PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013

[sudden and sharp]

(Como tantas veces se ha dicho, el verdadero problema de España con los horarios son los de las comidas. En España, no se almuerza. Se come mucho muy tarde y, para rematar, se cena antes de irse a la cama. Adicionalmente, se consume mucho alcohol. Pero, si se cambia esto, se perdería el turismo de clase baja centroeuropea que viene aquí a asilvestrarse, con cuyos ingresos compramos el petróleo.)

TAXONOMÍA DE PELEAS.-

1. BOXEO

1.1. BOXEO-BOXEO (DULCE SUEÑO Nº 1)

- Trabajo vs. Capital

1.2. BOXEO POPULARCAPITALISTA

1.2.1. PESOS PESADO Y SEMIPESADO

- Rentas Inmobiliarias vs. Trabajo
- Rentas Inmobiliarias vs. Capital
- Pensiones vs. Trabajo
- Plazofijos vs. Capital
- Honorarios extravagantes vs. Trabajo

1.2.2. PESOS MEDIANO, WELTER Y LIGERO

- Rentas Inmobiliarias vs. Plazofijos
- Pensiones vs. Plazofijos
- Pensiones vs. Capital
- Plazofijos vs. Trabajo

1.2.3. PESOS PLUMA, GALLO Y MOSCA

- Rentas Inmobiliarias vs. Pensiones
- Rentas Inmobiliarias vs. Honorarios extravagantes
- Pensiones vs. Honorarios extravagantes
- Plazofijos vs. Honorarios extravagantes
- Honorarios extravagantes vs. Capital

2. LUCHA LIBRE

2.1. LUCHA LIBRE OLÍMPICA (DULCE SUEÑO Nº 2)

- Socialismo vs. Liberalismo

2.2. LUCHA LIBRE MEXICANA

2.2.1. ENMASCARADOS

- Progresismo vs. Conservadurismo
- Neoprovincianismo vs. Centralismo

2.2.2. CHOLAS CATCHASCANISTAS

- Laicismo vs. Religión
- Hembrismo vs. Machismo
- Ecologismo vs. Antiecologismo
- Homosexualidad vs. Heterosexualidad

Gracias por leernos.

P.S.: Cada vez nos gusta más esto...

http://ppcc-fr.blogspot.fr/?view=mosaic

y esto...

http://bichitos.blog.com.es/

y, sin esto otro, no sabríamoms a qué atenernos...

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-otono-2013/new/#new

http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2013-10-29/del-una-hora-menos-en-canarias-al-una-hora-mas-en-europa_47299/

[saturno]

29 Oct 2013(09:12)


LOS "SALIRSES" SON ESTAFAS.-

 

En España, hay dos "salirses":

- del euro (resentimiento proinflacionista de "himbersores", El Pisito).

- de la propia España (resentimiento neoprovincianio fascistoide, El Terruñito).

 

P.S.: Puede ser que la contradicción "Rentas Inmobiliarias vs. Pensiones" no la tenga bien clasificada. Desde luego, no me cabe duda de que el problema nº 1 de España es la asfixia a que nos somete el rentismo abusivo de PISITOS & PENSIONES.

29 Oct 2013(09:26)

EL TAL 'PABLO IGLESIAS' ES UNA CHOLA CATCHASCANISTA.-

 

En las peleítas televisadas de esta variante de lo que llamamos tongo de lucha libre mexicana, tienen al "rojo".

 

Los niños, casi cantando:

 

- "¡Que salga el rojo! ¡Que salga el rojo! ¡Que salga el rojo!".

 

El presentador:

 

- "Ante ustedes, procedente de las estapas siberianas... así se templó el acero... aterrador... coletita... barbita... soviético... el camarada... ¡Pablo Iglesias!".

 

Y sale el tío y dice:

 

- "Hay que salirse del euro y, después, bla, bla, bla".

 

http://www.youtube.com/watch?v=H59icqt98fs

 

Y, a continuación:
 

G X L

29 Oct 2013(09:36)

¡No funcionan o no salen los enlaces!

 

Comentario 5, de las 08:52

 

http://ppcc-fr.blogspot.fr/?view=mosaic

 

http://bichitos.blog.com.es/

 

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-otono-2013/new/new

 

Comentario 9, de las 09:26

 

http://www.youtube.com/watch?v=H59icqt98fs

 

http://www.youtube.com/watch?v=RRAN4zzEbaI

http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2013-10-29/del-una-hora-menos-en-canarias-al-una-hora-mas-en-europa_47299/




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(Se han cambiado los retornos de carro en el editor?)

[CHOSEN]

Disfrutaba como un enano con la lucha libre mejicana.
Especialmente -valga la redundancia- con las luchas de enanos.

WWE Velocity : Mascarita Sagrada Vs. Octagoncito	Small | Large

Las máscaras son una especie de "logo" y pasan de un luchador secreto a otro cuando se retira.
Lo mejor de todo es cuando se desafían a perder la máscara. Obviamente es todo un evento que sucede muy pocas veces. Puro teatrillo que genera revanchas, venganzas, etc.

Mis favoritos eran mascarita sagrada y octagoncito, versiones diminutas respectivas de máscara sagrada y octagón. Por supuesto en las peleas a 4 los "grandes" no tenían reparos en hacer volar a los enanos fuera del ring. Espectacular.
Y era raro el día en que no veías chorros de sangre. Solían morderse en la cabeza para conseguirlo (lo de la sangre es cultural).

Muy parecido a la parodia nacional española;
Tirándose a los muertos y mutilados por el terrorismo a la cara, como si fueran sillas.

[mpt]

..... Y nos reíamos de los telepredicadores americanos.

es el circo de la captura del voto lelo, de la defensa de sus honorarios extravagantes y que duren lo que dure dura; es su CPM particular y su guerra civil queriendo salvarse de la favelacion;

son pisitos que ademas creen tener posibilidad de apalancarse, contando con mantener sus ingresos recurrentes extravagantes; y con alcanzar el acceso a las "puertas giratorias", y el de sus retoños a las redes clientelares;

las catervas de bienpagaos son como esos curritos que hay en todas partes, esos que mas vale que no hicieran nada, que cobraran sin ir al curro, porque no hacen mas que joder, dar faena y to pa na; si ademas no cobraran, miel sobre hojuelas, porque con la capacidad de consumo que les dan sus ingresos, fomentan el camino inverso a la transicion necesaria;

en las batallas que señala ppcc haylas por las cantidades dinerarias que suponen, pero haylas por la cultura que imponen; no se puede tomar el menos malo de los caminos si se elige que los ricos consuman y se dan mas PIVE o se derruyen los edificios deficientes

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2013/10/28/actualidad/1382994085_201499.html

como no es prudente que los hay-untamientos sigan estando repletos de gentes del gremio del andamio;

pa ppcc, no es lo mismo

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-otono-2013/new/new

que

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/articulos-de-santiago-nino-becerra-%28snb%29/msg94243/#msg94243

en el enlace ha de salir el numero del post

[Republik]

El CEO "iCEOado":

http://www.elconfidencial.com/empresas/2013-10-29/sousa-demanda-a-pescanova-por-despido-improcedente-tras-37-anos-en-la-firma_47594/

Bueno, aunque previamente sí que ha "iCEOado" bien a su empresa el elemento.

Solamente le falta pedir asistencia a un sindicato, a todo esto, creo recordar que los contratos de alta dirección se resuelven con 15 días (no por año) de salario más las mensualidades de preaviso y a correr, salvo pacto en contrario (blindaje) que sospecho que en casos como este pueden ser declarado nulo por el juez.

[sudden and sharp]

"CEO" NO TIENE TRADUCCIÓN EN ESPAÑOL.-

Este artículo se suma a la sandez muy extendedida de que CEO = Consejero Delegado, una figura que es potestativa, no obligatoria, en los Consejos de Administración, a diferencia de lo que sucede con la figura del Presidente (cfr. Título VI de la Ley de Sociedades de Capital).

Yo he conocido consejeritos delegados que eran monigotes decorativos o meros apoderados para comerse marrones firmando cosas. Bueno, me cuesta recordar uno sólo que no estuviera en estos supuestos, je, je, repito, entre los que he conocido trabajando para sus empresas.

CEO, en el derecho de sociedades anglosajón, es la figura con responsabilidad corporativa más alta.

CEO debiera traducirse como Máximo Responsable del Equipo Directivo o algo así, renunciando a subsumir el concepto en las figuras que ofrece nuestro Derecho Mercantil; pero, si no hay más remedio que elegir, sólo hay una opción: Presidente del Consejo de Administración.

Me consta que este asunto esta sometido a la Academia de la Lengua sin que haya pronunciamiento al respecto todavía.

LOS DELINCUENTES METEN APOSTA INCERTIDUMBRE EN EL CONCEPTO "CEO" PARA FASTIDIAR LAS DERIVACIONES DE RESPONSABILIDAD MERCANTIL, TRIBUTARIA, ETC. Y, RECIENTEMENTE, INCLUSO, PENAL.

Todos sabemos que, cuando escuchamos CEO, entendemos:

- en Iberdrola, a Sánchez-Galán;
- en Repsol, a Brufau;
- en Telefónica, a Alierta;
- en Santander, a Botín; etc.,

importándonos un bledo cómo llamen los estatutos a los cargos que ocupan.

Para que se vea lo que digo: si Bill Gates visitara la ciudad carcelario-financiera del Santander, en Boadilla, ¿con quién querría reunirse, con Botín o con Javierito Marín, por muy de ICADE que es?

ICADE es la mejor escuela de negocios de España y no merece que mixtificadores del sindicalismo obrerista facha salgan en los medios de comunicación con la patraña de que son cosas disntintas CEO (Derecho anglosajón) y Presidente del Consejo de Administración (Derecho español); y, lo que es peor, que salgan proclamando que esto último es mejor porque tienes "mejor sueldo" (superconcepto obrero) pero tienes menos responsabilidad porque, según un estudio, hecho por su empresa, las demandas y querellas se deducen contra otros ejecutivos.

Nosotros utilizamos el concepto i-CEO (ideología Chief Executive Officer) con total conocimiento de causa, sabiendo que no es trasladable lineal y simplonamente al Derecho Mercantil español... pero que se entiende, perfectamente, en todo el mundo*. Ya pueden salir todas las nenazas lloronas que quieran diciendo que CEO es tal o cual cosa (como han hecho con "Balconing" en Baleares, que, para que haya menos cifra, han reducido el concepto excluyendo los saltos balcón-balcón, circunscribiéndo a saltos balcón-piscina, como he leído en www.transicionestructural.net).

Menos lucha libre mexicana (de inspiración jactanciosilla socialdemócrata/socioliberal) y más boxeo con dos pantalones.

QUEREMOS SABER, ANTE EL ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL 31-12-2015, SI MARSH ESPAÑA ESTARÍA DISPUESTA A APOYAR UNA REBAJA SUSTANCIAL DE LAS PENSIONES NOMINALES PÚBLICAS PARA PODER PRESERVAR EL RESTO DE RENTAS NO SALARIALES (EMPRESARIALES, HONORARIOS DE TRABAJADORES-DIRECTIVOS, INTERESES Y PLUSVALÍAS INMOBILIARIAS Y ALQUILERES).

Gracias por leernos.

___
* http://ppcc-fr.blogspot.fr/?view=mosaic

http://blogs.elconfidencial.com/espana/tribuna/2013-10-29/mejor-ser-presidente-que-ceo_47419/

[wanderer]

¡Vaya! parece que ppcc lee a SNB no por su post diario en La Carta de la Bolsa, sino en el hilo que de él tenemos aquí...

Y por cierto, sr. ppcc, si desea referirse a un post específico de éste hilo (u otro), sírvase pinchar primero en el link del encabezamiento, de modo que saldrá en la URL la numeración del post correspondiente; después es cortar y pegar.

Así, por ejemplo, si copia el link directamente quedaría tal que así (de éste mismo mensaje):

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-otono-2013/new/#new,

mientras que tomando ésa precaución quedaría así:

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-otono-2013/msg94280/#msg94280

[saturno]

    28 Oct 2013(20:58)
    (Lo que distingue a subjetivistas y trabajo-valoristas no es la forma de calcular el noúmeno -valor- sino la "ontología del noúmeno", je, je. Para los subjetivistas, hay tantos valores como individuos valorando y momentos en que éstos hacen sus valoraciones. Para los objetivistas, hay un valor único que, si no funciona como un "atractor" de Lorenz, es que algo va mal -cfr. la burbuja- A los subjetivistas, incluso les sobrarían los precios -fenómenos-; se conformarían con una encuesta bien hecha y un promedio.

No sé si la terminología es directamente kantiana, creo que si-
Pero estuve dandole vueltas, (después de releer y traducir)
Lo que sigue es una reflexión para a aclarar ideas, evacuar parte del problema
o al menos insistir sobe otros conceptos.




Primero, el distingo noumenal/fenomenal se refiere a la experiencia posible.
Lo fenomenal se refieren a la experiencia sensorial, física, incluso geometrica.
En el caso de la geometria, Kant se refiere a la intuición aunque al el mismo nivele de experiencia que la experiencia del tiempo y del espacio.

En el debate Precios/valor, lo fenomenal serían los precios de las cosas :
Concretamente serían fenomenales las etiquetas de precios en el mercado.


Segundo, El valor ocuparía semánticamente el lugar de lo noumenal.
 
Lo noumenal es el resultado de la espontaneidad de la razón natural.
La razón natural está construida (= las tablas de categorías)
para fabricar ideas, principios superiores. No puede ni evitarlo. Está para eso.

Así, se produce una sintesis espontánea (a priori) de todas categorias
que se unifican para someter la imagen fenomenal que tenemos de las cosas,
a un referente no experimental de lo que es esa cosa.

Esa especie de ideal referente de la cosa, es su realidad noumenal.
(lo equivalente a la idea platónica, pero restringida a experienca posible).

Así, está bien visto cuando ppcc dice que el valor de las cosas, viene a ser
como el ideal (noumenal) de los precios (fenomenoales)

Diría más (y ppcc alude a ello también):
es la propia razón natural la que a partir de los precios ,
tiende a elevarse espontáneamente hasta un ideal de valor , que, a su vez,
le permite enjuiciar si unos precios se desvían del ideal.

El ideal de valor de las cosas es siempre normativo respeto de los precios.



Tercero ,

No quita que lo anterior, si me explico bien, viene a significar (como demuestra Kant) que no podemos ni afirma ni negar que exista ningun valor determinante de precios justos o desviados.

Acerca del valor:

Es cierto que necesitamos idear un valor para determinar si el precio está burbujeado, pero eso no nos permite afirmar que los precios tengan objetividad ninguna

No lo podremos nunca afirmar, precisamente porque para poder afirmar la existencia de cualquier determinante normativo (el "valor" normativo)
siempre necesitaremos recurrir a una idea superior de ese valor que ideemos, y así al infinito, sea remontándonos a la Unidad (=valor universal, Dios)
sea descendiendo hacia lo cosmologico (=valores diversos, eco-nomía)

Al intentar afirmar cualquier objetividad de los precios, siempre acabaremos
cayendo en antinomías respecto del valor (ejemplo de antinomía : es
tan defendible concebir un Dios creador inicial de un mundo finito, como
que el mundo no tiene princiipio ni fin, ni es limitado en el espacio).


Acerca del precio:

Por otro lado, el debate sobre la immanencia o transcendencia del valor respecto de los precios es vano.

Es vano, porque en última instancia, estamos considerando que los precios son un atributo (fenomenal) de la experiencia posible de las cosas

Pero el precio de una cosa no es un atributo de la cosa misma. 
Es decir, en puridad, ninguna cosas objetiva, experimental tiene precio si no se lo ponemos nosotros.

Dicho de otro modo, el precio de las cosas, (y por tanto la idea espontánea del valor que éstos requieren)  no depende de las propias cosas.


Así pues, si no podemos afirmar nada del valor (sin caer en antinomías)
y si los precios no son atributo de las cosas,
 ¿de qué dependen entonces los precios ?


Cuarto,

Pongamos que los precios dependen del Trabajo.
O sea, que el Trabajo consigue cumplir la función antes esperada para el Valor .
El Valor no sirve porque asume que los precios son atributos de las cosas
lo cual es insostenible.

En cambio, si tomamos el Trabajo como determinante de los precios
parece más sencillo: -- EL precio es ahora lo que me compense por mi trabajo.

Como la razón sólo opera a nivel de la experiencia sensible, al colocar el Trabajo como único determinante de los precios, la razón no nos va a objetar absolutamente nada incluso haciendo abstracción de todas las Cosas:
- de las cosas que son transformadas,
- de las cosas que son producidas,
- incluso de las cosas-herramientas que se usan para transformar o producir cualquier cosa.

Es lo bonito de tomarse a sí mismo como referente de los precios
Claro que aquí uno se detiene, porque no existe eso que llamamos "Trabajo"
si tu trabajo no le resulta util a nadie. Para ser tomado como referente
del precio de tu producto, el Trabajo tiene que ir acompañado de alguna
forma de Contrato: de obra, de compra venta.....

Luego, está que al decir que el precio de las cosas depende del Trabajo (donde antes decíamos del Valor), no se sabe si con eso hemos avanzado mucho
en el debate objetividad / subjetividad.

En cambio, sí es un progreso considerable haber conseguido disociar
el debate Valor/Precios de lo que son las Cosas.

Finalmente, ¿qué quisimos decir cuando decimos que el Trabajo es un determinante de los precios?

Le damos un significado porque cuando decimos Trabajo,
por definición, entendemos que existe un contrato.


Quinto.
Así pues, llegamos a esta conclusion:

Por un lado, el Trabajo es un contrato.

Por otro, el Trabajo es un determinante de los precios (es su Valor) y puede determinarlos independientemente de toda Cosa . sea ésta cosa intrumentada, transformada, o producida.



¡Pero, pero, pero....!

Maestro,

-- Si el Trabajo es independiente de toda Cosa objetiva, experimental. que no sea el propio trabao.

-- Si el Trabajo no es nada más que un Contrato

-- Entonces (mecachis, maestro), acaso no acabamos de apuntalar la teoría subjetivista del Valor/Trabajo ?


Qué bueno, ¿no? -- ¿Ahora qué hacemos?

En realidad no se apuntala ni una ni otra teoría (ni la subjetivista ni la objetivista) porque ambas pretenden que las cosas tienen algun valor.
Nosotros acabamos de decir que lo que tiene valor el el Trabajo,
Y nada más.



Conclusion.

De este ejercicio que acabo de hacer, donde sólo he bordado los razonamientos que hace el maestro, yo he sacado de refilon tres ideas básicas, que intento plasmar  a continuación

Primero, la noción de contrato tiene que ser central en una teoria del Valor/Trabajo
Kant nunca pretendió analizar otra cosa que la razón natural, aplicada a la experiencia sensible. En cierto modo, a lo que iba era la epistemólogia.
En cambio, el progreso es considerable una vez uno entiende que en eso
consiste el aporte de Kant: en prohibirte toda interpretación experimental
de todo aquello que no lo sea, como por ejemplo. el Valor/Trabajo

Segundo: el Valor/Trabajo, si es un contrato, es indisociable de la Propiedad.

Es decir, la propiedad se entiende del propio trabajador (porque sería la de SU tiempo y de SU lugar de trabajo), y también la propiedad de lo producido.

Yo= el precio de mi trabajo depende de mi disponibilidad de tiempo/espacio
Mi obra= el precio de lo que produzca dependera de si tengo la propiedad de los frutos de mi trabajo


TErcero: EL Capital, es la propiedad enajenada al trabajador, al precio del trabajo que fue pactado con él (porque es un contrato)


Je, je.




Epilogo


Me paro. Que voy camno de hacer un ensayo y mañana me voy a sonrojar cuando me relea.

Pero no dejo de querer hacer la pregunta del millón que es :

¿Cómo se llaman aquellos que enajenan al trabajador la propiedad de su trabajo y recuperan el valor monetizado de las cosas que produce?

¿Rentistas?, ¿Capitalistas? Capitalistas abusivos. Rentistas improductivos.
¿Son diferentes? Si no lo son, realmente, ¡que hacemos?



Maestro, No he hecho otra cosa que llevar sus explicaciones hasta sus consecuencias. (Se las agradezco tanto que las traduzco. Donnant donnant. he.
 .

Tiene mucha razón ppcc de que es tiempo de ponerse a pensar de veras.
Es tiempo de "pensar" la teoria economica. Con más Pisito y Paguita.


Pero tengo cada vez más claro que es la noción de Propiedad la que
vamos a tener que hacer evolucionar si queremos transicionar.



Si decimos P=Propiedad. C=Capital, T=Trabajo

P(C·T) = Rentismo
Léase El rentimso es la propiedad del capital y del trabajo.

P(C mueble)         = plazofijismo
P(C inmueble)       = paguita
P(T ajeno)            = pensiones
P(T propio)           = bienpagado

(El operador entre (C·T) es la gran incognita de la Economía, pero en realidad es irrelevante, y probablemente dependerá de la función P(). Qué estupidos somos.
 


(Buenas noches)

[sudden and sharp]

30 Oct 2013(08:58)

(Privatización de AENA-Aeropuertos: ¿privatizar es que el Estado se reserve el 40%, dé un 30% a 3, 4 o 5 personas -que individualmente no pueden tener más del 10%- y que el otro 30% sea "institucional y minorista"? Si no hay cesión de la gestión de la sociedad, ¿no será esto sólo una primera fase de una OPV auténtica cuando se clarifique el accionariado inicial? Si no es así, no creo que, para el común de los mortales, esto sea ninguna oportunidad.)

NO SEAS COMO EL PRÍNICIPE MISHKIN, QUE SE CASÓ CON UNA A LA QUE NO QUERÍA PORQUE CONFUNDIÓ EL AMOR CON LA PENA.-

Con "Taxonomía de peleas" queremos decir que el necio Capitalismo Popular ochentero (que ha hecho agua definitivamente, por mucho Estado del Bienestar que se queme para intentar resucitarlo):

1) ha velado las dos contradicciones históricas fuertes (Trabajo vs. Capital y Socialismo vs. Liberalismo); y

2) ha interpuesto una maraña de contradiccioncitas enervantes, en muchos casos tongos hilarantes, entre las que destaca lo inmobiliario y lo terruñístico (versión política de lo inmobiliario), pero que no tienen todas la misma importancia.

Permítanme reexponer la clasificación,  subiendo de categoría a "Rentas Inmobiliarias vs. Pensiones", porque hay un momento del proceso de ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL en que el apremio por la inversión y la creación de empleo obligará a tener que escoger dramáticamente entre pagar unas u otras rentas improductivas (no entiendo por qué los trabajadores, cada vez que ven a un jubilado, no le hacen la pregunta: ¿Tú qué prefieres, que te paguemos la pensión o el alquiler?).

Invito a todos los que lean esto, primero, a organizar bien su propia ecuación de intereses, y, después, a que se diviertan jugueteando a agudizar las contradiccioncitas en sus entornos relacionales, especialmente haciendo ver a los extractores de renta de dónde sale la misma y cómo, si va a sus bolsillos, es porque no va a los del resto, sobre todo al de los empresarios (no es cinismo, es el hipercinismo de la parresia).

TAXONOMÍA DE PELEAS.-

1. BOXEO

1.1. BOXEO-BOXEO (DULCE SUEÑO Nº 1)

- Trabajo vs. Capital

1.2. BOXEÍTO POPULARCAPITALISTA

1.2.1. PESOS PESADO Y SEMIPESADO

- Rentas Inmobiliarias vs. Trabajo
- Rentas Inmobiliarias vs. Capital
- Pensiones vs. Trabajo
- Plazofijos vs. Capital
- Honorarios extravagantes vs. Trabajo

1.2.2. PESOS MEDIANO, WELTER Y LIGERO

- Rentas Inmobiliarias vs. Pensiones
- Rentas Inmobiliarias vs. Plazofijos
- Pensiones vs. Plazofijos
- Pensiones vs. Capital
- Plazofijos vs. Trabajo

1.2.3. PESOS PLUMA, GALLO Y MOSCA

- Rentas Inmobiliarias vs. Honorarios extravagantes
- Pensiones vs. Honorarios extravagantes
- Plazofijos vs. Honorarios extravagantes
- Honorarios extravagantes vs. Capital

2. LUCHA LIBRE

2.1. LUCHA LIBRE OLÍMPICA (DULCE SUEÑO Nº 2)

- Socialismo vs. Liberalismo

2.2. LUCHA LIBRE MEXICANA

2.2.1. ENMASCARADOS

- Progresismo vs. Conservadurismo
- Neoprovincianismo vs. Centralismo

2.2.2. CHOLAS CATCHASCANISTAS

- Laicismo vs. Religión
- Hembrismo vs. Machismo
- Ecologismo vs. Antiecologismo
- Homosexualidad vs. Heterosexualidad

G X L

P.S.: Hoy hemos sabido que el gasto en pensiones importa 7.834.400.000 euros/mes; que la pensión media es 984,67 euros; y que, como hay 16.823.200 ocupados, tocamos a 465,7 euros de pensiones por ocupado; si añadimos las rentas que cada ocupado, en promedio, tiene que generar a cambio de las viviendas, en números redondos, CADA OCUPADO GENERA 1.000 EUROS MENSUALES DE PISITO & PENSIONES. Añadan, en las empresas, lo que se descuenta para engordar la nómina de los trabajdores-directivos y los honorarios extravagantes de algunos proveedores hipotéticamente superdotados de "talento"; no se olviden de lo que se recauda vía IRPF para la prima que hay que ofrecer para que los "pobres" ahorradores inviertan en la deuda pública. Fácilmente, en rentas improductivas, tirando por lo bajo, cada ocupado ha de generar 1.500 euros mensuales; o, lo que es lo mismo, cada empleador, además de pagarle su sueldo a su empleado, carga con 1.500 euros adicionales que éste lleva en su mochila. ¿Dónde está la losa de la actividad y el empleo?

http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2013-10-30/algo-huele-a-podrido-en-la-privatizacion-de-aena_47982/

[Republik]

En Francia hay 26M de ocupados y tocan a €700 y pico por persona y mes en salarios del sector público y a otros tantos en pensiones (en España las cifras serán €465 y unos €400 y poco). Esto, queramos o no, es así en todo el mundo, la Seguridad Social incluso en USA se lleva el 15 y pico  % de las nóminas(7% del PIB) y eso que allí las pensiones públicas son bajas. Realmente la suma de clases pasivas más empleo público en todos los países ricos consume del orden del 20-25% del PIB. La particularidad española es que las clases pasivas no son solamente las pensiones, ya que hay que sumar €150 por ocupado en prestaciones por desempleo, y lo importante es lograr que haya más empleo porque esto influye por dos vías en el neto del sector público, ahorra unos €10.000 en prestaciones por cada nuevo parado que pasa a empleado y allega unos €7.500 en cotizaciones, aparte de otros ingresos fiscales inducidos por el mayor optimismo y capacidad de gasto.

Por otro lado no me salen las cuentas de que cada ocupado pague rentas de pisitos, la renta agregada de todos los inmuebles residenciales arrendados del país sumará unos €15.000M, y eso son  menos de €900 por ocupado y año o de €75 por mes, claro que el que vive de alquiler de renta nueva en una gran ciudad bien puede pagar 10 y más veces esa cantidad, pero muchos otros no la pagan. Aparte, supuesto que la mitad al menos del saldo hipotecario vivo es fruto de exceso de precios en la vivienda adquirida, del orden de €400.000M y sus costes financieros asociados recaen  sobre unos 4M de hipotecados, eso por ahora, con el BCE manipulando los tipos, puede que no sean ni €8.000M anuales, no obstante es dinero porque son casi €200 por mes que algunas familias pagan por aire, y si sumamos amortizaciones, pues casi el doble. Lo que tiene la factura del sobreprecio del ladrillo es que está mal repartida, unos la pagan y otros no, y algunos cobran de lo que otros pagan, claro.

La prima excesiva de la deuda pública es más fácil de estimar, supuestos 2,5 puntos de prima por un stock en manos nacionales de €600.000-700.000M, son otros €15-18.000M "improductivos", que realmente en muy buena medida son parte de un curioso sistema de  juego circular en el que la banca le compra al Estado su deuda a largo y a cambio la pignora  a corto con permiso del BCE. El juego en realidad es de bastante riesgo a medio plazo, aunque a corto evita la quiebra del sistema financiero. Yo lo llamo un "rescate a plazos descalzados" (vamos cubriendo agujeros poco a poco pero con asimetría en los plazos entre Estado y banca) . La alternativa es dura, porque sería un "bail-in" y eso, bien hecho enfadaría a bonistas foráneos que con dos palabras soltadas en el lugar y momento adecuado nos hundirían el país (y que en muchos casos tienen "mano" con Angela); y mal hecho -saquear a los depositantes sin tocar a bonistas- es un bonito follón jurídico que además tendría un inmenso coste político para PPSOECIU.

[Starkiller]

    28 Oct 2013(20:58)
    (Lo que distingue a subjetivistas y trabajo-valoristas no es la forma de calcular el noúmeno -valor- sino la "ontología del noúmeno", je, je. Para los subjetivistas, hay tantos valores como individuos valorando y momentos en que éstos hacen sus valoraciones. Para los objetivistas, hay un valor único que, si no funciona como un "atractor" de Lorenz, es que algo va mal -cfr. la burbuja- A los subjetivistas, incluso les sobrarían los precios -fenómenos-; se conformarían con una encuesta bien hecha y un promedio.

No sé si la terminología es directamente kantiana, creo que si-
Pero estuve dandole vueltas, (después de releer y traducir)
Lo que sigue es una reflexión para a aclarar ideas, evacuar parte del problema
o al menos insistir sobe otros conceptos.




Primero, el distingo noumenal/fenomenal se refiere a la experiencia posible.
Lo fenomenal se refieren a la experiencia sensorial, física, incluso geometrica.
En el caso de la geometria, Kant se refiere a la intuición aunque al el mismo nivele de experiencia que la experiencia del tiempo y del espacio.

En el debate Precios/valor, lo fenomenal serían los precios de las cosas :
Concretamente serían fenomenales las etiquetas de precios en el mercado.


Segundo, El valor ocuparía semánticamente el lugar de lo noumenal.
 
Lo noumenal es el resultado de la espontaneidad de la razón natural.
La razón natural está construida (= las tablas de categorías)
para fabricar ideas, principios superiores. No puede ni evitarlo. Está para eso.

Así, se produce una sintesis espontánea (a priori) de todas categorias
que se unifican para someter la imagen fenomenal que tenemos de las cosas,
a un referente no experimental de lo que es esa cosa.

Esa especie de ideal referente de la cosa, es su realidad noumenal.
(lo equivalente a la idea platónica, pero restringida a experienca posible).

Así, está bien visto cuando ppcc dice que el valor de las cosas, viene a ser
como el ideal (noumenal) de los precios (fenomenoales)

Diría más (y ppcc alude a ello también):
es la propia razón natural la que a partir de los precios ,
tiende a elevarse espontáneamente hasta un ideal de valor , que, a su vez,
le permite enjuiciar si unos precios se desvían del ideal.

El ideal de valor de las cosas es siempre normativo respeto de los precios.

La teoría de la información tiene conceptos muy interesantes, y quizá mas prácticos.

Sabemos que el valor existe y es una cosa concreta. Eso no quiere decir que sea un número computable con precisión.  Pero, si tuvieramos suficiente capacidad de cálculo y conocieramos todas las (casi) infintas variables de su composición, podríamos ponerlo con exactitud.

El valor es un dato concreto, pero no computable. Lo que no quiere decir que no podamos realizar aproximaciones aceptables y poner unos límites por la derecha e izquierda bastante buenos.

Es como cuando un señor empuja un palo de madera, que golpea a una bola blanca, que rebota en un borde, que gira cambiando su trayectoria, que da a una pelota roja, que da en una esquina, se queda quieta girando y luego cae en un agujero. Eso no hay cristo que lo calcule... pero el señor que empuja el palo sabía como hacerlo. Nuestra mente esta diseñada para esas cosas. Es un efecto determinado, pero no computable.

Entre tanto, con el precio no sucede lo mismo, es el resultado de una ecuación de intereses entre múltiples individuales, con factores que es imposible conocer a priori. Es determinado y computable para cada momento, pero no es constante. Cambia con los sujetos. No es que cambien los valores de las variables, es que cambian las propias variables, cosa que con el valor, no sucede.

Entre tanto que estoy en general deacuerdo con vuestras observaciones, os tengo que negar la mayor: pareceis afirmar que de forma casi cósmica el precio emana del valor (precio como fenómeno del valor), pero yo creo que eso es falso. El valor es solo una variable más en la ecuación que determina el precio, y en ocasiones, una bastante irrelevante.

[breades]

Ya es oficial:

[Republik]

Estupendo pretexto, y justo a tiempo, para congelar salarios cuando no bajarlos, así como para  ir preparando un IPC "de viejos" (que tenderá a ser negativo o cero durante varios años) donde ponderen mucho menos los combustibles, la cane roja y el tabaco (vicios de jóvenes) y más las marcas blancas, la pasta, la coliflor, etc. Así las pensiones se podrán ir recortando en términos reales (y nominales si tienen valor los políticos)  buena velocidad, como en los 80. Es curioso que los meses de referencia para convenios, etc, el INE siempre logre un IPC más bajo.

[Marv]

El gasto en pensiones a fecha de hoy es 7.834 millones de euros/mes. La pensión media es 984,67 euros.

El importe total de vencimientos de la deuda pública comprometido para este año asciende a 121.780 millones de euros.

El precio medio del alquiler en estos momentos es de 6,99 euros/m^2. La cuota de una hipoteca de 150 mil euros a 25 años y el 1,5% de interés son 600 euros.

Dado que hay 16.823.200 de ocupados, cada uno debe satisfacer:

- Un mínimo de 500 euros a su casero o banco
- Una media de 465,7 euros a un pensionista
- Unos 603 euros de impuestos destinados al servicio de la deuda pública sobreprimada

En números redondos, cada ocupado precisa disponer de al menos 1.500 euros a primeros de mes sólo para rentas no productivas.

A eso se añade lo que en las empresas se destina a engordar la nómina de los directivos y proveedores de servicios de dudoso valor.

Por todo ello, cada trabajador tiene que generar con su trabajo, márgenes suficientes para que el empleador pueda:

1.- Pagar a cada empleado las rentas improductivas indirectas (1500 euros) más una cantidad suficiente tal que al trabajador le interese ir a trabajar.
2.- Pagar los costes operativos e impuestos asociados a la actividad de la empresa (especialmente alquileres industriales, etc.)
3.- Descontar los benefcios, como mínimo suficientes para la propia remuneración; y
4.- Acumular el resto de capital para la reinversión productiva

Ahora, leamos de atrás hacia delante.

- Primero se agota la acumulación de capital y la productividad y competitividad caen por falta de inversión.
- En un segundo momento, desaparecen los beneficios. Se funciona en modo "lo comido por lo servido".
- En un tercer momento, con los beneficios erosionados y el endeudamiento subiendo, se deja de hacer frente a los gastos operativos y al pago de proveedores.
- En un cuarto momento, la empresa empieza a pagar mal a los empleados


Y finalmente, dejando deudas y pufos por doquier, todos al fogasa.

El último que cierre.


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NOTA: es una reformulación del post de PPCC, intentando ser más directo y con los números que he encontrado, sírvanse corregir.

¿Está la MN preparada para leerlo? ¿Lo colgamos en FB? 

[CHOSEN]

Gracias Saturno por tomarte el tiempo.
Es muy dificil contestar a un post como el tuyo, pero has lanzado unas cuestiones que no puedo dejar escapar, pues hay algunos detalles en los que estoy discrepando de ti.

En el debate Precios/valor, lo fenomenal serían los precios de las cosas :
Concretamente serían fenomenales las etiquetas de precios en el mercado.

De acuerdo, el valor de las cosas sería el hecho noumenal.
Ahora bien, el valor-trabajo está relacionado directamente con el noúmeno sin haber pasado por el filtro del pensamiento. Es una aproximación a ese noúmeno basada en el trabajo, el cual es cuantificable independientemente del observador.

De una forma dificil e infinitesimal por las innumerables interconexiones que entran en un proceso productivo -como bien dice Starkiller-, pero sería cuantificable en última instancia en Watios, julios, segundos, amperios... Por tanto el valor-trabajo es imposible que pueda ser un fenómeno dependiente del observador.
El universo existe aunque no existan las personas. La física y la matemática que mide el trabajo está un nivel por encima del observador. Lo cual según la clasificación que estamos manejando, deja el valor-trabajo como un noúmeno y no como un fenómeno.

El valor subjetivo si es el fenómeno.
Es el noúmeno tras ser cribado con todos los filtros individuales de cada observador.
Regateo de mercadillo. Cuanto, tanto, menos, mas.
En el fondo, a mi me parece que quien no ve un valor intrínseco cuantificable por el trabajo es que no es capaz de hacer una simple abstracción (como quedó patente en el diálogo de ppcc con Rallo).
Luego ya podremos discutir si es o no es LA forma adecuada de cuantificar.
A mi me parece que si lo es. Negar su realidad última en ámbitos académicos buscando beneficios personales (un puestito para retirarse) debería ser delito.

El precio no alcanza la categoría de fenómeno kantiano. Creo que deberías rebajarlo un nivel.
El precio es idioma. Lenguaje. Unidad de medida.
Un kilómetro o un amperio no son fenómeno. Son lenguaje. Es la base del método científico.

No entiendo el salto que das de trabajo a contrato.
El trabajo humano es equivalente al de una polea. No existe la necesidad del contrato. Stonhenge es un ejemplo. Los esclavos otro. El trabajo humano es la unidad de medida del trabajo abstracto por el simple hecho de que somos personas hablando de fenómenos humanos. Nadie invalida la filosofía por ser un fenómeno humano, plagado de casuística humana, y no se debería hacer lo mismo con la sociología o la economía.
Como te digo, no entiendo el salto del trabajo al contrato.
Aunque puedo compartirlo.

En última instancia me subo al carro de Starkiller cuando dice que

El valor es solo una variable más en la ecuación que determina el precio, y en ocasiones, una bastante irrelevante.

Y es que tiene más razón que un santo.
Como denuncia ppcc llegado el momento y según las circunstancias todos se cambian de chaqueta.
Cuando toque malvender de verdad todos se apuntarán al valor catastral.

Pero tengo cada vez más claro que es la noción de Propiedad la que
vamos a tener que hacer evolucionar si queremos transicionar.

Me quito el sombrero.