¿Declaración unilateral de independencia en Cataluña?

[R.G.C.I.M.]

A veces me pregunto quien está detras de los hilos de los circos .
En este preciso instante hay unos cuantos vecinos dandola a las cacerolas .
Hasta aquí bien .
El caso es que esto parece que empezo ayer y yo no oí absolutamente nada .
Por la noche vi en las noticias de  telecinco que habia pasado y ni me entere .
Parece como si hasta desde medios supuestamente contrarios hicieran de altavoz a la convocatoria .
Es todo tan raro ...

Sds .

[sudden and sharp]

Ha empezado la "negociación":


Mas pedirá por carta a Rajoy el lunes volver a negociar
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/11/05/catalunya/1415176774_891167.html

• El presidente catalán pide a los ciudadanos que "mantengan la calma y la serenidad"
• Artur Mas ignora la nueva suspensión del Constitucional y mantiene el 9-N

[Маркс]

 

Spain Moves Military Assets Into Catalonia Ahead Of Weekend's 'Illegal' Secession Vote

http://www.zerohedge.com/news/2014-11-05/spain-moves-military-assets-catalonia-ahead-weekends-illegal-secession-vote

[sudden and sharp]

Propaganda. Era de esperar.

[Karunel]

Cuando ayer vi en todas las portadas de los periódicos las fotos con cientos de unidades acorazadas y mecanizadas del ejército español impidiendo el voto por toda Cataluña, pensé, "menos mal que ya lo había visto en TE.net y no me pilla de sorpresa".

O hmm..?

[Маркс]

Cuando ayer vi en todas las portadas de los periódicos las fotos con cientos de unidades acorazadas y mecanizadas del ejército español impidiendo el voto por toda Cataluña, pensé, "menos mal que ya lo había visto en TE.net y no me pilla de sorpresa".

O hmm..?

Que yo sepa no he leído ninguna noticia relacionando esas unidades acorazadas en relación con el 9N. 

[Lego]

Cierto, el exhaustivo seguimiento que hacemos en TE.net del órdago separatista está siendo impresionante, ¿verdad? 

En serio...No ha habido ningún post en este hilo desde dos días antes del "proceso participativo" hasta dos días después, tal es el hartazgo.   Ojalá sea síntoma de que es un asunto agotado, parte de nuestro pasado sodomita, y que según la realidad se va asomando por la ventana cada vez menos gente se engancha al culebrón.

 

[Manu Oquendo]

La Partida de Mus de momento la va ganando el Gallego de largo. Artur Mas seguirá haciendo aspavientos porque, como desprecia a todos, está destinado a morder el polvo cada vez.

Ya sabemos la dimensión de sus mesnadas.

Ya sabemos que es un falsario tramposo perfectamente capaz de saltarse no sólo la ley sino los derechos de quien sea con tal de seguir cosechando sin la amenaza de una AT y unos Jueces que no controle su "organización".
A todo esto, el vilipendiado Rajoy --vilipendiado con no poca razón en muchas cosas-- no ha movido ni una sola ficha y sigue teniendo todas sus opciones abiertas. No son pocas.

Mas seguirá Amenazando porque necesita desesperadamente una Columna de Tanques bajando por la Diagonal a Repostar en la Zona Franca mientras se exilia junto a Los Pujoles. Lo necesitan como el aire.
Hasta "Nuria" manda fotos de ellos a Zero Hedge. 

Esto ya ha dado de sí demasiado. Aburre.
No es posible tener tanto chorizo incompetente gobernando. Es decir, muy listos no somos.

Que tras 36 años de Adoctrinar y tratar de Someter  a los Residentes en Cataluña sea esto lo conseguido por Los Pujoles, Los Mas y los Junqueras --cuando España está en Bancarrota, sin políticos decentes y casi sin función como Estado--- debe ser bastante deprimente para los Nacionalistas.

No se debe fiar todo a la fuerza y a la coacción.
Hay que tener razón y nunca tendrá razón quien pretende excluir a  todos los españoles de algo que les afecta profundamente.

Me voy unas horas a la Nación Burgalesa. Gran "Identitat": Morcilla de arroz, Ovejas  Churras a mansalva y Gente seria, parca en palabras.

Hasta la noche.

[R.G.C.I.M.]

Este soy yo hoy , dia 2 de la nueva era a 20 km de bcn .
Tambien tenemos ovejas , aunque balan con acento , siguen diciendo  "beeee " . Que por aquí significa que todo ok .
A morcillas no le discutire .

Pero discutir, pues aquí me tiene con las primas salvajes de las anteriores , que me decian que la merkel y la austeridad muy mal , que los vertederos mejor por madrit , pero que la cañita esa que te estas tomando casi que me da igual de estrella que de mahou , pero que pasate un sorbito salao !

Jejeje .

Sds.

[sudden and sharp]

Hablando de borregos...

11 Nov 2014(18:08)

PAPEL MOJADO 'FRONTERIZO' (¿NUEVA SECCIÓN DE HUMOR EN EL CONFI?).

"...situado en la(s) aguas de Castellón muy cerca de la frontera con Cataluña" Marcos Lamela, Barcelona.

frontera. 4. f. Confín de un Estado. (DRAE).

Las aguas territoriales del Estado no tienen ninguna 'frontera' entre Castellón y la región catalana.

¿ESTO QUÉ ES?, ¿GUERRA VERBAL O HUMOR INDEPENDENTISTA?. Si es error de vocabulario, en un periodista que firma en Barcelona, es grave: está abducido.

La autoridad catalana puede no cumplir la ley, y gastar el dinero de los impuestos españoles en introducir papeletas por ranuras en cajas de cartón ca(r)gadas de sentimientos, como ese hecho diferencial del separatista sardónico, que pone el 'caganer' para atufarnos al 'montar un Belén'.

NINGÚN SENTIMIENTO DE PAPEL ACARTONADO HA PUESTO UNA FRONTERA EN LAS AGUAS COSTERAS DE CASTELLÓN.

¿Cómo vais a construir un estadito catalán si ya poneis frontera en Castellón?. ¡Bajad hasta Murcia por lo menos!.

Hay una franja costera en toda España de dominio público:

http://www.magrama.gob.es/es/costas/temas/gestion-del-dominio-publico-maritimo-terrestre/

Nada de fronteras interiores.

Saludos.

http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2014-11-11/primer-paso-de-la-generalitat-para-pedir-al-tc-que-vete-la-indemnizacion-de-castor_453104/

... y periodistas.

[Маркс]

Ana Botella tras consulta catalana:

Virgen de la Almudena.., os ruego que nos brindéis la fortaleza necesaria para superar cualquier amenaza a la libertad y unidad de nuestro país, y os lo pido desde el convencimiento de que un nuevo modelo social con mayores oportunidades de progreso para todos no se puede construir con exclusiones de ningún tipo. Unidos tenemos que conseguir una regeneración moral basada en los principios de solidaridad, esfuerzo y, sobre todo y ante todo, honestidad.

Ana Botella pide a la Almudena unión contra el proceso soberanista

Minuto 2,10

http://iniciativadebate.org/2014/11/12/40370/

No me negarán que no se hace necesario un cierto ejercicio de repliegue patológico para sí mismo con el único objetivo de sobrevivir con cierta higiene moral y personal en este país que la providencia quiso para los que por aquí habitamos.
Qui'desir; no hablo ya de hacerse necesario un mero ejercicio de intelectualidad para independizarse de esta borregada abducida por santos y santas sino tan solo de hacer cierto uso de nuestra mejor herramienta que no es otra que el sentido común para independizarse no ya de Madrid sino del país entero.

Que la invidencia del gregario se hace manifiesta es un hecho, pero que la ineptitud del egregio en este país da (y ha dado) para prácticamente nada, también. Lo peor es que nos las damos de patriotas (unos y otros) cuando lo palpable es que tanto esta casta como la que hemos ido amontonando a lo largo de la historia ha dado para lo que ha dado; un ignaro patrioterismo tan procaz como fecundo en el odio.

Que volvemos al XVII, con más tecnología pero con los mismos desatinos, el ébola según nos cuentan lo tenemos dominado, no así la peste de la Castilla de Felipe III, pero lo que son merma poblacional, políticas fiscales, nula industria, represión social y cultural y una cabeza de país extenuada y sin deriva pues como que estamos prácticamente en las mismas, que por aquel entonces se atribuyó al castigo de Dios ante tanto lujo cortesano e inmoralidad civil y hoy son las putas, ostras en helicóptero, mordidas, fiscos aristocráticos, devotos del Sanedrín y yihadistas de la Virgen del Amor Hermoso más el plasma y la Esteban del pueblo, pero ni entonces ni hoy nos percatamos de que los orígenes de tanta mierda emerge de la incultura, del cisma en la clase media, de tanto privilegio, de los tributos para unos y no-tributos para otros, de tanta mano muerta más alguna que otra plaga que seguro almaceno en la habitación del olvido tras tanta vorágine sodomita.

Borregada pero del más puro hard porn la veo por doquier, hasta en muchos de los que se "saben" pastores. Berrean más alto, pero no es otra cosa que el producto de la ignorancia (sinónima de oscurantismo).., ya saben, la muy hijaputa que se hace atrevida.

Bah.

[Anteo]

Un tema importante que he visto en el foro hermano y merece que esté aquí es la distribución territorial de los independentistas, que puede justificar una "partición de Cataluña" a la quebequesa.

España conservaría el Pirineo, Barcelona, la costa y quizá el paso por la Jonquera y el nuevo Estado se enclavaría en el rural del espacio situado entre la cordillera litoral y el Prepirineo.





Más información:

http://en.wikipedia.org/wiki/Partition_of_Quebec

[Republik]

Es que estos procesos es a lo que nos llevan, a Bosnia.

http://www.partitionconflicts.com/partitions/regions/balkans/peace_process/05_05_02/

Québec es más o menos la misma historia:

http://en.wikipedia.org/wiki/Partition_of_Quebec


Yo ya he explicado muchas veces que no me parece mal plantear un referendo pero una búsqueda de lo más parecido a un óptimo en el respeto a las preferencias como mínimo obliga tanto a definir una granularidad adecuada en la consulta como a olvidar la supuesta condición de "unidad de destino", y, por supuesto, cuando se toquetea -caso vasco- a cuatro comunidades de España (País Vasco, Navarra, Cantabria y Castilla y León), a dejar que todas esas regiones tengan su parte en el proceso decisorio.

 Se entiende mal que supuestas "naciones ancestrales" planteen sus reivindicaciones territoriales sobre el mapa de Javier de Burgos.

Esto  de la no-indivisibilidad del aspirante a dividir es un mínimo que, de no aprovecharlo un gobernante español, debería ser considerado prueba suficiente de alta traición que justificara su remoción del cargo como mínimo (yo fusilaría personalmente a cualquier "bajapantalonista" tan extremo como para renunciar a sus armas defensivas más básicas); porque igual que existe la evidencia estadística, la "evidencia traicionera" debería ir incorporándose al corpus jurídico. Otro de los mínimos es que el Derecho Internacional faculta al estado-padre en caso de ruptura a echar sobre sus hijos la deuda en proporción a su población, es decir, al PV le tocan como mínimo €48.000M de la deuda estatal y a Cataluña €165.000M.

Se puede plantear una consulta y quizá no haya más remedio que  hacerlo, pero las condiciones de mínimos hay que saber exponerlas. Que el voto sea obligatorio y se pre-defina el derecho de las partes constituyentes del neo-estado a volver al original o el  de las que en principio voten "no" a añadirse en un futuro previa consulta, tampoco es descabellado. Algunos por lo visto consideran que hay reacciones reversiblesy otras radicalmente irreversibles  ("las que me convienen") .

Todo esto, claro, hace enormemente costosos estos procesos porque si algo no sale gratis en un mundo conectado y para un país que necesita en términos netos capital ajeno, es jugar a la incertidumbre jurídica por un quítame allá esos trapos coloreados.

Una de las ventajas de la republiqueta junqueriana es que no le haría falta marina, porque la costa catalana  (no) vota "rojo"; "maldito hombre andaluz y su furia reproductiva", diría Don Pujolone. "Haber follao" más, Don Jorge. Bueno, él es quizá el único que lo ha hecho, pero con trampa porque había trincado para asegurar un más que buen pasar a su horda de pequeñines. Lo heroico es que algunos de sus esquilmados lo hayan hecho.

[rain dog]

Un tema importante que he visto en el foro hermano y merece que esté aquí es la distribución territorial de los independentistas, que puede justificar una "partición de Cataluña" a la quebequesa.

España conservaría el Pirineo, Barcelona, la costa y quizá el paso por la Jonquera y el nuevo Estado se enclavaría en el rural del espacio situado entre la cordillera litoral y el Prepirineo.

Interesantísimos esos mapas.

Ya sabía, por experiencia personal, que la Cataluña nacionalista a full es la Cataluña dixie; lo más paleto y profundo de la comunidad. Te encuentras con gente por allí que te dice "yo solo veo TV3". Con los abuelos rurales la cosa es directamente para pegarte un tiro. Decir que están abducidos por el nacionalismo es quedarse cortísimo.

Cataluña es Barcelona, la costa y la comunicación con Francia. El resto bascula entre la zona rural con encanto, y el poblacho de la muerte.

Como sea, ya se ha dicho, pero no está de más repetirlo: Mas & Company, el poder catalán financiero y cultural, no ha buscado en este proceso la independencia, ni la busca. Busca obtener un pacto fiscal a la vasca, o mejor. Es decir, busca algo mucho mejor que la independencia. Estar fuera, pero dentro, para seguir colonizando el mercado español.

Otra cosa es que se suba el gordito de ERC a un balcón un día y proclame la independencia porque ha ganado las elecciones. Mi opinión: no nos caerá esa breva.

[Mad Men]

Yo no estoy a favor de la independencia. Pero estoy a favor del referendum.

Respiro un aire anticatalanista.

Ya sea por razones culturales históricas o económicas tienen derecho a decidir, es su tierra, es su derecho ya sea bueno o malo el resultado.

Por cierto ni por asomo se puede comparar con los Balcanes.

Se que sois gente muy ducha por eso plantearía el problema desde un punto de vista exterior, más objetivo. Se que las razones culturales inculcadas en este país tienden a lo opuesto, pero el modelo centralizado y la política del café para todos no tiene futuro.

Ni soy catalán y me disgustaría la independencia, que voy a decir nunca me han gustado las despedidas y separaciones.

Respecto a gente del interior de Cataluña, he conocido bellísimas personas y para nada mantengo un recuerdo de "paletos pueblerinos".