PPCC - Pisitófilos Creditófagos Primavera 2018

[Gardel]

La pregunta es : ¿Cómo seleccionas/educas a los gallos del corral, y cómo detectas/evitas que a esos gallos les de por querer identificarse con los zorros-come-gallinas del cuento ? Que en lugar de regular la producción de huevos y negociar con los zorros-exportadores-de-huevos por el interés del corral,  les dé por creer que dejando entrar los zorros a comerser las gallinas directamente, facilitan el "ascenso social" de los gallináceos con el eslógan : "todos somos rapositos" ?

No puedes seleccionarlos o educarlos, puedes sustituir la puerta por alambrada e impedir el paso-ni pa dentro ni pa fuera- pero el zorro siempre será raposo y las gallinas pondrán huevos . Que no es ni mejor ni peor, cada uno tiene su misión entre el ecosistema.
En nuestra parábola jamás podrán mutar de pluma a pelo, en la vida real casi tampoco, al menos en una generación.

Y ahora ya me he perdido en quién es quién  , yo hablaba de raposos poderosoSS y llegamos al clásico de si el poder corrompe o se viene corrompido de casa... y al otro de la superestructura y las clases y todo eso...y al final que no creo en unos pocos con un gran poder más jrande que el de las procesiones.... con mucho si, muy diferentes , pero no todo tan en uno , eso era el absolutismo y está superado; en mi opinión claro

Y si, reconozco que en esto me ha convencido Chosen hace tiempo ya...
Saludos !

[saturno]

La pregunta es : ¿Cómo seleccionas/educas a los gallos del corral, y cómo detectas/evitas que a esos gallos les de por querer identificarse con los zorros-come-gallinas del cuento ? Que en lugar de regular la producción de huevos y negociar con los zorros-exportadores-de-huevos por el interés del corral,  les dé por creer que dejando entrar los zorros a comerser las gallinas directamente, facilitan el "ascenso social" de los gallináceos con el eslógan : "todos somos rapositos" ?

No puedes seleccionarlos o educarlos, puedes sustituir la puerta por alambrada e impedir el paso-ni pa dentro ni pa fuera- pero el zorro siempre será raposo y las gallinas pondrán huevos . Que no es ni mejor ni peor, cada uno tiene su misión entre el ecosistema.
En nuestra parábola jamás podrán mutar de pluma a pelo, en la vida real casi tampoco, al menos en una generación.

Y ahora ya me he perdido en quién es quién  , yo hablaba de raposos poderosoSS y llegamos al clásico de si el poder corrompe o se viene corrompido de casa... y al otro de la superestructura y las clases y todo eso...y al final que no creo en unos pocos con un gran poder más jrande que el de las procesiones.... con mucho si, muy diferentes , pero no todo tan en uno , eso era el absolutismo y está superado; en mi opinión claro

Me parece que te pierdes en el 2o párrafo, porque donde yerras es en el primero.

Código: [Seleccionar]

Que no es ni mejor ni peor, cada uno tiene su misión entre el ecosistema.

Yo habría dicho en el Ortograma (vale, pienso "Algoritmo", es un grado menor que lo que dice el maestro, pero soy... escéptico(?) [1])

Es decir, uno no nace gallina, gallo ni zorro. 
Una sociedad no es un ecosistema, es el resultado (histórico) de la libertad de todos y cada uno. (El todo es más que la suma de sus partes, por esa libertad.)

Al introducir la noción de ecosistema, estás asumiendo que la libertad está reservada a algunos pocos (los zorros), que los demás nacen, viven y mueren como gallinas, y si intentan salirse de su condición, sólo es por imitación de los zorros y el resultado son los gallos.

Pero la contradicción con la realidad de lo que es una sociedad libre es tan manifiesta, que uno corrige espontáneamente y aún así, vuelve a caer en el mismo defecto y: -- por supuesto que las gallinas pueden ser zorros, lo que está mal si sólo llegan a ser gallos. Err...

Código: [Seleccionar]

Y ahora ya me he perdido en quién es quién  :biggrin:, yo hablaba de raposos poderosoSS y llegamos al clásico de si el poder corrompe o se viene corrompido de casa... y al otro de la superestructura y las clases y todo eso...y al final que no creo en unos pocos con un gran poder más jrande que el de las procesiones.... con mucho si, muy diferentes , pero no todo tan en uno , eso era el absolutismo y está superado; en mi opinión claro


Nota: te cito a tí, porque has sintetizado de forma sencilla lo que Chosen da a entender cuando juega a ser zorro metido en el gallinero.

Pero por supuesto no creo que ni tú ni Chosen ni nadie sea realmente un zorro, un gallina o un gallo... Sería contradictorio con la filosofía del zorro, ¿o es la de la gallina? ¿Y la del gallo, cuál es?

Es muchisimo más divertido si te concentras en verlo como un algor...  como el Ortograma.

¡Saludos!

___
[1] Ndt: en francés, hay una expresión más bonita : "ser un Jacques/hacer el Jacques", que utilizó Diderot para el título al librito  "Jacques le fataliste et son maître" de Diderot.

Leanlo. Es una delicia. Además, le quita hierro al Ortograma, je, je, del maestro.

En castellano:
https://es.wikipedia.org/wiki/Jacques_el_fatalista

Jacques el fatalista
es una novela de Denis Diderot dentro del subgénero de la novela satírica, escrita durante el período 1765 a 1780, donde analiza la psicología del libre albedrío y el determinismo. Es una de las obras más importantes de la literatura de Francia durante la Ilustración(?) el Siglo de las Luces.

(click to show/hide)

Ya que estoy, me doy cuenta ahora:
cuando digo "¡Diviértanse!", en el fondo debo pensar algo así "!Hagan el Jacques!",

No sé cómo traducirlo. Lo más cercano es "Diviértanse".
Lo curioso es que tampoco se traduce fácilmente el "¡Diviértanse!" en v/FR.

¿Cómo diríais los angloparlantes, el sentido de jugarse de una cosa, de alguien, jugarse de todo? (que viene a ser la aptitud humana a "jugarse del determinismo", esto es, a expresar su libre-albedrío -- de ahí la elección del título por Diderot).

En inglés tampoco tienen equivalente à "Jacques", lo traducen como nombre propio

"Jacques the Fatalist"
The first French edition was published posthumously in 1796, but it was known earlier in Germany, thanks to Goethe's partial translation, which appeared in 1785 and was retranslated into French in 1793, as well as Mylius's complete German version of 1792.

Pero según te corres hacia el Este, se menciona al Señor:

en v/DE= Jacques der Fatalist und sein Herr
en v/IT= Jacques il fatalista e il suo padrone
en v/RU= Жак-фаталист и его хозяин


Hoy he aprendido algo. Ya ven. 

[visillófilas pepitófagas]

"Desaceleración", que empieza por los sitios más caros
Desaceleración en el precio de la vivienda
- La evolución anual del Índice de Precios de Vivienda (IPV) relativo al primer trimestre de 2018 disminuyó un punto con respecto al trimestre anterior y se situó en el 6,2%, según datos publicados por el Instituto Nacional de Estadística (INE).
- Según el tipo de vivienda, la tasa de los precios de obra nueva subió un 5,7% interanual, lo que supuso 1,7 puntos menos respecto al trimestre anterior. Por su parte, la variación anual de las propiedades de segunda mano descendió casi un punto, situándose así en el 6,3%.
- Los mayores descensos se registraron en la Comunidad de Madrid (1,7 puntos), Islas Baleares (1,6 puntos) y Cataluña (1,6 puntos).
http://www.elmundo.es/economia/vivienda/2018/06/08/5b18ee40468aeb726c8b458e.html

Tranquilos, no pasa nada. Todos sanísimos. Es un colchón para no usarlo.
La UE apuesta por un colchón de 60.000 millones para salvar bancos de la noche a la mañana
A la responsable de la Junta Única de Resolución (JUR), Elke König, no le cuesta reconocer que las autoridades comunitarias tuvieron suerte en la resolución del Popular, cuando en la madrugada del 7 de junio el Santander puso sobre la mesa 7.000 millones para sanear Banco Popular, y permitir que sus puertas abrieran al día siguiente. Por eso, el vicepresidente de la Comisión Europea para el euro y servicios financieros, Valdis Dombrovskis, indicó este viernes en la conferencia de elEconomista que empieza a emerger un consenso en torno al colchón con el que se quiere dotar al fondo para resolver entidades, que podría contar con hasta 60.000 millones de euros.
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/9195951/06/18/La-UE-apuesta-por-un-colchon-de-60000-millones-para-salvar-bancos-de-la-noche-a-la-manana.html

Sólo Liberbank tiene más hipotecas en cartera que Bankia
Bankia elevará un 15% su ratio de capital con un cambio contable en las hipotecas
- El banco trabaja con el BCE en una modificación del modelo de existencias de hipotecas para valorar los riesgos por el 'stock' y no solo por los nuevos préstamos
- Los préstamos para financiar la compra de una vivienda pesan un 60% en la cartera crediticia de Bankia, según cálculos de Société Générale, solo menos que en Liberbank (64%).
- Los grandes bancos españoles, incluido Bankia, usan el modelo IRB para evaluar el riesgo de crédito. Dentro de este esquema, la entidad parcialmente nacionalizada usa un modelo basado en las aprobaciones de nuevos préstamos. Sin embargo, está trabajando con el Banco Central Europeo (BCE) en rotar hacia un modelo comportamental, en el que la valoración de riesgos se basa en el 'stock' de hipotecas (‘mortgage portfolio behavioral model’).
https://www.elconfidencial.com/mercados/2018-06-06/bankia-contabilidad-hipotecas-solvencia-capital_1574404/

CaixaBank vendió su ladrillera en 2013 y la recompra más cara en 2018. ¿Para acelerar el  desagüe?
CaixaBank compra el 51% de Servihabitat por 176 millones de euros
- CaixaBank justifica la operación alegando que así recuperará "el control del servicer de sus activos inmobiliarios, lo que le permitirá una mayor flexibilidad y eficiencia en la gestión y comercialización de dichos activos así como una reducción de sus costes".
- Caixabank vendió en 2013 el 51% de Servihabitat al fondo TPG, a quien ahora se lo recompra. Ese porcentaje de la compañía se valoró entonces en 158,1 millones de euros.
http://www.eleconomista.es/banca-finanzas/noticias/9195396/06/18/CaixaBank-compra-el-51-de-Servihabitat-por-176-millones-de-euros.html

¡Qué bien funciona el acoso de los gobiernos españoles a los inquilinos! ¿Dónde están los partidos? ¿Dónde está la PAH? Aquí sólo se "defiende" a quien se encadena con un banco de por vida.
Cien desahucios al día por no pagar el alquiler y 60 por el impago de la hipoteca
- Son datos del Consejo General del Poder Judicial (CGPJ) que reflejan cómo el impago de la renta de los alquileres provoca casi el doble de desahucios, en la actualidad, que el hecho de dejar de pagar la hipoteca al banco.
- Entre el 1 de enero y el 31 de marzo de 2018 se produjeron en España 9.719 lanzamientos derivados de la LAU frente a 5.371 derivados de una ejecución hipotecaria
https://www.elconfidencial.com/vivienda/2018-06-07/desahucios-alquiler-hipoteca_1575323/

Primero hipotécate. Luego ya, si eso, demanda.
209.000 demandas anegan ya los 54 juzgados hipotecarios
- El 97,6% de resoluciones son favorables a los consumidores
- Los jueces solo logran resolver el 14% de causas, aunque el ingreso de casos nuevos cae un 26,5%
- Es previsible que la tendencia se mantenga en el futuro habida cuenta de que los principales juzgados de este tipo han creado protocolos de decisión ante casos similares para lograr acelerar la pesada digestión de litigiosidad bancaria que han heredado.
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2018/06/08/midinero/1528451939_141830.html

[CHOSEN]

Lo que te están diciendo es que los gallos no están para comerse las gallinas.
Te están diciendo que los poderosos son los gallos que pactan con las raposas. Y tú venga a echar la culpa a las gallinas. Pues claro, porque son gallinas, pero por eso hacen falta gallos, no raposas.

Estas replicando la visión marxista del lumpenproletariado (gallinas) sometido a la lógica capitalista del siglo pasado. El problema es que no vivimos en 1890, y tampoco explicas la inversión en la curva de bienestar, con abuelos que viven mejor que sus nietos, aún a costa de sus propios nietos. No hace falta que te recuerde tu avatar.
¿Y me hablas de zorros, gallos y gallinas?
Pues tal parece que no distingues picos y plumas de pelo y dientes


Ya vivimos en el postcapitalismo.
Si quieres tener medios de producción puedes tenerlos. No voy a replicar la teoría del self-made-man, todos conocemos a Bill Gates, a Jobs, Bezos, Musk, y tantos y tantos otros que han dispuesto de educación, sanidad, seguridad y sistema de libertades público o semipúblico, y en Europa lo tenemos aún mas fácil que en USA (aqui favorecemos el estandar, en detrimento de los extremos).

Al introducir la noción de ecosistema, estás asumiendo que la libertad está reservada a algunos pocos (los zorros), que los demás nacen, viven y mueren como gallinas, y si intentan salirse de su condición, sólo es por imitación de los zorros y el resultado son los gallos.

No. Una gacela es igual de libre que un león. Un león no puede escoger comer hierba.
Esta discusión ya se tuvo: las personas no son más libres por "poder tener un iphone". Cualquier salvaje del amazonas es más libre que Emilio Botín.
No veo nada adecuado el ejemplo.
Somos personas, tenemos millones de ejemplos de personas explotadas por personas sin necesidad de buscar en resto del mundo animal. Os recuerdo compañeros de foro, que la esclavitud es un fenómeno históricamente NORMAL. Lo extraño han sido los últimos 200 años.
Recapacitemos sobre eso.



El camino de la exculpación permamente del individuo que haces, derivando la responsabilidad a factores externos (generalmente la sociedad o el sistema) nos llevaría a crear una zona franca en Cádiz, porque los pobrecitos narcotraficantes no han tenido otra oportunidad en su vida, han sido el paro y la sociedad quien les ha obligado.
Ocultando que miles de personas en la misma situación no son traficantes y se levantan a las 6 de la mañana para ir a trabajar.

[visillófilas pepitófagas]

('Finalización de la QE_BCE a la vista'... en cuanto comience la nueva QE_FED... para, después, oficializada la Rerrecesión, volver a la QE_BCE... etcétera, porque el nivel de tipos de interés va a estar siempre muy abajo —lo que es buenísimo para el Capital de verdad—, al menos mientras dure el superendeudamiento público, es decir, lo que queda de siglo XXI y más allá.)

TODOS SABEMOS QUE LA VIVIENDA ES LA ÚLTIMA CULPABLE DE QUE LOS SUELDOS NO LUZCAN.-

Nosotros no somos marxistas. Somos liberal-auténticos, aunque nos comunisticemos dándole la vuelta al frentepopulismo.

La Movida Indignada —el 15M en España— es la movilización social específica contra el modelo popularcapitalista, por causa de la precariedad laboral y residencial; y, también, contra 'papi y mami', grandes triunfadores del popularcapitalismo a nuestra costa.

La Movida Indignada no es propiamente antisistema capitalista, sino antimodelo popularcapitalista; lo que no quita para que sea integrable en un hipotético frente de masas antisistema, supuestamente dirigido por la vanguardia obrera; junto con otras movidas o moviditas, desde la mujererista hasta la homosexualista, pasando por el neoprovincianismo nacionalista o 'nacionalidadista', las plataformas de afectados por las estafas, y lo que sea, con tal de acercar la dictadura del proletariado.

Pagamos al socioliberalismo/socialdemocracia no solo para que amortigüe la lucha de clases enervando al proletariado, sino también para que castre todas las luchas coadyuvantes susceptibles de ser reclutadas, todavía no revolucionariamente, en las fases intermedias del proceso hacia la sociedad comunista.

Aunque sus raíces están presentes en la expulsión de los comunistas de la Segunda Internacional, el modelo popularcapitalista nace en los 1980 para desnaturalizar al proletariado haciendo cundir la idea mentecata de que el capitalismo funciona tan bien que «ya no hay trabajadores sino que todos somos capitalistitas por tener un pisito». Pronto, a finales de los mismos 1980, el sistema capitalista detecta el peligro del popularcapitalismo y se pone manos a la obra a desmontarlo, encontrando una inmensa resistencia en las mayorías naturales electorales.

La fase superior del capitalismo es el imperialismo, no la popularización del mismo, con los trabajadores transformados en tristes aprendices de brujo, intercambiándose pisitos sin valor a precios extravagantes como si se tratara de activos financieros u oro, e hipertrofiando las paguitas del Estado del Bienestar a costa del endeudamiento elefantiásico del Estado.

Por esto es tan grave que el líder de la Movida Indignada española, cual membrillo, se humille justo ante lo único ante lo que no tenía que humillarse —es a otros a quienes pagamos para que luchen por cambiar el sistema capitalista—.

Además, se ha humillado desproporcionadamente, tanto por el Activo como por el Pasivo; y tanto atendiendo al ciclo coyuntural como al estructural. Señores, tenemos de líder de la Movida Indignada a un friki disfrazado de perroflauta —perro incluido—, de cuya ecuación de intereses personales solo resulta la lucha por el cambio de aspectos secundarios de la Überbau, desde el hipotético uso varonil de la coleta-moño hasta los criterios de reparto de las medallas de plata al mérito policial, pasando por el lenguaje inclusivo y demás fantochadas. En lo que nos interesa de verdad —el abaratamiento radical de la vivienda básica, cuyo coste carga sobre las espaldas del Capital-Empresa—, este majadero solo va a decir cursilerías propias de la Sección Femenina de la Falange y de las JONS.

Pero hay otro enfoque. Podríamos estar ante un comunista cínico que, sabedor de que LA CONTRADICCIÓN INMOBILIARIA ACABARÁ CAUSANDO EL FALLO MULTIORGÁNICO MORTAL DEL CAPITALISMO, consagra a su agudización, su desgraciada vida de esclavo de los medios de comunicación y, ahora, del hipotecón y del catastro.

Desafortundamente, el hipercinismo no nos puede llevar a actuar dando como por sabido que Pablo Iglesias es una suerte de perroflauta 'okupa', aunque no obsceno y 'de Activo', sino suavón y 'de Pasivo', porque el muy cándido se ha pulido en la 'himbersión' todos sus ahorros, que no eran pocos, y ha contado con que, a lo largo de su vida, que es lo que dura su hipotecón, las rentas salariales en general van a ser suficientes para mantener la actual sobrevaloración inmobiliaria dentro y fuera de España.

«No hay sueldos», se quejan los usureros inmobiliarios.

«NO HAY DINERO», decimos los estructuraltransicionistas. Lo que debe subir no son los sueldos brutos sino los netos de impuestos y vivienda.

El Dinero, en mayúscula, es un gran desconocido. Dinero no es solo el dinero en minúscula o legal, llamado moneda o circulación fiduciaria (una barca de remo). Además, Dinero es el dinero bancario, es decir, el que crean los bancos prestando más de lo que se deposita en ellos (una embarcación remolcadora). Pero, también, es Dinero la masa de activos financieros incorporados por los particulares a títulos negociables (un portacontenedores). Cualquier dinero, además, puede estar esterilizado; basta con que concurran en el mismo titular la condición de deudor y acreedor; y ello ocurre cada vez más, dado el proceso de concentración del auténtico Capital, aunque no sea en términos jurídicos, sino económicos. Piensen en ese summum de la esterilidad que es el 'retroleasing retroleasingueado': la banca que presta dinero para que le compren sus propios edificios, en los que seguirá como inquilina.

Donde se ve de verdad si hay o no Dinero es en la INFLACIÓN, porque los precios, en definitiva, son el Dinero que toca por cada bien o servicio producido —el 'ante todo' de la dañina frase «la inflación, ante todo, es un fenómeno monetario», dañina porque lo determinante de la inflación no es lo monetario, sino cómo la distribución la Renta condiciona la Demanda o Gasto y, en segunda ronda, la Oferta o Producción—.

Al no subir los precios, no suben los TIPOS DE INTERÉS, que son los precios del Dinero, aparte de que no suben por la inmensa deuda en que nos ha hecho incurrir el popularcapitalismo para que nos traigamos Renta del futuro, precisamente, porque no la había en el presente en las cantidades astronómicas que necesitábamos para que funcionara la mentira del 'todos capitalistitas'.

Finalmente, porque el nivel de tipos de interés es ínfimo, cada vez es más difícil de justificar que haya diferencias significativas de TIPOS DE CAMBIO entre las grandes monedas.

La Era Cero —Cero Inflación, Cero Tipos de Interés, Cero Tipos de Cambio— es el modelo de sustitución del Capitalismo Popular. Cuanto más se prorrogue este, más Cero será la Era.

Las argucias para prorrogar el popularcapitalismo están siendo impresentables desde el punto de vista capitalista: brexit, Trump, procés, etcétera. Vamos a pagarlo con más dolor y sufrimiento del que, en principio, estaba previsto en el ortograma capitalista.

Estamos asustadísimos.

Gracias por leernos.

P.S.: El cambio de tendencia en la Bolsa norteamericana —decapitalción de la 'serpiencamelirafa' http://img.fenixzone.net/i/zTP1d9Y.jpeg
— muy bien podría darse en estas tres semanas que quedan de junio. Desde la caída de principios de febrero ha habido tres intentos infructuosos de remontada, cada vez menos fuerza. A la tercera va la vencida. En España, estas dos semanas hemos vivido una suerte de desfallecimiento político y proliferan publirreportajes popularcapitalistas echando el freno en el delirio 'nuevociclista'. En cuanto caiga la Bolsa norteamericana, será cuestión de semanas. En el peor de los casos, no cabe duda de que:
- «Es en 2018».

Publicado por: pisitófilos creditófagos | 06/09/2018 en 12:54 p.m.

http://blogs.cincodias.com/el-puente/2018/06/finalizaci%C3%B3n-del-qe-del-bce-a-la-vista.html

[saturno]

¿Y me hablas de zorros, gallos y gallinas?
Pues tal parece que no distingues picos y plumas de pelo y dientes

No, no los distingo.

La diferenciación de especie en la fábula se debe a la licencia poética.

Si quieres, un zorro es una gallina que elige hacer el bien (o el mal).
Un gallo una gallina que elije hacer el mal (o el bien).
Y una gallina es una gallina que confunde hacer el mal con hacer el "gallo" y hacer el bien con hacer el "zorro" (o al revés).

En realidad, la gallina delega la elección de según qué temas en el zorro o en el gallo, según qué tareas. Del mismo modo que delegas a un ingeniero el diseño de una pieza o a un político la gestion de la SS. 

En la fábula, cuando el individuo elige algo dentro de su campo de competencias, asume una función (se denomina "rol" en un entorno informático) es decir, asume el rol de zorro, o de gallo.

Las gallinas se quejan de que el zorro en lugar de vender los huevos y comprar pienso, está comiéndose las gallinas, y eso esta mal.
O se quejan de que el Gallo en lugar de fomentar la puesta de huevos, prefiere reducir su número, o directamente, empuja a las gallinas a ascender socialmente a la categoria social de zorros y claro, a comerse las ponedoras. Y eso está mal.

Sales tú, y juegas a explicar que las gallinas siempre pueden elegir libremente elegir a ser buenas o malas. Pero no se trata de eso, se trata de asumir un rol, 
Te cachondeas despedazándolas porque delegan en zorros o gallos la eleccion que ellas no pueden hacer dentro de su rol de gallinas.


En realidad, estás pitoreandote del Ortograma, que te dice que si los Zorros cumplen "bien" con su rol de zorros, los Gallos llevan bien su rol de gallos, entonces las gallinas pondrán huevos, comeran pienso y etc-

Claro que el individuo que confia en la elección de otros, asume el rol de la Gallina, pero ese es su "rol" dentro del Ortograma, y tiene derecho a exigir que el "rol" de los Zorros o de los Gallos sea conforme al Ortograma.



Llegados aqui, por supuesto que no hay complós de Gallos o Zorros, lo que si hay un algoritmo que está desvariando. Hay que revisar el algoritmo de funcionamiento del programa.
Hay que revisar el Ortograma, no el de ningún Poder, o Dios creador, sino el que tenemos funcionando en el gallinero, y es resultado de todas las elecciones históricas de las gallinas


Tú, que eres un Zorro, en realidad no puedes contestar, y ves la cosa desde tu punto de vista. Pero es que tampoco es tu rol.
La contestación la tendría más bien que dar un Gallo.

Y eso estamos preguntando : ¿cómo "validas/controlas" lo que hacen esos Gallos cuando eres una simple gallina y _necesitas_ delegar tu capacidad de elección ? O cuando eres un Zorro y _necesitas_ poder entrar en el gallinero a recoger la produccion o a traer el pienso ?

Bueno, estamos hilando la metáfora, pero la verdad es que es fecunda, y está bien vista, por eso la fábula del gallinero, es tan antigua como la humanidad.


(P.S.: supongo que el algoritmo es el Verbo: cuando Adán pone nombres, sólo asume un rol.  En cuanto al "programa", pues... en eso estamos)

[Marv]

Está bien, Manu.

Me entierras en papeles y parece que con eso haces algo. Si admito no haber leído todos esos libros, estoy descalificado para el debate, ¿es eso? Fair enough. El debate termina entonces aquí.

Una cosa: la carga de la prueba la sigues teniendo tú. Yo no soy quien digo que hay un Poder en la sobra poniéndonos la pierna encima y que por eso España no está industrializada debidamente. Eres tú quien lo dice, eres tú quien debe aportar información al respecto. Al menos especulación argumentaba.

No contestas a las preguntas, pero al menos dices que El Poder "está al margen del sistema" y además está oculto, por eso no lo vemos. Entonces ¿tú sí lo ves? ¿Cómo consigues ver la red que el resto de los pececillos no detectamos, si está oculta precisamene para ser efectiva?

Concluyo que tus post al respecto son una suerte de manifiestos, que nos advierten de que aquello pasa por esto otro, sin decirnos nada más que podamos utilizar. Supongo que ves el problema que tiene. Sin caracterizar, no hay conocimiento, y por tanto no puede haber lucha.

[JENOFONTE10]

PODER Y PRECIO (DE LA VIVIENDA)

Pilato le dijo: «¿No quieres hablarme? ¿No sabes que tengo autoridad para soltarte y también para crucificarte?».
Jesús le respondió: «Tú no tendrías sobre mí ninguna autoridad, si no la hubieras recibido de lo alto. Por eso, el que me ha entregado a ti ha cometido un pecado más grave». [Juan 19, 10-11]

Los caseros tenéis poder para subir el alquiler. Por la autoridad que os da la ley de arrendamientos urbanos.

Los dueños de pisos vacíos tenéis poder para embalsa-MAR-los, dejándolos cerrados. Y os sale barato, por la ausencia de represión fiscal.

Pero no tendríais esos poderes si no los recibiéseis de las alturas, esa Mayoría Natural democrática que legisla (o no): 'no taxation without representation', decían antes de Gálvez tomando Pensacola (1781).

[...] a finales de los mismos 1980, el sistema capitalista detecta el peligro del popularcapitalismo y se pone manos a la obra a desmontarlo, encontrando una inmensa resistencia en las mayorías naturales electorales.

Es el poder de 'lo alto' (del sistema capitalista) el que trata de corregir la herejía.

El Poder del Sistema Capitalista NO PUEDE, está CAPITI-(lístico)-DISMINUIDO.

La sobrecapacidad ociosa de viviendas vacías del Capitalismo Popular Inmobiliario ha enterrado en ladrillo rojo tanto capital improductivo, que no resta DISPONIBLE para la Industria Digital Globalizada X.0.

Estas cosas no vendrán en la bibliografía que nos trae Manu; como bien dice, los medios se deben a 'los poderes'. Aquí sí PODEMOS ponerlo. Cuando se trata de medios no subvencionados, el anunciante puede mucho; por eso me gusta tanto el PODER de este medio sin anuncios, en el que ponemos dinero nosotros mismos.

Son los poderes popu-ladrilleros de la Mayoría Propietaria, los que legislan la 'taxation' a través de su 'Representation'. Y no, la minoría restante alquilada, no tiene poder. El poder es nuestro, de los propietarios, que lo hemos recibido de 'lo alto' que es donde están los precios de nuestras viviendas.

Cuando Dios quiera (nadie sabe el día), con una moción de censura o con los hombres de negro, nos lo quitarán. Y darán el Repinchazo. De lo alto a lo bajo. Anegados (underguater).

Saludos.
________
P.S.: los presupuestos (tasación menos gasto) de 'las partes del conjunto' PLU parecen válidos para cualquier otro subconjunto de partes cosidas y elementos separa-(tista)-bles (frankenstein) del PLU, con la c. n. y s. de ganar moción de censura.

[Heroinopisitofilonamo]

Buenas noches a todos, ante todo me presento. LLevo años leyendoos tanto en burbuja como aqui.

Me gustaría hacer un pequeño off topic sobre este libro y es que cuando me lo lei en su dia, me dejo un regustillo leyenda negrista contra el imperio español, al estilo de Max Weber.

Primero cita a Bartolomé de las Casas cuando se ha comprobado que no es una fuente fiable, apenas estuvo en Oaxaca y utilizo su experiencia para hacer carrera política. Su libro es un genero literario como de "Demagogia polemica" donde se exageraba todo lo que ocurria para crear un debate entorno a eso. Para nada las cifras que dan son ciertas, y su libro consiguio el exito gracias a Guillermo de Orange, que utilizo su contenido para crear una propaganda antiespañola en los Paises Bajos.

No comenta que las colonias del imperio español eran mucho mas ricas que muchos paises europeos en el siglo XVIII (solo hay que ver las ciudad, catedrales, obras hidraulicas) y pinta a los "conquistadores" españoles como unos señoritos andaluces que buscaban simplemente enriquecerse a toda costa. A ver, que tambien, nadie iba a america a plantar florecillas, pero luego se hicieron muchas cosas positivas que el libro obvia.

Pasa asi por encima sobre temas muy importantes como el colonialismo ingles en la Egipto, la India o China. En Egito se obligaba a plantar algodon aunque la gente pasara necesidades alimenticias, el la India se destruyo una gran cantidad de industria textil para conseguir mercado al paño Ingles, y el China las guerras del opio y su comercio dejaron al pais bajos los caballos por varias generaciones.

Os animo que os leais el libro Imperiofobia y leyenda negra, de Elvira roca Barea. Ahora ha sacado otro nuevo. Os dejo algunas conferencias por si os aburris una noche, donde aclara las muchas sombras sobre este tema.

https://www.youtube.com/watch?v=au2qbDB-x5k

https://www.youtube.com/watch?v=q5Nr0Qocewk

Hablando del tema de las Elites económicas y poderes varios, quería dejar un libro que me lei hace unos meses, bastante interesante, lo tengo físico no tengo enlace de PDF sino lo ponia, pero por si alguien le interesa este libro explica como existen elites extractivas de riqueza que son improductivas, lo explica con datos económicos, graficas, muy completo... Elites que miran por su propios beneficio yendo contra su propio pueblo acosta de lo que sea creando guerras, etc...





Por si alguien le interesa

[sudden and sharp]

Bienvenido Heroinopisitofilonamo, gracias por tu aporte.

Siempre he pensado que lo importante es lo que hagamos de ahora en adelante y no tanto el pasado. Esto incluye revisar la historia, claro.

[wanderer]

Está bien, Manu.

Me entierras en papeles y parece que con eso haces algo. Si admito no haber leído todos esos libros, estoy descalificado para el debate, ¿es eso? Fair enough. El debate termina entonces aquí.

Una cosa: la carga de la prueba la sigues teniendo tú. Yo no soy quien digo que hay un Poder en la sobra poniéndonos la pierna encima y que por eso España no está industrializada debidamente. Eres tú quien lo dice, eres tú quien debe aportar información al respecto. Al menos especulación argumentaba.

No contestas a las preguntas, pero al menos dices que El Poder "está al margen del sistema" y además está oculto, por eso no lo vemos. Entonces ¿tú sí lo ves? ¿Cómo consigues ver la red que el resto de los pececillos no detectamos, si está oculta precisamene para ser efectiva?

Concluyo que tus post al respecto son una suerte de manifiestos, que nos advierten de que aquello pasa por esto otro, sin decirnos nada más que podamos utilizar. Supongo que ves el problema que tiene. Sin caracterizar, no hay conocimiento, y por tanto no puede haber lucha.

En resumen, las peroratas de manu, por muy bien redactadas y documentadas que estén, no dejan de ser alegatos no-falsables en sentido popperiano, y como tales, tan inmunes a la crítica como estériles... 

[pedrito]

Esto me ha llegado desde otra red social en la que participo. Lo comparto con vosotros como una muestra de como anda el patio. (aportan fotos de lo que dicen, aunque no las subo por no saturar el foro)

Buenas tardes vecinos, me siento en la necesidad de informar del siguiente suceso pues no quiero que nadie pase por el calvario que mi chico y yo hemos pasado. En julio del 2017 nos instalamos en el loft de avenida de la industria 29. Aparentemente la casa estaba en buenas condiciones sin embargo al día de entrar empezamos a observar una realidad muy diferente. En la urbanización no funciona prácticamente nada (ni puerta de garaje quedando así el coche sin la seguridad pro la que supuestamente estás pagando, ni ascensor si llueve, encontrando en más de una ocasión una cortina de agua en la puerta del mismo en los días de lluvia, y la piscina está a punto de ser cerrada, por no decir que cualquier día aparecerá en el “gimnasio” si esque se puede llamar así). Nosotros además sufrimos estar 4 meses sin telefonillo, en cada visita teníamos que salir a la calle. Asi mismo y para incluir, sabed que buzón no dispone ni siquiera de puerta, dejando el correo expuesto a todo el mundo.
Dentro de la casa nos encontramos con que hay enchufes que no funcionan, la lavadora tampoco funcionaba (la respuesta del casero fue enviarnos la de su casa, usándonos de basurero ya que se trataba de una lavadora súper vieja y que encima tampoco funcionaba), el lavavajillas más de lo mismo y la nevera contaba con bastantes de los departamentos estropeados o incluso rotos. Sin embargo lo peor está aún por llegar. En diciembre advertimos de la aparición de una gotera, la cual no ha sido arreglada ni aún cuando ya por no poder continuar viviendo en dichas condiciones hemos tenido que irnos y el suelo desde el mes de febrero ha sido inexistente hasta la fecha de salida (el pasado 1 de junio), teniendo que vivir con el suelo en hormigón en gran parte de la casa como consecuencia de fugas que hacían que la presión de la caldera bajase continuamente y el la tarima se elevase cada vez más a lo cual la respuesta del casero era “pues sube la presión” y cuando le dijimos que el suelo se estaba levantando cada vez más, que algo iba mal fue, “Esque es tarima flotante, por eso flota”... . Una vergüenza, y mientras tanto nosotros teniendo que pagar 700 euros al mes para encima no tener problemas legales. Siento haberme extendido tanto pero no se puede informar de esto de otro modo y considero que es importante avisar para evitar más estafas como la que hemos sufrido nosotros que hasta pintamos la casa al entrar para en 10 meses tener que abandonar la vivienda. Tuvimos que firmar una liquidación de contrato como que ambas partes estábamos de acuerdo pues encima ya sabemos cómo funcionan las cosas y por no alargar más una situación tan desagradable y que desgasta tanto psicológicamente terminas firmando con tal de poder continuar con tu vida y ya que el casero se negaba a firmar un documento que reflejaba la realidad de todo pero os aseguro que el casero del loft de avenida de la industria 29 es un estafador que no responde ante los problemas e incluso con tal de alquilar la casa recientemente me la he encontrado en el idealista con fotos que no corresponden con la realidad. Espero que sirva de ayuda. Un saludo a todos!

[Manu Oquendo]

Estimado Obcad:

No creo que de mi texto puedas extraer conclusiones que a mi modo de ver deforman lo que yo he expresado hasta hacerlo irreconocible y hasta ridículo.  Por supuesto que tus conclusiones son tuyas y las tomo en cuenta pero lo que no puedes decir con seriedad es que te basas en lo que yo he dicho ni que un lector no sesgado puede reconocerlo estrictamente con base en el texto.

Si además del primer párrafo de aquel texto,  pasas al segundo --que escribí pensando precisamente en las preguntas de tu post-- verás que dice así:

Lógicamente hay excepciones y para ellos trato de responder a algunas de las preguntas con parte de la información que ya está a disposición de cualquiera en el foro desde hace mucho tiempo.


Y a continuación te cito dos ejemplos --uno de ellos de hace dos posts con enlace incluido a lo que sucedió en España con el poco entusiasmo de Suárez por entrar en la OTAN y el otro sobre lo sucedido con la Ley Antidescargas que muchos foreros recordarán con cierto bochorno acerca de la sumisión tanto del  partido entonces en el Gobierno PSOE como de la oposición, PP.

Son dos ejemplos claros de que numerosas decisiones importantes no las toman nuestros gobiernos ni nuestros legisladores y que se toman por poderes no institucionales y superiores en "Poder" a nuestras instituciones pero discretísimos por partida doble.

Es decir, claro que hay  un Poder,  Cartel o asociación de Grupos de Interés,  que están  estructurados y que son silenciados por todas nuestras instituciones formales. Tanto lo hay que es cuestión académica nada banal. Bibliografía en el post anterior.
Un Conglomerado de Poder "oscuro o difuso pero real" que procura que sus actos no se conozcan, que maneja bien la Negación Plausible y que por su dominio de los medios consigue casi siempre pasar al olvido o desapercibido.

Mucha gente informada y  razonablemente objetiva puede citar numerosos ejemplos adicionales a los que he traído. He estado tentado de traer ocho o diez más pero visto que los que se traen no te hacen mella lo dejo para mejor ocasión.


Pero, si tienes interés en este asunto pregúntate cosas como:.....................por qué dejó el Ministerio del Interior de Reportar, en 2005,  los 42 hombres de media anual  que morían a manos de mujeres cada año. O los 26 que en la misma situación dejó de reportar el CGPJ bajo la presión del feminismo militante,  o por qué no hay un solo proyecto de investigación que reciba fondos para entender por qué mueren cada día 8 varones y 3 mujeres por suicidio mientras el Lobby del Género arrampla con Mil Millones de Euros al tiempo que consiguen que nadie cuente que de cada 3 niños muertos en el Hogar 2 lo sean a manos  de mujeres.
¿Esto te parece el fruto normal de instituciones democráticas?

O por qué en el 68, anterior y posteriormente,  la Izquierda se enfrentó en la calle a guerras imperialistas y hoy todo el espectro parlamentario calla ante las flagrantes matanzas que financiadas por nosotros llevan 25 años en Oriente Medio y en otros lugares.

¿Esto lo ha decidido algún parlamento? ¿Por qué el PSOE y el Podemismo están callados? ¿Están de acuerdo con ello? ¿Lo ha decidido alguna Institución?

La relación de textos que se pueden consultar la he traído por si a alguien ayuda a entender mejor el difícil mundo en el que vivimos.
Máxime cuando es francamente difícil encontrar fuentes que hablen honestamente de estas cosas.

No pensaba molestarte con ello y las definiciones que faltan te las traeré porque además ya deben estar en el Foro dado que sobe esta cuestión preparé en 2016 o 2017 una conferencia y una ponencia en un Instituto de Estudios Políticos de una universidad y por entonces subí un resumen de ello. Justo ahora no lo tengo a mano, lo siento.

Un saludo cordial

PS.
En ningún momento en los más de 500 mensajes que llevo aquí he dicho ni insinuado que nuestra destrucción de la base industrial de España sea responsabilidad de alguien que no sean nuestros gobernantes y nosotros mismos. Por lo tanto no sé de dónde salen alusiones a esta cuestión en algún comentario.

[Heroinopisitofilonamo]

Estimado Obcad:

No creo que de mi texto puedas extraer conclusiones que a mi modo de ver deforman lo que yo he expresado hasta hacerlo irreconocible y hasta ridículo.  Por supuesto que tus conclusiones son tuyas y las tomo en cuenta pero lo que no puedes decir con seriedad es que te basas en lo que yo he dicho ni que un lector no sesgado puede reconocerlo estrictamente con base en el texto.

Si además del primer párrafo de aquel texto,  pasas al segundo --que escribí pensando precisamente en las preguntas de tu post-- verás que dice así:

Lógicamente hay excepciones y para ellos trato de responder a algunas de las preguntas con parte de la información que ya está a disposición de cualquiera en el foro desde hace mucho tiempo.


Y a continuación te cito dos ejemplos --uno de ellos de hace dos posts con enlace incluido a lo que sucedió en España con el poco entusiasmo de Suárez por entrar en la OTAN y el otro sobre lo sucedido con la Ley Antidescargas que muchos foreros recordarán con cierto bochorno acerca de la sumisión tanto del  partido entonces en el Gobierno PSOE como de la oposición, PP.

Son dos ejemplos claros de que numerosas decisiones importantes no las toman nuestros gobiernos ni nuestros legisladores y que se toman por poderes no institucionales y superiores en "Poder" a nuestras instituciones pero discretísimos por partida doble.

Es decir, claro que hay  un Poder,  Cartel o asociación de Grupos de Interés,  que están  estructurados y que son silenciados por todas nuestras instituciones formales. Tanto lo hay que es cuestión académica nada banal. Bibliografía en el post anterior.
Un Conglomerado de Poder "oscuro o difuso pero real" que procura que sus actos no se conozcan, que maneja bien la Negación Plausible y que por su dominio de los medios consigue casi siempre pasar al olvido o desapercibido.

Mucha gente informada y  razonablemente objetiva puede citar numerosos ejemplos adicionales a los que he traído. He estado tentado de traer ocho o diez más pero visto que los que se traen no te hacen mella lo dejo para mejor ocasión.


Pero, si tienes interés en este asunto pregúntate cosas como:.....................por qué dejó el Ministerio del Interior de Reportar, en 2005,  los 42 hombres de media anual  que morían a manos de mujeres cada año. O los 26 que en la misma situación dejó de reportar el CGPJ bajo la presión del feminismo militante,  o por qué no hay un solo proyecto de investigación que reciba fondos para entender por qué mueren cada día 8 varones y 3 mujeres por suicidio mientras el Lobby del Género arrampla con Mil Millones de Euros al tiempo que consiguen que nadie cuente que de cada 3 niños muertos en el Hogar 2 lo sean a manos  de mujeres.
¿Esto te parece el fruto normal de instituciones democráticas?

O por qué en el 68, anterior y posteriormente,  la Izquierda se enfrentó en la calle a guerras imperialistas y hoy todo el espectro parlamentario calla ante las flagrantes matanzas que financiadas por nosotros llevan 25 años en Oriente Medio y en otros lugares.

¿Esto lo ha decidido algún parlamento? ¿Por qué el PSOE y el Podemismo están callados? ¿Están de acuerdo con ello? ¿Lo ha decidido alguna Institución?

La relación de textos que se pueden consultar la he traído por si a alguien ayuda a entender mejor el difícil mundo en el que vivimos.
Máxime cuando es francamente difícil encontrar fuentes que hablen honestamente de estas cosas.

No pensaba molestarte con ello y las definiciones que faltan te las traeré porque además ya deben estar en el Foro dado que sobe esta cuestión preparé en 2016 o 2017 una conferencia y una ponencia en un Instituto de Estudios Políticos de una universidad y por entonces subí un resumen de ello. Justo ahora no lo tengo a mano, lo siento.

Un saludo cordial

PS.
En ningún momento en los más de 500 mensajes que llevo aquí he dicho ni insinuado que nuestra destrucción de la base industrial de España sea responsabilidad de alguien que no sean nuestros gobernantes y nosotros mismos. Por lo tanto no sé de dónde salen alusiones a esta cuestión en algún comentario.

Pues yo (y seguro que varios mas) estaría encantado de conocerte esos ejemplos que dices conocer.

De tus post, yo he entendido que si por ejemplo, yo quiero poner una fábrica de semiconductores con nuevos materiales estupendisimos, de bajo consumo y competitivos, voy a tener:

-Una burocracia leonina e imposible que pondrá 1000 obstáculos para emprender mi negocio

-Que ciertos poderes, han decretado por X razones que la industria de semiconductores debe estar en Asia y EEUU, pues así se ha repartido el trabajo a nivel mundial según los intereses de esos poderes.

-Que esos poderes harán lo que tengan en su mano para impedirme emprender mi idea de negocio, pues no entra en su ortagrama.

-Que en su ortagrama a nosotros se nos ha adjudicado una economía de servicios dedicada al turismo principalmente.

-Y que por lo tanto presionan a nuestros políticos (o simplemente son un poco inútiles o idiotas y se dejan) para cambiar nuestra legislacion y hacerla imposible para mi idea y así impedirme que yo ponga en marcha esa fábrica y así no les fastidie su ortagrama de repartición del trabajo.

Y del mismo modo se podría decir para la industria financiera (Londres y Nueva York), o la automobilistica (Alemania, Japón, Usa) y varias otras.


Estoy más o menos en lo cierto,? O estoy más perdido de un pulpo en un garage?.

[breades]

06/10/2018 en 05:03 a.m.

(El anterior presidente del Gobierno sí que fue un pedazo de macbeth y sus ministros y ministras, no frankensteins, sino aténtica Familia Monster —al ministro de Hacienda solo le faltaba la capa y a la de Hacienda, los tornillos en las sienes—. Recuerden la crueldad con la que 'mató' al pobre saliente. Ahora, atendiendo a la inminencia del Repinchazo & Rerrecesión, la carga 'macbethiana' —crimen y castigo brujeril— de este nuevo Gobierno podría llegar a ser mucho peor de sobrellevar de lo que debiera. Como hay mujeres a porrillo o cascoporro, no sería difícil que, en efecto, hubiera tres o más que fueran Hermanas Fatídicas y tóxicas. Los aquelarres tienen reglas poco claras —vid. 'Las brujas de Zagarramurdi', de Álex de la Iglesia—. Por cierto, ¿creen ustedes que todo aquelarre tiene su Gran Cabrón?:
https://www.museodelprado.es/imagenes/Documentos/imgsem/09/0955/09559184-cfeb-48fe-8acc-89b070b64d92/67c22540-4649-4795-b505-27b0e2b4558c_832.jpg
Ciertamente, es un poco fuerte la metáfora. Se nos hiela la sangre recordando el Manifiesto SCUM:
- «Siendo el macho una hembra incompleta, se pasa la vida intentando consumarse, volviéndose mujer».
No vemos que el dolor psicológico que viene vaya a tener que tanto que ver con el remordimiento por haber 'matado' políticamente al anterior Gobierno; vendrá, más bien, de la mano del la inminente conjugación de la recesión cíclica coyuntural con la inflexión de la Transición Estructural. Además, considérese que, entre la media docena de hombres del Gobierno, cuando menos hay tres que no se dejarían amedrentar por las pócimas de rabo de lagartija, etc., aunque por razones distintas: el astronauta y los dos homosexuales. A nosotros nos parece, sinceramente, que es un Gobierno perfecto para dar las malas noticias que vienen intentándole echar la culpa al anterior. En el segundo nivel, en Hacienda, la ministra médico y 'nacionalidadista' sevillana se ha traído a Madrid a todo su equipo —que tendrá que ser ayudado para pagar alquileres—; equipo originariamente de gestión sanitaria, por tanto, con cero 'auctoritas'. ¡Perfecto para dar la insuficiencia fiscal que tenemos encima! Solo hay un punto oscuro: todas y todos son unas y unos pisitos. Ser idóneo para dar lo que toca ahora es una cosa diferente a serlo para las decisiones que vienen después. No adelantemos acontecimientos. No olviden que la decapitación de la serpiencamelirafa del S&P500 puede ser este mismo mes de junio:
http://img.fenixzone.net/i/zTP1d9Y.jpeg
No nos gusta 'marianojosedelarrear'. Esperemos que pase pronto la novedad de este enésimo Gobierno popularcapitalista y volvamos a lo nuestro.)

(La Netrebko con melena rubia muy guapetona, aparte de lo bien que canta.)

http://blogs.cincodias.com/el-puente/2018/06/frankestein-traiciona-a-sus-creadores.html