comenta a los que la crisis, antes que perjudicar, les está incluso beneficiando. O al menos no parece que les afecte a un grupo importante de población. Aquí o en el foro shurmano leía a alguien decir que aún un 60% de la población aún mantenía su nivel de ingresos y por tanto, de gasto. Los llamaré crisis-indultados por emular la terminología ppcciana.

La palabra clave es AÚN.

Porque crean un espejismo de normalidad. Se creen la norma y, estadísticamente, lo son si en realidad alcanzan ese 60% (lo cual no tengo tan claro). O al menos serían una mayoría. La clave aquí es el efecto masa crítica. Mientras una mayoría siga en Matrix los partidos políticos están satisfechos, porque solo necesitan contentar a esa mayoría para que les mantenga en el poder. Hasta ahí, de acuerdo, tienen razón, se han salido con la suya.

Pero ¿realmente son una mayoría los no afectados? Con más de un 50% de jóvenes desempleados tenemos un sesgo generacional importante.

Aquí es forzoso que volvamos de nuevo al debate intergeneracional ¿quienes constituyen ese supuesto 60% de indultados por la crisis? Por mera cronología, serán mayoritariamente los de mayor edad que han podido acumular privilegios laborales en los años buenos (antigüedad, blindajes, convenios de la era dorada, etc...), posición inmobiliaria (comprar en la época barata, tener una nómina fija con la que hacer frente a una hipoteca, etc) y libertad de cargas (tener a los hijos ya criados, cubierta la necesidad de cobijo por el punto anterior, etc). No enuncio esto como reproche, es una mera consecuencia de las circunstancias y de la secuencia temporal. El caso es que es lícito pensar que una mayoría de esa supuesta mayoría, ese 60% de crisis-indultados (por ahora), son "viejunos". Lo que sucede es que esos "viejunos", por mera ley de vida, tienen por debajo en el árbol genealógico precisamente a los mismos "jovenunos" que están pasándolas canutas. Es decir, que incluso aunque estén salvados por haber llegado antes, siguen afectados por lo que les viene detrás.

Sí, desde luego, matizado por las clases socioeconómicas. Cuanto más pobre el viejuno más probable que su vástago esté en el 50% desempleado; cuanto más acomodado el viejuno más probable que su vástago esté entre los restantes jovenunos que mantienen el empleo.

Así que realmente, aquí no se escapará CASI NADIE. Porque además existe un factor que todos estos que se piensan privilegiados están ignorando: la mierda, cuando salpica, no distingue. Uno puede cubrirse más o menos frente a las salpicaduras, pero siempre se llevará algo. Lo podemos llamar ajusticiamiento poético.

Las clases acomodadas (la falsa clase media) siempre ignoran el principio de acción y reacción social. Cuando pretenden que se puede ignorar las necesidades de los demás, cuando se niegan al reparto social de la riqueza, comenten el error de ignorar que esa violencia (porque acaparar recursos no es más que una forma retorcida y sutil de violencia que se vale de medios de violencia refinada como las leyes, el Estado, etc) al final siempre vuelve multiplicada. Si no se reparte "hacia abajo" lo bueno, desde abajo se reparte "hacia arriba" lo malo. La mierda, que salpica. Me explico contando un poco mi vida y dando pie a la última reflexión que quiero traer: yo provengo de clase obrera humilde pero en mi vida me he relacionado mayoritariamente con hijos de clase obrera acomodada (hijos de quienes se creían clase media) y algún que otro hijo de clase media-alta. El contacto con estos me ha proporcionado un contraste de puntos de vista muy enriquecedor. Uno de los más suculentos en estos tiempos es el que ya he mencionado varias veces: la preocupación por la inseguridad. Ya he contado como a uno de estos le han dado un palo gordo en el negocio que casi le obliga a cerrar. Como otro temía, desde una autosuficiencia mal entendida, que la criminalidad aumente y le afecte (mientras esos zarrapastrosos se despellejen entre ellos y yo pueda evitarlos no me importa que haya crisis, pero ¡ay amigo! es que me he dado cuenta de que ya no se quedarán en sus guetos). Incluso una persona con mucha pasta, algo de poder y contactos serios sé que está amargada cambiando de vivienda cada pocos años porque no consigue encontrar un sitio "seguro" desde que le entraron en la mansión y arramblaron con todo. Está cagado desde que empezó la crisis, pienso. Y es que no se puede poner puertas al campo. Ni para evitar la entrada ni para evitar la salida de las bestias...

En conclusión, aquí nadie está a salvo si se instaura la sudamericanización. Lo he dicho muchas veces, no será una revolución, será un reventón intrasocial y transclasista. Favelización. Mierda para todos. Y empiezan a darse cuenta incluso los crisis-indultados. Y eso causa miedo, terror y si me apuran, ya mismo pánico.

Pienso por tanto que no nos debemos estabular en crisis-indultados y crisis-afectados porque, además de ser circunstancial, es un error de concepción social. Los que siguen en el Matrix de la supuesta "normalidad", están condenados igualmente a hocicar en la realidad venidera. Tampoco hará falta que cite por completo aquello de primero vinieron a por los comunistas, pero como yo no era comunista, etc. Porque los que hoy son crisis-indultados mañana pueden estar en el disparadero de la recortadora.

Citar
Extracto de los Fundamentos del Pastoreo, primer capítulo:
- Separa a las ovejas según el color de su capa, el tono de su balido, la longitud de sus pezuñas, el lugar donde pastan en el prado, etc. Así, cuando quieran reclamar amparados por la mayoría de su número, solo serán minorías desunidas. Su poder reside en la cantidad, en el número y a su vez constituye la debilidad mejor explotable. Porque carecen de foco.
(Lamentablemente en Cainistán, a.k.a. España, esta medida se hace casi sola).

visillófilas pepitófagas

  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 39022
  • -Recibidas: 70167
  • Mensajes: 6460
  • Nivel: 1183
  • visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #442 en: Noviembre 01, 2012, 14:57:36 pm »

La Democracia, tal cual la he conocido desde su nacimiento, siempre la he tenido en la consideración de Dictadura en su comportamiento.



Una Democracia aunque sea mala, es mejor que ninguna dictadura. Si alguien no se da cuenta de la diferencia es posible que desee escoger entre Corea del Norte, Cuba o alguna otra y poner a prueba su teoría.

 Tal vez ,para que funcione precisamente lo que es necesario es más y mejor Democracia, no menos.

 Muchos no comulgamos con esos discursos apocalípticos que aprovechan la situación económica para hacer el caldo gordo a ideas peregrinas, ya sea amanecer dorado, Sánchez Gordillo, o cualquier otro extremismo antisocial.

Entiendo que los discursos tremendistas pertenecen al ámbito de la libre expresión y eso, pero desmarcarse de esas ideas sin entrar en debates bizantinos también.

No, no es un debate de progres contra el Cid campeador de turno. Es que la Democracia es el mínimo común de cualquier libertad de expresión que quiera ser tomada en serio.

Y malas noticias, la crisis no va a crear terror, ni ira, salvo en quien ya tenga la semilla dentro de sí, con un poco de suerte será al contrario y cómo en Islandia se refuerce el sentimiento de ciudadanía efectiva.

Porque esa es la única vía para que la gente acuda a las urnas, con la convicción de que son ellos los que marcan la agenda democrática del país.

En cuanto a la lesión de la seguridad económica que ha supuesto la desprotección ante ciertas practicas bancarias, solo cabe legislar de forma social. Cualquier otra cosa, como el populismo, se dará de bruces en las urnas.

.

He aquí un ejemplo más de pensamiento único. El foro está plagado de ejemplos de pensamiento único.

“Una Democracia aunque sea mala, es mejor que ninguna dictadura”

El pensamiento único inicial es: La democracia es el menos malo de los sistemas políticos. Y, se contrapone constantemente a Dictadura (desde el fin de la I Guerra Mundial). Así pues, las mentes se mueven en el pensamiento perverso de que si no se apoya, defiende y se colabora con la democracia, la alternativa es volver a una Dictadura. Y, por ende, quien no defiende la Democracia, está defendiendo la Dictadura y/o es un fascista.

Así el pensamiento ciudadano permanece paralizado en la idea democrática como sumo bien de las Sociedades y no es capaz de salir de tal pensamiento y crear nuevas opciones políticas y/o económicas. Sólo siente miedo a retroceder hacia una Dictadura y tal miedo paraliza su pensamiento que no tiene consciencia, habitualmente, de que ya vive en una Dictadura global del capital financiero, que sustenta las democracias del mundo, quienes se encuentran en situación de servidumbre hacia los capitales mundiales y no de servicio a la ciudadanía.

El problema no es éste. El problema es que lo que se viene en llamar "democracia", y que por tanto hemos de defender a capa y espada, no es una verdadera democracia.
“The trouble with quotes on the internet is that it’s difficult to determine whether or not they are genuine”
- Abraham Lincoln

Decreasing Management

  • Transicionista
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 10186
  • -Recibidas: 7675
  • Mensajes: 684
  • Nivel: 129
  • Decreasing Management Sus opiniones inspiran a los demás.Decreasing Management Sus opiniones inspiran a los demás.Decreasing Management Sus opiniones inspiran a los demás.Decreasing Management Sus opiniones inspiran a los demás.Decreasing Management Sus opiniones inspiran a los demás.Decreasing Management Sus opiniones inspiran a los demás.Decreasing Management Sus opiniones inspiran a los demás.Decreasing Management Sus opiniones inspiran a los demás.Decreasing Management Sus opiniones inspiran a los demás.Decreasing Management Sus opiniones inspiran a los demás.Decreasing Management Sus opiniones inspiran a los demás.Decreasing Management Sus opiniones inspiran a los demás.
  • Sexo: Masculino
    • Ver Perfil
Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #443 en: Noviembre 01, 2012, 14:58:26 pm »
2+2=4 forma parte del pensamiento único.

Que mucha gente piense en algo no lo convierte en verdadero pero tampoco en falso.

Recuerden a Woody Allen: "La democracia es el menos malo de los sistemas pero nuestro sistema también podría funcionar".

A ver, si uno defiende la democracia ideal y el otro ataca la existente, me parece que hay una zona de acuerdo. En esa zona no está la defensa de sistemas dictatoriales, pero yo no la he visto defendida en ningún post.

En cualquier caso, dentro de 4000 años, si seguimos aquí, considerarán la democracia del siglo XXI algo de bárbaros. Dirán que teníamos democracia con hipotecados, igual que nosotros decimos de la democracia griega (la antigua) que permitía la esclavitud y excluía a las mujeres.
"Es difícil predecir, especialmente el futuro"
Niels Bohr

Asdasd

  • Ojiplático
  • *
  • Gracias
  • -Dadas: 1317
  • -Recibidas: 900
  • Mensajes: 97
  • Nivel: 17
  • Asdasd Sin influencia
    • Ver Perfil
Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #444 en: Noviembre 01, 2012, 14:59:18 pm »
Me van a disculpar que insista en el mismo mensaje, pero parafraseando al que considero mayor politólogo y pensador en vida de este país; entre personas inteligentes y de buena fe, me resulta muy llamativo rehuir del dogamtismo a la hora de describir. Y me refiero a describir correctamente el sistema bajo el cuál nos (des)gobierna la troupé de parásitos a la que vota, todavía de forma mayoritaria, la sociedad española. Donde leo Democracia, en realidad veo Sistema de Partidos, la vulgarmente conocida como Partitocracia u Oligarquía.

La Democracia es o no es, y en España jamás ha existido otra cosa que no sea un régimen de más o menos "libertades". Pero hablar a estas alturas y en este foro de distintos grados de Democracia, me parece más una postura cercana a la neolengua castuza, que realmente describir, a través del dogmatismo, el nombre y, por tanto, la forma real de gobierno en España.

Democracia en forma, en la mínima esencia necesaria para que sea tal, no existe más que en Suiza a través de su sistema participativo con representación directa y con un sistema garantista que protege la separación de los tres poderes.

En mi humilde opinión, una Partitocracia bajo un régimen de (cada día menos) libertades, no dista de la dictadura más que en el atroz bucle consumista y pérdida de valores en el que han imbuido la mente de la sociedad para generar una falsa sensación de libertad. Pero parece que los parches y el "patadón pa' lante" han dejado de funcionar. Ahora, aquí, veremos el hambre de las dictaduras que ha mencionado. ¿O es que ya se atisban los brotes verdes de Báñez?

Saludos,


R.G.C.I.M.

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 25701
  • -Recibidas: 31087
  • Mensajes: 3717
  • Nivel: 604
  • R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.
  • Apres moi, le deluge.
    • Ver Perfil
Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #445 en: Noviembre 01, 2012, 15:04:17 pm »

igual que nosotros decimos de la democracia griega (la antigua) que permitía la esclavitud y excluía a las mujeres.

Excepto la de los fascistas lacedemonios, añado.

Sds.
« última modificación: Noviembre 01, 2012, 15:06:38 pm por r.g.c.i.m. »
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

Xoshe

  • Estructuralista
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 3326
  • -Recibidas: 17371
  • Mensajes: 1868
  • Nivel: 304
  • Xoshe Sus opiniones inspiran a los demás.Xoshe Sus opiniones inspiran a los demás.Xoshe Sus opiniones inspiran a los demás.Xoshe Sus opiniones inspiran a los demás.Xoshe Sus opiniones inspiran a los demás.Xoshe Sus opiniones inspiran a los demás.Xoshe Sus opiniones inspiran a los demás.Xoshe Sus opiniones inspiran a los demás.Xoshe Sus opiniones inspiran a los demás.Xoshe Sus opiniones inspiran a los demás.Xoshe Sus opiniones inspiran a los demás.Xoshe Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #446 en: Noviembre 01, 2012, 16:57:38 pm »
Ya que os veo en ello os daré una humilde opinión de alquien que ha vivido en muchos sitios y ha vivido muchos sistemas políticos. Sin entrar en si la democracia es buena o mala conviene aclarar que la versión hispana de la democracia es muy peculiar y los anglos están de los nervios con estos primos que les han salido en el Sur. Para que la democracia funcione 1- Hay que pagar impuestos. 2.- Tiene que haber pesos y equilibrios. 3.- El que la hace la paga (dentro de un orden pero más que aquí).
Eso en España no lo hay.
Pero todavía es peor. Desde 1978 hasta el 2008 ha habido en España terrorismo. Pues consenso en esa materia únicamente entre el 2000 y el 2004.
Estamos, como ellos dicen, below standards.
Hay otros problemas adicionales, tales como que vascos y catalanes, en sus respectivas CAV aspiran a montar fascismos de proximidad...y la izquierda lo considera progresista. También se considera buena la especulación inmobiliaria y la otra, lo que es el fin de los tiempos. En fin, no quiero seguir porque me deprimo más de lo que ya estoy deprimido y preocupadísimo.
Termino haciéndome eco de lo que dijo Cavour en su dia. "Ya hemos hecho Italia. Ahora nos queda hacer a los italianos". Pues aquí algo parecido. "Ya tenemos democracia. Ahora hay que hacer a los demócratas"

Asdasd

  • Ojiplático
  • *
  • Gracias
  • -Dadas: 1317
  • -Recibidas: 900
  • Mensajes: 97
  • Nivel: 17
  • Asdasd Sin influencia
    • Ver Perfil
Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #447 en: Noviembre 01, 2012, 17:49:44 pm »

Les dejo por aquí algo de lo mejor que he leído este año. Es uno de entre los muchos comentarios anónimos que podemos encontrar al pie de cualquier noticia en un periódico digital:

Citar
Tras tantos artículos en los que se demuestra la destrucción alocada, que no creativa, como decía Schumpeter, cabe preguntarse por las razones de pertinencia en el error de los que detentan los resortes de los gobiernos y del sistema monetario.

Quizás sea porque las alternativas de acción económica chocan contra muchos intereses, representen ideas que desconocen o rechazan, o combinaciones variables de unos y otras.
Al final, imprimir papel o generar medios de pagos virtuales, alterar las bases de los cálculos de precios, valores y expectativas; y todo ello "desde arriba", es lo que tienen más a mano y lo que les resulta más fácil. Así de simple. Liviandad pura. Los caminos alternativos son insondables y requerirían cambios de enorme transcendencia política, social económica.

Realmente nuestras sociedades manifiestan preocupantes síntomas de decadencia en asuntos fundamentales. Terminados los crecimientos fáciles -que pagaban sectores sociales silenciados- , agotadas las burbujas artificiales, ahora los poderes organizados no saben más que cubrirse a corto plazo. Al toque de sálvese quien pueda.

Todo muy triste y deprimente.


http://www.elconfidencial.com/comunidad/usuario/escara/2347476

http://www.cotizalia.com/opinion/lleno-energia/2012/09/15/el-timo-de-la-estampita-fed-qe3-y-expansion-monetaria-ilimitada--7432/

Firma bajo el pseudónimo "Escara". ¿Alguien más cree que podría ser una excelente incorporación al foro?

Saludos,

Decreasing Management

  • Transicionista
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 10186
  • -Recibidas: 7675
  • Mensajes: 684
  • Nivel: 129
  • Decreasing Management Sus opiniones inspiran a los demás.Decreasing Management Sus opiniones inspiran a los demás.Decreasing Management Sus opiniones inspiran a los demás.Decreasing Management Sus opiniones inspiran a los demás.Decreasing Management Sus opiniones inspiran a los demás.Decreasing Management Sus opiniones inspiran a los demás.Decreasing Management Sus opiniones inspiran a los demás.Decreasing Management Sus opiniones inspiran a los demás.Decreasing Management Sus opiniones inspiran a los demás.Decreasing Management Sus opiniones inspiran a los demás.Decreasing Management Sus opiniones inspiran a los demás.Decreasing Management Sus opiniones inspiran a los demás.
  • Sexo: Masculino
    • Ver Perfil
Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #448 en: Noviembre 01, 2012, 18:53:30 pm »

Me ha parecido muy interesante lo que has dejado escrito. Disiento en tu última línea: “Ya tenemos democracia. Ahora hay que hacer a los demócratas”

Si vas a hacer demócratas terminarás en panfletarios cometarro propios de muchos libros de texto y creando un pensamiento único.

Si tuviera que existir un pensamiento único debiera ser el de la búsqueda del Bien común, no importa a que escala, y habría de ser una búsqueda realizada en común. He ahí el demos actuando, laborando en común en la búsqueda del Bien de los componentes de una comunidad.

¿Qué entidad ha de buscar el Bien común? La entidad básica que ha de buscar el Bien común es el ciudadano y el ciudadano es el ser político, que proyecta su ser en tal búsqueda y, que por fuerza ha de ser de naturaleza laica. He aquí el laicismo –que no anticlericalismo. El laico es el ser político, el ciudadano y sus valores han de tener su origen en el Bien común. Y el Bien común es muy amplio, tan amplio como pueda ser la libertad de pensamiento.

Hay que hacer ciudadanos, esto es, proporcionar la conciencia de seres que buscan y aman el Bien común y ese ha de ser un valor laico, el valor primigenio de todo ser ciudadano y laico, como lo ha de ser el respeto cuasi sagrado de aquello que es de todos y somos todos, como ciudadanos, la cosa pública y no sólo el Erario público. Si los ciudadanos logran el Bien común, que lo hagan  en un sistema político u otro es irrelevante y la lucha por un sistema u otro no debiera tener lugar entre ciudadanos, sino el intercambio de ideas y la reflexión, la cesión y el respeto de acuerdos, la construcción sólida de un marco veraz y honesto de convivencia.

A lo mejor tú entiendes que un ser demócrata es lo que estoy escribiendo y a lo mejor yo entiendo que un ser demócrata prefiere el pensamiento único a la libertad de pensamiento.

Yo no quiero demócratas. Ya los he visto. Muchos estadounidenses se denominan a si mismos demócratas, por ejemplo, o el PSOE, sin ir más lejos, alardea de ser socialdemócrata y ¿no es una casta de poder que preserva sus privilegios sobre el Bien común?

Yo deseo para la comunidad en la que me inscribo como ciudadana, hombres y mujeres amantes del Bien común  y que lo buscan, esto es, deseo ciudadanos, seres con proyección política en un sentido de amar la Política como la esencia de la búsqueda del Bien común,  que finalmente, por racionalidad,  debiera ser universal en un sentido de armonía y equilibrio.

Pero precisamente esos conceptos que están en negrita son controvertidos tanto en su definición como en su consecución supuesto un consenso. Ese supuesto bien común universal que pretende alcanzar por racionalidad:

¿Es deducible a partir de la racionalidad como parece sugerir, sólo por lenguajeo? Permitame dudarlo, todos los argumentos que he leído no dejan de incurrir en una falacia de petición de principio.

¿Es inducctible a partir de experimentos, sólo mediante el uso de la ciencia? Eso sería incurrir en la falacia naturalista.

O el bien común es un concepto huidizo y como mucho podemos establecer mecanismos de obtención de consensos, intersubjetivos.

Lo cierto es que va a ser imposible que un humano persuada a todos los demás de su idea del bien común y necesitaremos procesos regulados por instituciones que permitan la resolución de conflictos de intereses y la pugna política entre diferentes perspectivas.

Me parece que la perspectiva política de preferir ciudadanos buenos que, preocupados por el bien, hacen el bien es... ¿buenista? Se que es una exageración de su postura pero creo que debe reconsiderarla y tener en cuenta que siempre va a haber grupos de personas que consideren malas a personas pertenecientes a otros grupos de personas. Y que conviene que la sangre no llegue al río.

EDITO: Me he dado cuenta que usa "Bien común" en mayúsculas, como dándole una dimensión metafísica o divina.
« última modificación: Noviembre 01, 2012, 18:55:41 pm por Decreasing Management »
"Es difícil predecir, especialmente el futuro"
Niels Bohr

KH Rummenigge

  • Ojiplático
  • *
  • Gracias
  • -Dadas: 504
  • -Recibidas: 355
  • Mensajes: 72
  • Nivel: 5
  • KH Rummenigge Sin influencia
    • Ver Perfil
Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #449 en: Noviembre 01, 2012, 19:25:05 pm »
Muy interesantes estas últimas aportaciones...

España sería diferente si cada uno hiciéramos las siguientes tareas:

- "gnóthi seautón", Conócete a ti mismo, aforismo griego.
http://en.wikipedia.org/wiki/Know_thyself

-"Aún aprendo" de Goya




Tags:
 


SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal