PODEMOS (Pues no... así no vais a poder)

[Republik]

Podrían empezar con propuestas ajustadas a su marco competencial los partidos
 Un municipio es limpiar la mierda, soltar guardias urbanos,  tener enteras calles y aceras y cuidar parques. Luego hay algunos servicios sociales locales que tampoco son muchos ni muy modificables. 

El coste es importante explicarlo.  En San Isidro he estado en Utrecht , donde vive uno de mis hermanos, y en un barrio  caro de casas con jardín la basura se recoge con cadencias que aquí nos parecerían tercermundistas. A lo mejor tenemos costumbres y exigencias un poco caras de mantener en España, no sé.  Pero en lo municipal lo bueno es ir a los basicos y prometer gestión se lo tangible y no locuras que se salen de las capacidades del ayuntamiento o se llevan mal con ellas. Las CCAA  por su parte son las delegadas en la gestión  de enseñanza  y sanidad y a esos niveles las diferencias programáticas pueden ir del cheque escolar al todo público pasando por el concierto y más o menos lo mismo en sanidad. el resto es mayoritariamente aparato clientelar y delirio de Estado. Es un poco triste que se ideologicen  de modo extremo  unas vulgares gestorías,  que eso es lo que son los chiringuitos subestatales en España

[melchor rodriguez]

Podrían empezar con propuestas ajustadas a su marco competencial los partidos
 Un municipio es limpiar la mierda, soltar guardias urbanos,  tener enteras calles y aceras y cuidar parques. Luego hay algunos servicios sociales locales que tampoco son muchos ni muy modificables. 

El coste es importante explicarlo.  En San Isidro he estado en Utrecht , donde vive uno de mis hermanos, y en un barrio  caro de casas con jardín la basura se recoge con cadencias que aquí nos parecerían tercermundistas. A lo mejor tenemos costumbres y exigencias un poco caras de mantener en España, no sé.  Pero en lo municipal lo bueno es ir a los basicos y prometer gestión se lo tangible y no locuras que se salen de las capacidades del ayuntamiento o se llevan mal con ellas. Las CCAA  por su parte son las delegadas en la gestión  de enseñanza  y sanidad y a esos niveles las diferencias programáticas pueden ir del cheque escolar al yodo público pasando por el concierto y más o menos lo mismo en sanidad. el resto es mayoritariamente aparato clientelar y delirio de Estado. Es un poco triste que se ideológicen  de modo extremo  unas vulgares gestorías,  que eso es lo que son los chiringuitos subestatales en España

"Las mareas, los ahora madrid, los barcelona en común" chocarán con la realidad diaria de los ayuntamientos donde la gran política no existe. Son meras administraciones de gestión. Además con la ley de estabilidad presupuestaria están atados desde punto de vista financiero por parte del Gobierno Central.

Los anglosajones en los ayuntamientos crearon los City Manager, donde los concejales de distrito eligen a un City Manager profesional (una especie de administrador de Fincas Urbanas) que lleva la gestión diaria del ayuntamiento. Aquí con la ley de las grandes ciudades se intentó profesionalizar la gestión con los concejales no electos y directores generales profesionales. Pero el PARTIDO lo inunda todo. Ideología en vez de gestión. No están separadas en España.

[JENOFONTE10]

FISCALIDAD LOCAL Y PISITOS: PODEMOS NO SE HA PRESENTADO COMO TAL.   

'Vulgares gestorías', pero centros reguladores de ingresos fiscales vitales y anticíclicos.

En fiscalidad es importante recordar que el IBI y plusvalías son impuestos locales y hay grados de libertad municipal para cambiar tipos.

   De hecho, S&P considera que los municipios españoles y el resto de entidades locales serán el único nivel de la administración pública que contribuya con superávits a la reducción del déficit público en el período 2015-2016.

   Así, la agencia destaca que los municipios constituyen el nivel de gobierno con una mayor proporción de ingresos no ligados al ciclo económico, destacando el impuesto sobre bienes inmuebles (IBI), así como el impuesto sobre vehículos.

   De este modo, los impuestos basados en variables ajenas al ciclo representan de media el 35% de los ingresos corrientes, mientras que la agencia calcula que en el caso de las comunidades autónomas este tipo de impuestos representan entre el 4% y el 5% de los ingresos corrientes.

http://www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-94-municipios-espanoles-tendria-grado-inversion-sp-20150512120617.html

Saludos.

[Mad Men]

Es que los ayuntamientos como bien dices son simples gestores, poco margen queda para los ideales y mucho en la eficiencia de la gestión, aunque no quita una buena política de ayudas sociales.

El problema que yo veo en los tinglados montados son dos:

-Exceso de trabajadores para el volumen de trabajo, lo que se dice acumular capas de trabajadores amiguetes de los diferentes gobiernos.

-Mala gestión por exceso. Como se menciona el sector de las basuras pondré un ejemplo: Ahora en mi pequeña ciudad han puesto un tipo de contáiners absurdos, absurdos por coste y por mantenimiento. Estos containers van enterrados debajo de tierra, los cuales tienen unos sensores que detectan cuando está lleno el depósito y llaman a la grúa-container, yo personalmente no se que problema tienen los típicos containers verdes, que no son muy bonitos y a veces huelen, pues bueno, pero me parece absurdo construir un sistema enterrado para evitar los olores ( aunque igualmente huelen) y que no se vean (solo ves un canuto donde lanzas la basura). El coste de montar cada basurero de estos es muy elevado, pues al ser enterrado fácilmente se tendrán que desviar instalaciones existentes  (cosa cara) aparte se tendrá que hacer una caja de hormigón armado impermeable, después poner todo el sistema de container, sensores y demás, finalmente reponer el pavimento, el asfalto y las partes urbanas dañadas por las obras, contar también que necesitara suministro eléctrico. Vamos, que al final pueden costar un pico muy alto, o altísimo. Respecto al mantenimiento, pues cada año se estropean los sensores y hay que cambiarlos (pastón) y imagino que los camiones que recogen este tipo de containers son especiales, es decir caros.



Otra es el alumbrado, cosa impactante, pues si uno va a la rica Hamburgo verá que hay mucha menos luz eléctrica en las calles. Un amigo que fue allí les preguntó que porque tenían tanta poca luz por las noches, y un Alemán le dijo, porque somos pobres y el compi alegó, hombre, pobres pobres no son!!!! Pues si no lo somos tenemos miedo de serlo respondió el Alemán.
Este caso es anecdótico, pero refleja muy bien la mentalidad de cada uno.



En definitiva, cosas absurdas (y carísimas) de los ayuntamientos.

[feldberg]

Es que los ayuntamientos como bien dices son simples gestores, poco margen queda para los ideales y mucho en la eficiencia de la gestión, aunque no quita una buena política de ayudas sociales.

El problema que yo veo en los tinglados montados son dos:

-Exceso de trabajadores para el volumen de trabajo, lo que se dice acumular capas de trabajadores amiguetes de los diferentes gobiernos.

-Mala gestión por exceso. Como se menciona el sector de las basuras pondré un ejemplo: Ahora en mi pequeña ciudad han puesto un tipo de contáiners absurdos, absurdos por coste y por mantenimiento. Estos containers van enterrados debajo de tierra, los cuales tienen unos sensores que detectan cuando está lleno el depósito y llaman a la grúa-container, yo personalmente no se que problema tienen los típicos containers verdes, que no son muy bonitos y a veces huelen, pues bueno, pero me parece absurdo construir un sistema enterrado para evitar los olores ( aunque igualmente huelen) y que no se vean (solo ves un canuto donde lanzas la basura). El coste de montar cada basurero de estos es muy elevado, pues al ser enterrado fácilmente se tendrán que desviar instalaciones existentes  (cosa cara) aparte se tendrá que hacer una caga de hormigón armado impermeable, después poner todo el sistema de caja sensores y demás, finalmente reponer el pavimento, el asfalto y las partes urbanas dañadas por las obras, contar también que necesitara suministro eléctrico. Vamos, que al final pueden costar un pico muy alto, o altísimo. Respecto al mantenimiento, pues cada año se estropean los sensores y hay que cambiarlos (pastón) y imagino que los camiones que recogen este tipo de containers son especiales, es decir caros.



Otra es el alumbrado, cosa impactante, pues si uno va a la rica Hamburgo verá que hay mucha menos luz eléctrica en las calles. Un amigo que fue allí les preguntó que porque tenían tanta poca luz por las noches, y un Alemán le dijo, porque somos pobres y el compi alegó, hombre, pobres pobres no son!!!! Pues si no lo somos tenemos miedo de serlo respondió el Alemán.



En definitiva, cosas absurdas (y carísimas) de los ayuntamientos.

No conozco presupuestos municipales, y quitando lo básico (policía municipal, recogida basuras,...) quizás no haya muchos fondos para otras cosas, pero ahí es donde se buscan diferencias entre unos y otros partidos políticos.
A veces las diferencias no tienen tinte político, como en mi localidad, el PP favorece un tipo de instalaciones deportivas, y el PSOE otras. Por cierto, nunca entendí esa fijación por el deporte, al menos se tiende a deportes bastante populares, y los velódromos y campos de golf ya raramente se construyen con fondos municipales. La iniciativa privada en este ámbito es bastante arriesgada, cuando corres el riesgo de que el ayuntamiento te construya un gimnasio enfrente de uno privado.

Pero en otros casos, obviamente, ahí intención política: ayudas a familias numerosas o subvenciones a madres trabajadoras frente a subvención a gente sin ingresos, creación de empleo público jardineros, formadores, ...) o subvenciones a emprendedores, subvenciones para reparar una iglesia o para hacer un centro de danza,...

Son pequeñas cosas, pera la población las percibe de manera muy distinta.

[Saturio]

No digáis burradas, por favor.

En un ayuntamiento se hace política.

La política urbanística es algo de primera magnitud. Y eso es así desde que se inventó el urbanismo.
Por no hablar del papel que la gestión municipal ha tenido en el inflado de la burbuja inmobiliaria.

Al fin y al cabo política, algo limitada en su alcance pero política. Limitada quizás a la política fiscal (de ámbito municipal) y a la urbanística.
En ciudades grandes, cosas como la gestión del abastecimiento de agua, residuos, transporte público...son capitales tanto desde el punto de vista de la calidad de vida del ciudadano como del presupuesto que mueven. Y todo eso tiene múltiples opciones de hacerse de una forma u otra y sobre todo de priorizar una cosa u otra en función de un presupuesto limitado.

Y por eso será interesante ver a los podemitas y a sus aliados en las listas presentadas hacer política.

[muyuu]

Los números se han conjurado lo justo, justo, para que el PP no pueda, ni con pactos, gobernar nada (Madrid y Cospedalia quedan de tal manera que PSOE+PODEMOS las gobierna por una mayoría justita). Pero ahora toca a Podemos mancharse asociando su nombre a la casta-PSOE. Esto es algo que yo siempre he visto claro, es mucho, mucho más probable la UCD-ización y destrucción final del PP que la del PSOE, que al final no solamente aguantará sino que probablemente será el núcleo de un Frente Popular que pronto veremos constituido más o  menos formalmente.

Como nos metamos en un Frente Popular 2.0 (FP2), vamos mal.

Los números son una cosa, y la aritmética electoral otra. Los números nos dicen que el partido más votado ha sido, en conjunto, el PP; en cambio, la aritmética electoral otorga el gobierno a la amalgama de izquierdas en muchos municipios y en alguna comunidad autónoma.

Me parece antidemocrático que un partido que se quede a 1 ó 2 escaños o ediles de la mayoría absoluta no gobierne. Y eso es lo que va a ocurrir, porque ya ha ocurrido.

Si esta amalgama de izquierdas deviene en un FP2, más pronto que tarde sufriremos las consecuencias del impedance mismatch entre números y aritmética electoral. La minoría mayoritaria de derechas se revelará. Esta gente traga y no responde, y el FP2 lo malinterpreta y se envalentona. Finalmente esa minoría se levanta, y no para hasta que se puede sentar encima del cadáver del enemigo; además, son la mar de disciplinados.

Estamos a tiempo de evitarlo yendo a un sistema electoral tipo anglo: elección directa de alcaldes y presidentes, y por otra  de ediles y diputados.

En el sistema electoral tipo "anglo" también pasa que una coalición de minorías gobierne, y de hecho la desproporción entre votos y gobierno puede ser bastante mayor.

No me parece ni bien ni mal, es parte del juego. Yo creo que los partidos no deberían pactar, y sacar las votaciones sin disciplina de partido, pero eso parece una utopía y más en España.

Y ojo porque si las cosas no cambian de aquí a las generales podríamos tener un gobierno PSOE-Podemos.

[Republik]

Creo que, constituido el consistorio, al alcalde se le elige votando, como se hace en la cámaras para sus mesas, cada uno a un nombre. Entonces, si en el PP fuesen astutos, votaría el grupo de Madrid masivamente a Antonio Carmona (esto en la primera, que se supone que en ella los del PSOE votarán al suyo); por si acaso, convendría que los de Cs también lo hicieran, aunque si los del PSOE están empeñados en que salga Carmena, la votarán ya en primera vuelta. Así tendrían un alcalde en minoría para los presupuestos, llenarían el ego de ese hombre y, sobre todo, garantizarían el buen fin de la Operación Chamartín, a la que la jueza parece oponerse por misteriosas razones: misteriosísimas sabiendo que está casada con un arquitecto "pelotacista" de los que esclavizaban a falsos autónomos en época de la burbuja. Yo puedo entender que quiera revisar lo de Campamento, pero en Chamartín, que es un foco de insalubridad y un espectáculo miserable, hay muchas cosas por hacer: está excavado el agujero de una estación de autobuses que hace mucha falta para los interurbanos del Norte, hay que ampliar la estación, etc. Y el dinero va a salir del suelo, no del ayuntamiento, que tampoco lo tiene.

En Barcelona me extraña que el nacionalismo no intente una mayoría alternativa porque las ideicas de la Colau son tremendamente lesivas para el sector turístico, entre otros.

En otras ciudades imagino que da igual dejar que la cosa siga su curso.

[Republik]

No digáis burradas, por favor.

En un ayuntamiento se hace política.

La política urbanística es algo de primera magnitud. Y eso es así desde que se inventó el urbanismo.
Por no hablar del papel que la gestión municipal ha tenido en el inflado de la burbuja inmobiliaria.

Al fin y al cabo política, algo limitada en su alcance pero política. Limitada quizás a la política fiscal (de ámbito municipal) y a la urbanística.
En ciudades grandes, cosas como la gestión del abastecimiento de agua, residuos, transporte público...son capitales tanto desde el punto de vista de la calidad de vida del ciudadano como del presupuesto que mueven. Y todo eso tiene múltiples opciones de hacerse de una forma u otra y sobre todo de priorizar una cosa u otra en función de un presupuesto limitado.

Y por eso será interesante ver a los podemitas y a sus aliados en las listas presentadas hacer política.

Se hacen cosas, pero con camisa de fuerza. El IBI viene legislado desde el Estado y pueden tocarlo un poco, no hacer cualquier cosa. Y en Madrid solamente el autobús es municipal, el metro se lo pasaron a la comunidad. En urbanismo lo suyo es la continuidad, y de hecho con los PGOU de 1986 ha tirado este país décadas.

Luego hay cosas tan curiosas como que en Barcelona, tan roja como aparenta ser, el agua es privada desde hace muchísimo, mientras en Madrid se mantiene el modelo de empresa pública.

[muyuu]

Luego hay cosas tan curiosas como que en Barcelona, tan roja como aparenta ser, el agua es privada desde hace muchísimo, mientras en Madrid se mantiene el modelo de empresa pública.

Lo de Ada Colau todavía no lo termino de digerir. Si hace la mitad de las cosas que prometía, va a volar todo por los aires y no en el sentido positivo del término. 

[Mad Men]

Si las antiguas familias industriales catalanas levantaran la cabeza ........

[Republik]

Luego hay cosas tan curiosas como que en Barcelona, tan roja como aparenta ser, el agua es privada desde hace muchísimo, mientras en Madrid se mantiene el modelo de empresa pública.

Lo de Ada Colau todavía no lo termino de digerir. Si hace la mitad de las cosas que prometía, va a volar todo por los aires y no en el sentido positivo del término. 

Lo de Colau es argeli-bogotizar Barcelona, que aunque a la señora no le guste es una ciudad-icono a nivel mundial con una demanda turística enorme. Parece que no quiere un hotel en la torre de Deutsche Bank y le molestan los cruceristas.

Carmena es bastante más seria pero es cotnaminación ideológica lo que le lleva a anunciar que parará cualquier proyecto inmobiliario. Digo yo que mientras se autofinancien, aporten a las arcas municipales y no supongan atentados estéticos, no pasa nada. Y la Op. Chamartín, aunque sospecho que se haría en fases y tardaría mucho más de lo que se anuncia, cumple con todo esto. Otra cosa es lo de Canalejas o Plaza de España, donde se maltrata patrimonio arquitectónico, aunque la primera ya está consumada.

[saturno]

Con el black-out de prensa ES, no sé si ha salido lo de la denuncia de PSOE/Podemos en Caceres por lo del voto de ancianos. En el foro no lo he visto.

http://www.huffingtonpost.fr/2015/05/26/video-elections-espagne-flagrant-delit-fraude-electorale-podemos-parti-socialiste-espagnol_n_7440408.html

Asesores del PP y Nuevas Generaciones se trajeron a votar a los ancianos de la residencia álguno sin saber leer y a los que las monjas habian entregado la papeleta en mano,


https://www.youtube.com/watch?v=a0QNnxk9py0

(@Admins: Ya no funcionan los vídeos ?)

[Mad Men]

Por lo que parece Podemos ha dejado de considerar Casta al PSOE, ya empezamos.......

[Republik]

Lo que no acabo de entender es que las fuerzas vivas barcelonesas estén resignadas a tragarse a la tóxica Colau (es lo peor que hay en "alcaldables" en España ahora mismo), en lugar de estar planeando una alternativa nacionalista-socialista, que sería menos venenosa. En Madrid casi da igual quién gobierne, pero en un escaparate turístico y polo de atracción de inversiones ligadas al sector, esta señora es como una sembradora de sal.