RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)

[Маркс]

Visi, no hay nada que disculpar. No obstante, gracias por tu post.

Desde que tengo conciencia social he batallado contra toda clase de elementos y, te diré, siempre los perdí. Pero lo peor no es eso porque apostaba a caballo perdedor  , lo más dramático es vivir con la soledad del corredor de fondo, con el aislamiento que da el "saber", o el destierro interiorizado que sientes tras indagar en según qué cloacas, la desazón - porque te tildan de misántropo - e incluso, verte acusado por los tuyos por congeturar lo que es imposible en un Estado de Derecho. 

Y conste que me bajé del carro. Otros con más alma y bemoles siguieron... y siguen, a pesar de las denuncias por "activistas" convertidos en marginados sociales cuando tan sólo escriben diciendo lo que piensan o fomentan las protestas sociales en modo pacífico. Uno de ellos fue absuelto recientemente tras el 25 S.

Te digo esto no por argumentar mi peso en la razón - que la providencia me libre  - sino porque las he visto de todos los colores e, independientemente de la postura política o ideología de cada cual, si hay algo que tengo claro es que no me creo nada, absolutamente nada de lo que venga de nuestras instituciones. He visto y oído demasiado no ya para ser un descreído, sino para lo peor, temer la apisonadora del Estado.
Por eso mi post, porque llevo años en esto y porque si algo no soy es un crédulo.

Pero a pesar de todo creo firmemente en el Contrato Social como fórmula al Estado de Derecho (y no soy precisamente un liberal), y, también sé, que lo que se cuece en Europa es feo de cojones. Y lo que me temo es que eso - porque no está muy a la vista - se escape a los ojos de la ciudadanía. Ahí sí me erijo como portavoz desde el tono más humilde, todo sea dicho de paso.

Llevo años carteándome (email) con grandes críticos del sistema - todos fuera de España -, traduciendo textos de ellos desde el anonimato para revistas virtuales conocidos por todos, y todos ellos me/nos fueron sugiriendo lo mismo: iros de España a la de ya, que lo que os ha caído es un misil de relojería con efecto retardado (te hablo de hace 3-4 años) pero sus textos databan del 2000.

No me he caído de ningún guindo. Aposté por la vida burguesa por los míos y aquí sigo, pero el gusanillo me pide guerra; despertar conciencias por más pretencioso que quede. Y como aquí en este foro no es que tengamos foreros buenos sino muy buenos, con un culturón de aupa y con alma social, en este foro sigo hasta que me echen  .

Pero no, Visi. Tú y yo debatiremos por todo o por nada, pero por favor, no soy ningún incauto. Y que conste que no sé si eso es bueno o es malo, lo que sí sé es que viviría muchísimo más feliz o menos infeliz si lo fuese, peeero, si me diesen a elegir entre el saber o no, me quedo con él  .

No pasa na... 

[Lego]

Otia!



El ABC es pro-independencia. Es la única explicación. 

[Lego]

más risas:

Cuando se depriman con hispañistán y maldigan haber nacido aquí, piensen que aún tenemos recorrido para caer mucho más bajo  como demuestran estos dos figuras que he encontrado hoy en el face.

https://www.facebook.com/ElViejoFacho
https://www.facebook.com/Pibetrosko



Y a dormir.  (le he pillado el gusto a ser el último y apagar la luz al salir)

[Pulpo RonPaul]

Como bien dice Asdasd, el término neoliberal se ha utilizado como insulto más que para definir una corriente económica, y oir la palabra siempre en boca de Izquierda Unida y progres que se enteran más bien poco de cómo funciona el mundo, le quita toda la seriedad posible al término


Ahora bien, lo que creo que quieren decir los que utilizan la palabra ''neoliberal'', creo que se refieren básicamente a los Chicago Boys de Friedman y esa escuela económica que bajo la excusa del ''liberalismo'' lo que intenta es nada más y nada menos que dar más poder a los ricos, ya sea bajándoles los impuestos a niveles irrisorios, dándoles todas las facilidades fiscales habidas y por haber, así como privatizar bienes públicos estratégicos para un pais, tales como la energía, el agua y otros servicios públicos parecidos.

No hace falta decir que los ''neoliberales'' a los que me refiero son los primeros en aplaudir el rescate a los bancos, el ''too big too fail'' y otras vías con las que socializar pérdidas y seguir destruyendo clase media a pasos agigantados, extrayendo recursos de la economia productiva para dárselo a la financiera, que sabemos todos a quien pertenece y a quienes aporta beneficios.

En resumidas cuentas, los ''neoliberales'' que mencionan vienen a ser una nueva escuela que nada tiene que ver con el liberalismo clásico y podría tambien llamarse como ''Socialismo para ricos'' , en las que se privatizan beneficios o negocios públicos a los que se puede sacar rentabilidad y, por otro lado, socializan pérdidas bancarias en caso de que las hayan bajo las excusas que todos conocemos (dejar caer a los bancos sería el caos, pronto fluirá el crédito, esto sienta las bases del crecimiento y la creación de empleo...)

Yo veo que los socialistas, liberales, e incluso los comunistas y fascistas, se autodenominan por sus respectivas etiquetas.

Sin embargo todavía no he visto a ningún grupo o economista de Chicago autodenominarse "neoliberal". ¿Quién se inventó ese nombre?

Por otro lado, aunque no comparto todo, la mayoría de cosas que propone Friedman son razonables. Nunca vi que propusiera los disparates que hacen hoy en día las castas.

[mpt]

....  Amador Fernández Savater señala en su artículo que la CT es “consensual” (en torno al sistema de partidos y al mercado) y “desproblematizadora”.  ....

todo el tiempo que llevamos de burbujas sucesivas e integracion en occidente, los rojelios se lo han pasado apuntadose a la sal malden, el spa y el jurgol, y en vez de pescar votos han consolidado a los que viven en esos nichos -desde el terruñismo a la opera, o las iglesias rehabilitadas-

......... Se puede estar mirando a España, pero el problema es mundial ....
Cayo Lara apela al voto de los decepcionados con las "políticas neoliberales" del PSOE:

........... La solución no la tengo, la forma de luchar sí,  ésta ya ha sido enunciada por nonagenarios: DESOBEDIENCIA CIVIL. .........

la desobediencia no es el 14n, como no lo era el 15m; la desobediencia no es el "no a los recortes"; hay que recortar y mucho, pero hay que elegir mejor, hay que cortar por arriba con recortes y con impuestos directos;

el fenomeno es en todo occidente, aunque a unos afecte mas que a otros; la moda de cortar solo por abajo (a la griega) es mundial, pero es un camino equivocado, hay que encontrar ventajas diferenciales y han de ser las de cortar por arriba; la ventaja largoplacista es sufrir la menor desestructuracion social posible;

la ppsoe no esta haciendo su faena; y lo saben desde hace mucho; la prueba es el creciente frenesi con que se han colocado en mamandurrias durante estos ultimos años; la ppsoe es la indicada para recortar por arriba pseudopacificamente;

si no hay recortes pacificos, acabaran teniendo lugar muchos desastres; porque estos rojelios del "no a los recortes" no sirven, ni para hacer lo que no hace la ppsoe, ni para regular el descontento;

nos marean y nos achicharran a desinformacion y chantajes emocionales, pero puede que no consigan manipularnos totalmente; no se si mes'entiende, que tengo la neurona refrita; les dejo un video gracioso y una polemica de numeros para gente sufrida

https://www.youtube.com/watch?v=kM5gWc0CZNI

http://www.desdeelexilio.com/2012/11/12/el-fraude-vicenc-navarro-catedratico-economia-profesor-johns-hopkins-university-eduardo-garzon-economista-attac-espana/#.UKFv52fCvhd

[Маркс]

Yo veo que los socialistas, liberales, e incluso los comunistas y fascistas, se autodenominan por sus respectivas etiquetas.

Sin embargo todavía no he visto a ningún grupo o economista de Chicago autodenominarse "neoliberal". ¿Quién se inventó ese nombre?

Por otro lado, aunque no comparto todo, la mayoría de cosas que propone Friedman son razonables. Nunca vi que propusiera los disparates que hacen hoy en día las castas.

¿Y qué más da la exégesis del término?

También los que se denominan socialistas desvirtúan el vocablo. ¿Y los liberales? Más de lo mismo.
Por no hablar del término "Democracia..."  Gñññ.
La nomenclatura se queda en eso, en nomenclatura.

Pero por definición se debería huir de cualquier proclama política que utilice el término "libertad" como bandera. Desconozco si se ha matado más en nombre de cualquier otra expresión, pero con esa ya me basta.

Tan sólo es una opinión sin ánimo de debate alguno.

[Construcción_basta_ya]

Por otro lado, aunque no comparto todo, la mayoría de cosas que propone Friedman son razonables. Nunca vi que propusiera los disparates que hacen hoy en día las castas.

Ahora que el capitalismo esta dando muestras de su descomposición y mostrando de nuevo su real faz, comprendo que los que creiais en él esteis desorientados,  y reinventando la realidad para adjudicarle a "distorsiones externas" coyunturales (la "castuza", la injerencia del estado, el socialismo para ricos, los bankeros,,..) lo que no son otra cosa que sus disfunciones intrínsecas. Vaya empanada mental que se forma al intentar conciliar la realidad que se manifiesta con la caverna de las ideas.

La que se consideraba clase media, oh! esa gran mixtificación de la pequeño-pequeño burgesía (tan pequeña, que ni burgesía es), acabará en gran parte, como tantos ejemplos de la historia, destentiéndose de la democracia y de los sentimientos e intereses del pueblo (hoy denotado como ciudadanía según los eufemismos al uso), abrazando las soluciones autoritarias de "ley y orden" , como "mal menor", y sumándose al bando del poder del dinero para que cobije sus míserables intereses, pagando el peaje que haga falta. "He votado al nacionalsocialismo, con la nariz tapada. Se que son unos brutos, pero no hay otra alternativa  ", decían en los salones los bienpensantes e ilustrados alemanes en los años 30 mientras escuchaban refinadas operas,contempalban delicadas obras de arte, y degustaban un selecto brandy en medio de  brillantes conversadores.

Nada nuevo bajo el sol.

[izurruna]

Es la misma Belén Romana que decía que "gran parte de las principales compañías españolas serán adquiridas por extranjeros en los próximos dos años" y que aconsejaba a los recién licenciados españoles "vete del país, sal fuera y encuentra empleo"?


http://www.vozpopuli.com/economia/15593-belen-romana-en-dos-anos-las-principales-empresas-espanolas-seran-compradas-por-extranjeros

[zombietoads]

Ahora que hablais de web (lo del senado lo han "arreglado" ya que sólo muestra la primera letra), a la del Congreso han sacado un fallo muy similar, que permite poner imágenes.

Tal que así
http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Diputados?letraElegida=%3Cimg%20style=%22position:absolute;left:0;padding-left:160px%22%20src=%22http://4.bp.blogspot.com/_AHKRRM1b5sQ/TKZBinXf1ZI/AAAAAAAAABY/q9-VARfYOWc/s1600/BeanAlt.jpg%22/%3E

o así
http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Diputados?letraElegida=%3Cimg%20style=%22position:absolute;left:0;padding-left:160px%22%20src=%22http://i.imgur.com/yCYCQ.png%22/%3E

 

[pringaete]

Otia!



El ABC es pro-independencia. Es la única explicación. 

Todo el mundo sabe que lo realmente patriota es chupar subvenciones de cultura y agricultura a cascoporro.

[mpt]

mucha desinformacion, mucho chantaje emocional, mucha provocacion;

cada dia que pasa, mas gente se desentiende de las recetas bobas de "un culpable y una solucion" que se sirven desde los mass mierda; se van polarizando y agarrando a cualquier opcion de guerra;

mientras todo avanza, los pisitos y el paro

Entrevista a Borja Mateo - Financialred

el personal se cabrea

http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/la_facilidad_del_dinero_para_fomentar_un_nacionalismo_peligroso

y algunos entretenimientos no calan

http://www.andalan.es/?p=6234

o montan una democarcia mas barata, donde se despilfarre menos -total pa cuatro perras que trincan- , que lo caro esta en el "trato de favor"

http://www.vozpopuli.com/nacional/17088-el-65-de-los-ingresos-de-la-fundacion-de-cdc-procedia-de-empresas-en-busca-de-trato-de-favor

¿cuanto se le ha de dar a ganar a una empresa para que afloje un millon?, ¿como se reparte el millon?, ¿con que escusa se le dan las ganacias a la empresa?, quizas haciendo una autopista a ninguna parte

[R.G.C.I.M.]

Es la misma Belén Romana que decía que "gran parte de las principales compañías españolas serán adquiridas por extranjeros en los próximos dos años" y que aconsejaba a los recién licenciados españoles "vete del país, sal fuera y encuentra empleo"?


http://www.vozpopuli.com/economia/15593-belen-romana-en-dos-anos-las-principales-empresas-espanolas-seran-compradas-por-extranjeros

Pues yo casi que hubiera puesto a esta:




Que en nombre, valores, y "ojeptivos" vitales se le debe parecer mucho...

Sds.

[pollo]

Yo veo que los socialistas, liberales, e incluso los comunistas y fascistas, se autodenominan por sus respectivas etiquetas.

Sin embargo todavía no he visto a ningún grupo o economista de Chicago autodenominarse "neoliberal".

Lo cual explica muchas cosas de forma indirecta.

[pollo]

Trolleo a la web del senado 

"En realidad, como informan desde fuentes del Senado, la página "no ha sido hackeada". Se trata de una vulnerabilidad de la propia página web que, eso sí, no debería permitir este tipo de acciones a quienes acceden. Y es que para realizar este 'trabajo' sólo era necesario escribir el siguiente enlace http://www.senado.es/web/composicionorganizacion/senadores/composicionsenado/senadoresenactivo/consultaordenalfabetico/index.html?id= seguido de las palabras que se quieran añadir, separadas con un "+" en lugar de un espacio.

Poco después de que el mensaje comenzara a circular por las redes sociales, la web del Senado se ha caído."

Mira que son chapuzas, y eso que la nueva pagina web del senado  ha costado casi medio millon de Euros: ( http://www.abc.es/20121112/espana/abci-senado-nueva-201211121026.html)



A saber de quien es coleguita el que hizo la nueva web, y la tajada que se habrán llevado... en fin, mala sangre...


http://www.lasprovincias.es/rc/20121112/mas-actualidad/tecnologia/senado-vctima-bromas-201211121701.html

Saludos

Esto no es un error. Esto es una negligencia (sin muchas consecuencias, pero negligencia) por una forma perezosa o ignorante de cómo hacer las cosas.
A saber en las partes realmente importantes de la web cómo habrán hecho ciertas cosas respecto a la seguridad. Es que para este tipo de cosas básicas no hace falta ser ningún experto además.

Estamos hablando de una web por la que se pagó medio millón de euros, que nadie se olvide.

[Decreasing Management]

...


...



Traigo aquí la clave del asunto, fundamental señalada por el forero Stuyvesant:

Más vale que no se utilicen los alquileres sociales. Eso significa que en vez de regular el mercado de todos los alquileres, se congelaría haciendo "alquileres tasados" y los bancos controlarían también el precio del mercado de alquiler. Si se toman medidas para que el alquiler se haga de acuerdo con precio  mínimo, apaga y vámonos.

Sería crear otro pilar en la que cimentar un "false bottom" inmobiliario y un mercado nuevamente distorsionado, tanto de alquiler como de precios de los inmuebles. De social no tiene nada, ya que establece una especie de mercado de mínimos en vez de adecuar la oferta a las rentas del trabajo, que es el ajuste natural.

Ni en Irlanda se ha creado un mercado tan artificioso, ni existe un precedente en el que los bancos controlen de esa forma el mercado de la vivienda manteniendo los precios.

Una intervención en ese sentido es una de las medidas más dañinas para un reajuste del  alquiler en relación a las rentas del trabajo; crear un parque cautivo de viviendas en alquiler al precio que decidan los bancos.

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-(vii)/msg55529/#msg55529

Nadie con un poco de sensatez debería confundir el tratamiento social de la deuda hipotecaria, y las medidas paliativas en el sentido de crear una "quiebra hipotecaria limitada" que frenase el alcance de la deuda, con una intervención en el mercado de la vivienda que distorsione nuevamente el precio natural. Es que ni se debería contemplar la "vivienda de protección oficial para ricos" que tanto prodigaron en los últimos años de la burbuja y los pisos de 15 m2 para quien pueda pagarlos.

Es un disparate

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-(vii)/msg55530/#msg55530

Pienso que ambos posts debieran estar subidos en el Blog de Transición Estructural por su importancia.
____________

Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.

Yo también lo pienso pero intento hacerlo siguiendo el criterio del número de agradecimientos (pusimos 25 en este hilo y 30 en ppcc que tiene + audiencia) para intentar que no sea sólo un criterio personal sino "social".

En cuanto superan ese número (si nos damos cuenta), los colgamos.

Por cierto, aprovecho el pisuerga para volver a pedirles que lo promocionen:

http://transicionestructural.blogspot.com.es/


http://www.facebook.com/transicionestructural

https://twitter.com/TEstructural

Gracias de antebrazo.

Por cierto, mucho nivel veo estos días, aun aprendemos.