Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2018

[inmoindultadoGenerico]

Había escrito toda una parrafada, con múltiples respuestas, pero la he eliminado.

La teoría ppcc es impecable. Su lógica es aplastante. Sus recetas son las más óptimas de las disponibles.

El resto es disonancia cognitiva. Los discordantes son unos apoltronados o unos ignorantes, y todavía no han dado cuenta; permitanme llamarles catetos zampalangostinos.

Siento la vehemencia, pero es cierto.

Gracias por sus aportaciones.

[PastorMesetario]

Lo más parecido al 2008, ha sido el 1919, recesión larga sin depresión, que por cierto se cumple el mismo patrón de nuevo con el cierre de usa al exterior como en el 1925, en aquellos años lo seguro era el ferrocarril y la alimentación hoy es el FANG  veremos donde nos lleva.... pero si creo que hace falta fuego purificador y que algunos coman de nuevo ladrillos, nada de regalar nada a nadie, es la única forma de llegar a la aclamada TRANSICIÓN ESTRUCTURAL.

Aquí está el peso de los denominados FANG.


Es la misma historia de siempre, los que creen haber encontrado el nuevo Santo Grial una vez más.

[CHOSEN]

El tema de meter inmigración en vivienda regalada para que tengan hijos, no lo veo....

No es para tener hijos. Es para cuidar a mayores.
Y no es regalada, es pago en especie mientras desarrollan un trabajo. Cuidar mayores es una actividad de baja cualificación y por eso los salarios serán bajos. Por supuesto que todo español podrá abandonar su trabajo actual para dedicarse a ello, si realmente quiere.

[Elcasco]

http://www.elmundo.es/papel/firmas/2018/04/14/5ad0b74ee5fdea1c088b459d.html

La nueva burbuja inmobiliaria: esta vez tampoco es diferente

Decía John Templeton, célebre inversor, que las cuatro palabras más caras del mundo son «esta vez es diferente». Ahora, tras una breve tregua, la consigna resuena de nuevo en los corrillos de enterados. Esta vez los tipos de interés no van a subir, esta vez sólo hay demanda en los barrios caros, esta vez sí que pararemos a tiempo...

Veremos si esta vez es diferente cuando un alemán presida el BCE y se empeñe en pinchar la inflación a golpe de subidas de tipos. Si es diferente cuando el boom de precios se contagie -como ya está ocurriendo- a los barrios limítrofes. Y si es diferente cuando, con la neoburbuja en pleno funcionamiento, ningún político aguafiestas se atreva a pincharla.

El único motivo para el consuelo es que, por ahora, no he oído a nadie proclamar el mantra más estúpido de la burbuja: «Los pisos nunca bajan». Quizá la memoria del crack y los desahucios aún surte su efecto. Pero no desesperemos: calculo que a la vuelta de las vacaciones ya será monotema de conversación cuñada en las sobremesas.

Sí, soy un pesimista. Pensaba que España sólo tardaría una generación en repetir los errores de la mayor debacle económica de la posguerra. Me equivocaba: nos ha bastado apenas una década para recaer. Definitivamente, los españoles somos diferentes. Y bastante gilipollas.

[saturno]

La reburbuja no es propia de España, es similar en todos los países afectados por la anterior, quitando Alemania (que no llegó a tiempo a la Burbuja por la reunificación ).
Lo que diferencia a España es su monocultivo. Un caso de libro pero también un laboratorio. Los demás Estados en particular el Norte-UE tienen la Reburbuja diluida y por eso, están como empatanados, lastrados por una complejidad insalvable.
Nadie escapa, pero quien consiga mostrar la via de salida el primero se pone a la cabeza de todos los demás.

[JENOFONTE10]

VIVIENDAS VACÍAS Y SUBCONJUNTO ESTADÍSTICO 'MORRALLAS DE TRADER'
[…]
SOSTENELLA Y NO ENMENDALLA
[…]
Si no lo ves es porque no quieres, hombre, un 'caso Isaías' de libro (Bíblico). Miren que se lo advertí cuando empecé con este tema unas páginas atrás.
[…]
Lo que está en nuestra mano es ser misericordiosos con inmigrantes, ya que tenemos mas de 3 millones de viviendas vacías, que tampoco suponen gran gasto (ya están hechas), ni generosidad (ya que muchas son 'morralla' según la aportación de nuestro conforero Trader).

Para llenar las viviendas vacías y hacerlas productivas, basta con seguir la parábola evangélica del banquete vacío:

Luego dijo a sus servidores: "El banquete nupcial está preparado, pero los invitados no eran dignos de él.
Salgan a los cruces de los caminos e inviten a todos los que encuentren".
Los servidores salieron a los caminos y reunieron a todos los que encontraron, buenos y malos, y la sala nupcial se llenó de convidados. [Mateo 22, 8-10]

[…]

(1) Como harías todo eso que dices?
(2) Tienes un planning?
(3) Expropiarias a empresas y particulares?

(1): - Nómbrame ministro de vivienda y me pongo con los detalles (asesorándome por arquitectos urbanistas y centros de integración para inmigrantes).
(2): - Si quieres decir un cronograma (mi inglés es muy torpe), lo habitual: ¡las mujeres -mejor embarazadas o fértiles-, y los niños primero!.
(3): - Vide (1).

[…] En serio[, ¡]un poco de seriedad! [¡Cuidadín!, ¡esa ortografía española de la interjección inicial!, ¿teclados anglosféricos?]

¿Te parece poca seriedad religiosa el evangelio según San Mateo (ex-publicano: recaudador de impuestos para la autoridad estatal romana) y, por lo civil, el fundamento legal de la Constitución española?.

Saludos.

[PastorMesetario]

El dedo nos impide ver la luna.

El "problemón" es la enorme cantidad de dinero ocioso que sólo sabe dirigirse a ladrillos.


¿Cómo movilizarlo?

[Marv]

Sí, soy un pesimista. Pensaba que España sólo tardaría una generación en repetir los errores de la mayor debacle económica de la posguerra. Me equivocaba: nos ha bastado apenas una década para recaer. Definitivamente, los españoles somos diferentes. Y bastante gilipollas.

En realidad, ser gilipollas no tiene tanto que ver. He visto esto muchas veces en otros ámbitos, en otros entornos y en otros tiempos. Se trata de que tienes un martillo, y lo que sabes es dar martillazos. Y si alguien te dice que los martillazos ya no son la manera, tú sigues teniendo tu martillo y tu falta de tiempo, ganas, incentivos y capital para dar el volantazo al Titanic.

Yo creo que España está cautiva, pero de muchas cosas: del pasado, del presente, de su capacidad instalada (o de su falta de), de la mentalidad.... etc. Es decir falta refundarla económicamente. Por eso tras 10 años hemos visto CERO cambios estructurales: persistir en lo mismo pero pagando menos porque estamos tiesos.
Hemos conseguido ciertas mejoras sólo por efecto del paso del tiempo y la devaluación interna.

Esa es toda la transformación, y yo a estas alturas no espero otra. El siguiente costalazo nos llevará aún más abajo, y así hasta que salgamos más baratos que los chinos.

[marlo]

El Corte Inglés tambien desagua...

El Corte Inglés lanza un plan exprés de venta de activos para bajar deuda en 2.000 M
Fuentes financieras han confirmado la disciplina a la que se va a someter el grupo y en la que ya se trabaja para vender activos por hasta 300 millones antes de lanzar en otoño una emisión de bonos

Torre Titania, 'for sale'
El holding tiene ofertas encima de la mesa por algunos de sus centros más codiciados, especialmene los localizados en Madrid y Barcelona, así como Marbella, los más rentables. Uno de los que podría vender es la Torre Titania, el antiguo Edificio Windsor que fue presa de las llamas por un incendio cuyo origen nunca se desveló. Titania cuenta con varias plantas bajo rasante, dos plantas técnicas y once de oficinas, donde está ubicada la sede de EY, la auditora del propio El Corte Inglés.

Sin embargo, no todos los activos inmobiliarios de El Corte Inglés valen lo que el último informe de tasación especificó en 2015. Sobre todo, los centros que fueron abiertos en pleno crash financiero entre 2006 y 2010 por Isidoro Alvarez, la mayoría de los cuales están a las afueras de las ciudades y son un nido de pérdidas constantes. Entre estos destacan los de Leganés (Arroyosur), Jaén, Oviedo, Elche, Guadalajara, Talavera, Albacete, Eibar, Cádiz, Castellón, Córdoba o Arroyomolinos. En total, 24 de los cerca de cien puntos de venta que tiene la compañía.

https://www.elconfidencial.com/empresas/2018-07-16/el-corte-ingles-lanza-un-plan-acelerado-de-venta-para-reducir-deuda-en-2-000-millones_1593059/

La empresa donde trabajo hace 17 años también ha vendido su sede histórica en el centro de Madrid para hacer caja. Por lo visto van a hacer un hotel en los terrenos. Pillan el cash y nos vamos de alquiler.

Ya he escuchado varios casos parecidos en los últimos meses.

[CHOSEN]

En serio? Pago en especie y de que comen? Como se desplazan?

Comerán y se desplazarán igual que en sus países. En bus y barato.

Otra cosa que me sorprende es que no os planteeis que este sector como en la gran mayoria de kos paises desarrollados se acabe robotizando como ya ocurre en varios paises... pero bueno si alguien me explica de donde sale toda esa vivienda y comp.va a realizarse todo ese proceso pues bien, pero razonado y expuesto... no plural mayestarico ni infulas a los dioses.

Como no se me había ocurrido, vamos a robotizar el uso del papel higiénico; convertiremos España en Silicon Valley 2, para que en vez de negros y pakistaníes Madrid se llene se jóvenes daneses/as, étnicamente mejor preparados para los retos de nuestra sociedad
Venga Argentum asume la realidad, esto se llama DECRECIMIENTO. LLevamos diciéndolo desde hace años (si hasta un conforero se apodaba Decreasing Management!!!  ) España tiene muchas papeletas para llevarse el gordo, ha estado acaparando boletos de la rifa popularcapitalista desde 1986.

Lo que se dice (al menos como yo entiendo) es que el que tenga padres mayores -que somos todos- va a tener que vender la vivienda a heredar para hacer frente al gasto que supone hacerse cargo de sus cuidados, que serán muchos. Si son españoles o inmigrantes da igual. En la ecuación el Estado no aparece mas que para recordarnos que la recaudación NO DA para mantener un nivel de vida decente para tanta población anciana.
Blanco y en botella.

Un sueldo de 600€ ha de ser suficiente para llevar una vida digna. En muchos países lo es.

[JENOFONTE10]

Me gustaría entender cómo distingue el INE del 2011, usado por el compañero Jenofonte, entre vivienda vacía y vivienda secundaria. Supongo que […]

No hace falta suponer nada. El INE es un organismo público y sus criterios también.

Para evitar molestias a Manu, o a algún otro desconfiado sobre la enormidad del dato de viviendas vacías (oferta embalsa-mada) transcribo algo mas del artículo que ya cité páginas atrás, ya que gracias a Dios y a las inmigrantes que atienden a mis padres, dispongo de algún tiempo:

[…] Los Censos de Población y Viviendas constituyen la operación de mayor tradición y envergadura que realizan las oficinas de estadística. El último realizado en nuestro país tuvo lugar en el año 2011 e incorporó despacadas novedades metodológicas en su elaboración. […] Esta nueva metodología está alienada con lo dispuesto en el Reglamento (CE) nº 763/2008 del Parlamento Europeo y del Consejo, de 9 de julio de 2008 […] que en su artículo 4 establece las diferentes fuentes de datos en que los Estado miembros pueden basar el censo […].

Los edificios se investigaron exhaustivamente, mientras que la muestra de viviendas seleccionada se distribuyó territorialmete en según el tamaño del municipio […]. La muestra efectivamente recogida ascendió a 4,2 millones de personas, que se correspondieron con 1,65 millones de viviendas principales y 600.000 viviendas no principales. Otra de las novedades de este censo fue la recogida de información multicanal: internet (39%), papel (51%) y entrevista personal (10%).

[…] el INE ha decidido dar continuidad a los datos relativos a [...] las viviendas y los hogares mediante la puesta en marcha de dos nuevas operaciones estadísticas: La Encuesta Continua de Hogares y la Proyección de Hogares que han empezado a difundirse en 2014.[...]

[G. Izquierdo y A. C. Saura, o. cit., en Economistas nº 142/143 Mayo 2015, pgs. 193-194]

Para mas detalles sobre metodología:

Definición:
Una vivienda familiar se considera desocupada o vacía cuando no es la residencia habitual de ninguna persona ni es utilizada de forma estacional, periódica o esporádica por nadie. Se trata de viviendas deshabitadas.
 
http://www.ine.es/DEFIne/es/concepto.htm?c=4850&op=30243&p=1&n=20

Saludos.

[JENOFONTE10]

Yo pensaba construir un dialogo, pero infulas al rey... El rey esta desnudo!

Facilitar vivienda es viable y está recogido en la Constitución.

No dialogo detalles con los que no queréis hacerlo.

Tal vez preferís que se mueran los inmigrantes fuera, y los indígenas viejos dentro. Cuando vayamos muriendo ya se añadirán mas viviendas a los mas de tres millones vacías, siempre que quede gente para vaciarlas e incinerar.

Que Dios os pille confesados.

Saludos. 

[CHOSEN]

El "problemón" es la enorme cantidad de dinero ocioso que sólo sabe dirigirse a ladrillos.
¿Cómo movilizarlo?

Esta es la clave.
El dinero voluntariamente sólo se mueve para ser intercambiado o replicarse como plusvalía.
Por tanto primero hay que favorecer y promover la inversión de capital, ojo!!! previa acumulación -agregarlo- por vía de las formas que existen, desde inversión directa y bolsa hasta crowfunding. El problema de España es que parte en seria desventaja, porque la porción del capital futuro que haría falta ni está ni se le espera. Véase el drama inmo de ECI.
Y emprender es un infierno. En situación de emergencia, habría que darle al botón del pánico y aplicar la máxima "CAPITAL YA" que ha puesto a funcionar polos empresariales desde Singapur hasta Eindhoven: suelo e instalaciones industriales públicas gratuitas, vivienda semipública gratuita por ejemplo para trabajadores cualificados, lo cual mejoraría ratios por la circulación del gasto y tal vez de la inversión etc. pero estamos hablando a 15 años vista y el Estado está ya superendeudado, eso sin contar que a política tampoco se meten las bombillas más brillantes...

[mpt]

como hay que leer de to, un insider que personalmente ha pillado la maleta

https://www.elconfidencial.com/espana/2018-07-15/bernardino-leon-gross-entrevista-gobierno-zapatero_1591730/

que la politica es mu gorrina y mas aun si hay que pastorear positivos felices y conseguir que te voten

https://www.rebelion.org/noticia.php?id=244191

[visillófilas pepitófagas]

Eres un moralista de podemos, en la constitucion hay principios rectores como es el acesso a una vivienda y Principios y deberes fundamentales, haber si asi lo entiendes, y porque te digo una reforma integral no una revision, me estoy dando cuenta que no tengo oponente detras con la formacion suficiente para rebatirme algo.

Mira el discurso moralista te lo puedes ahorrar, pero de largo!

Vengo de un entorno rural y en los ultimos 10 años he visto trabajadores de la construccion y de la agricultura pasarlas putas, y nadie en este pais ni gente como tu se ha acordado de ellos, gente mayor de 50 años no se ha preocupado si podian pagar la casa e incluso comer, si podian darle estudios a sus hijos, mientras que moralistas urbanitas iban a Caritas, bancos de alimentos, esta gente se dedicaba a cultivar por que sentian verguenza de pedir y son honrados, no como la gran mayoria de los que he visto yo colaborando con bancos de alimentos, aparcar el A4 y pedir una cesta basica de alimentos, para que los 400€ les diese para pagar la hipoteca del pisito de la playa.

De esos que tu te vuelves tan moralista, pobrecitos los inmigrantes, que dios nos pille confesados? Esa soble moralidad,  de ver a tu gente de tu pais, gente que ha construido esto, si la sanidad que disfrutan los inmis, yo no soy racista ni nada por el estilo, pero no voya dejar tirado a los mios, si sobra despues damos a los demas, a mi el rollo No fronteras, todos hermanos, me parece muy bien.. pero con tu dinero, no con el de todos!

Me pareces un moralista poco economista!

Ante las propuestas razonadas, los datos, las referencias y la paciencia de JENFONTE10, los mensajes populistas sin fundamento, los pseudoanálisis huevofritistas y las etiquetitas ad hominem de argentum.

Nivelón.