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Autor Tema: Coronavirus  (Leído 25732 veces)

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el flagelador de regres

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Re:Coronavirus
« Respuesta #405 en: Marzo 24, 2020, 10:04:29 am »
Visi, hacer predicciones de los contagios es imposible, no se hacen test como debería, hay un infradiagnóstico brutal; los únicos datos "fiables" para ver la evolución epidémica son los casos de hospitalización y los decesos; y de ahí, si quieres, puedes estimar la cifra de contagio haciendo un estimación de la mortalidad; mis ratos con los números de este bixo me dicen que entre el contagio y el deceso pasan aprox 9 días (de media), y por tanto los muertos corresponden a cifras de contagio retrasadas aproximadamente ese tiempo...


Con los números de los últimos 6 días yo saco que este mediodía nos van a decir que ayer por la noche tenían contados* 2980+-150; le doy un intervalo de confianza a ese número muy alto. Suponiendo una mortandad en el peor** de los casos del 1% (todo en el caso coreano y alemán apunta ello) tenemos que por el 13-14 de marzo habrían 300K contagiados. Teniendo en cuenta la estampida de madrileños (y vascos, no me olvido de vosotros) antes de la puesta en marcha del estado de alarma, y que muchos de estos siguieron haciendo vida como si na en sus destinos, no sería mucho suponer que como mínimo la cifra se ha duplicado, con lo que nos plantamos en 600K contagiados en estos momentos... lo que sinceramente sería una muy buena noticia, por que si el confinamiento salvaje al que nos están obligando funciona (tengo muchísimas dudas), podríamos salir de este pico epidémico con menos de 10K muertos... ojala...


*¿Cuantos han palmado y no han sido contados, estilo los pobres de las residencias que se "encontraron" como por casualidad nuestros chicos de las FAS?


**Aquí no cuento las muertes por la "histeria del coronavirus", es decir, gente que ha palmado o va a palmar que no lo habría hecho si no estuviésemos en plena epidemia de COVID-19 y con los mandamases corriendo como pollos sin cabeza, quitando respiradores a las unidades de soporte vital móvil >:( :vomit: :vomit:  https://www.youtube.com/watch?v=iATezQKnPUo.

Mad Men

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Re:Coronavirus
« Respuesta #406 en: Marzo 24, 2020, 11:23:52 am »
Interesante ver donde nos ha llevado el modelo de pisos & bolsa:

La especulación en el mercado bloquea la llegada de material sanitario a España

https://www.lavanguardia.com/vida/20200324/4874322651/especulacion-mercado-bloquea-llegada-material-sanitario-espana-coronavirus.html


Al no tener industria patria, pues es lo que pasa, que cada país se queda lo producido y lo que reparte sube de precio, por cierto los colegas de la UE, no son tan colegas, y transcribo del medio digital al hilo:

En el caso de España, el problema es, según explican a este periódico fuentes empresariales, que las dos grandes distribuidoras de estos equipos en los hospitales, ubicadas en Francia y Alemania, dejaron de vender. No por motu propio, sino por orden de sus gobiernos.

Unidad la mínima.

Al final el estado ha tenido que salir a pedir ayuda al sector privado para que haga lo que ellos na saben y Inditex, sí.

Llegan el millón y medio de mascarillas donadas por Inditex y las redes piden dar el Princesa de Asturias a Amancio Ortega

https://www.20minutos.es/noticia/4201762/0/llega-millon-mascarillas-donadas-inditex-amancio-ortega-propuesto-princesa-asturias/

Claro porque pensaba el estado que la logística internacional es una cosa sencilla, y que replicar un modelo tan complejo como el de índitex era fácil.  Aunque más fácil era requisar los equipos pero... las consecuencias no se las esperaban?

Bronca política a cuenta de la falta de mascarillas y material sanitario

https://elpais.com/sociedad/2020-03-19/bronca-politica-a-cuenta-de-la-falta-de-mascarillas-y-material-sanitario.html

Porque ya saben si requisas...nadie te lleva nada.

Puede que no tengan pasta ni para comprar equipos pues con una deuda oficial del 100% del PIB aproximadamente(real yo creo que más), nadie te presta.


China se pondrá las botas como nunca antes en la historia:

-Tiene las arcas llenas de oro para evitar la futura guerra de divisas entre el euro-dollar

-Es la fábrica del mundo.

-No tiene lobbys y por tanto su interés solo es el interés de China (en maýusculas),

-Está echando sus pinitos con los principales productores de petróleo para evitar el uso del dóllar.

-Y sin duda usarán la debacle de la bolsa occidental para comprar acciones estratégicas de empresas altamente avanzadas y controlarlas.

Aunque por encima de todo, lo más importante es que tienen visión de conjunto y a largo plazo.


« última modificación: Marzo 24, 2020, 11:27:31 am por Mad Men »

Mad Men

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Re:Coronavirus
« Respuesta #407 en: Marzo 24, 2020, 11:50:54 am »
Un comentario sobre nuestros amados socios los Alemanes de un medio random pero que resulta ser acertado respecto al acaparamiento que hacen del material.

Los materiales pertenecen a su dueño, otra cosa es que los paises tengan leyes que permitan el uso de propiedad particular en caso de necesidad del interés general.

El problema es cuando España compra mascarillas a la empresa 3M, esta tiene sus almacenes en Alemania, porque en algún lugar de la UE tienen que estar, y coge Alemania y se queda el 4 de marzo con las mascarillas que España a comprado (bloqueó todo material sanitario en Alemania, no discriminó).
O viene un cargamento de China, hace escala en Alemania, donde están los pods logísticos, lo paran y se lo quedan.
Por eso están de moda a hora lo de fletar vuelos directos, porque como pase por otro país se lo quedan.

CHOSEN

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Re:Coronavirus
« Respuesta #408 en: Marzo 24, 2020, 13:22:07 pm »
En mi ciudad, los dueños de varios bazares han donado un par de miles de mascarillas (apenas un par de cajas grandes) que han comprado online en su pais y les ha llegado en 6 días en avión desde China.

Hay mascarillas y logística DE SOBRA.
Ortega tenía un container aqui en 3 días.

No se puede gestionar un pedido desde el gobierno porque la burocarcia estalinista LO SATURA TODO.
Aqui se está demostrando que centralizar en el gobierno decisiones tan básicas y simples como adquisición de material, es una mala medida.
Tenemos a abuelas cosiendo mascarillas para dar a las enfermeras.
ES TERCERMUNDISTA Y RIDÍCULO.
¡¡¡Los militares cosiendo mascarillas!!!

Aqui el PSOE ha cometido un error, creo que en su interés bienintencionado de eliminar posibles diferencias entre comunidades.
Ha patinado.

R.G.C.I.M.

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Re:Coronavirus
« Respuesta #409 en: Marzo 24, 2020, 15:03:04 pm »
Mañana llega el pico. 
Los circa 800 muertos.
A partir del jueves veremos qué tal está funcionando el confinamiento.



Ánimo
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saturno

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Re:Coronavirus
« Respuesta #410 en: Marzo 25, 2020, 23:33:51 pm »
Bien explicado, analizado, con las soluciones sensatas, y las conclusiones que se impondrán en adelante.

Lectura recomendable y al alcance de cualquiera (incluso con la traduccion automática)

Citar
..... Lo que estamos experimentando, a costa del sufrimiento inaudito para sectores importantes de la población, es que Occidente vive en la Edad Media, y no solo en la salud. Cómo salir de la Edad Media sanitaria muy rápidamente e ingresar al siglo XXI   ? Es este aprendizaje lo que los occidentales deben hacer, en unas pocas semanas. Veamos por qué y cómo.

Debemos comenzar diciéndolo nuevamente, a riesgo de conmocionar hoy, la pandemia de Covid-19 debería haber seguido siendo lo que es: una pandemia un poco más viral y letal que la gripe estacional, cuyos efectos son leves en un gran mayoría de la población pero muy grave en una pequeña fracción. En cambio, el desmantelamiento del sistema de salud europeo y norteamericano iniciado hace más de diez años ha convertido a este virus en una catástrofe sin precedentes en la historia de la humanidad que amenaza la totalidad de nuestros sistemas económicos.



Citar
Por lo tanto, debemos organizar una excursión salida   precoz   De encierro, a más tardar en unas pocas semanas. Tomar este riesgo colectivamente solo tiene sentido con una condición: implementar, esta vez, la estrategia de Asia Oriental con el mayor rigor. Esto es para lo que se debe usar el tiempo que compramos al callarnos en casa:

 *   Llevar R0 (que probablemente era alrededor de 3 al comienzo de la contención) lo más cerca posible a 1   ;

 *   Fomentar la reconversión de la industria para producir en serie los respiradores que los servicios de emergencia necesitan ahora para salvar vidas.   ;

 *   Permitir que los laboratorios occidentales produzcan equipos de detección ahora mientras se organiza para implementarlo en unas pocas semanas. Hoy en día, hay dos enzimas cuyas existencias, que son muy insuficientes, limitan nuestra capacidad de realizar exámenes de detección: transcriptasa inversa (transcripción inversa, AMV o MMLV ) y Taq o Pfu, que amplifica la reacción química que permite identificar La presencia de COVID -19. Estas son las dos enzimas que diferentes laboratorios ahora se esfuerzan por producir día y noche.

*   Producir las máscaras esenciales para frenar la propagación del virus (que siempre estará allí) cuando salgamos de nuestra casa.

*   educar a la población sobre los gestos de "distanciamiento social" que siempre serán necesarios, incluso cuando estamos fuera de cuarentena.

Las pruebas tendrán que continuar durante todo el verano para asegurarse de que haya erradicado el virus cuando regrese el otoño

Si terminamos nuestro encierro colectivo cuando nuestros medios de detección no están listos o nos faltan máscaras, volveremos a la tragedia. Desafortunadamente, es imposible medir R0 hoy. Por lo tanto, debemos, sobre todo, esperar hasta que estemos organizados para la detección y organizar la salida ordenada de la cuarentena lo más rápido posible.

.........
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vFR original
« última modificación: Marzo 25, 2020, 23:55:24 pm por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

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Re:Coronavirus
« Respuesta #411 en: Marzo 26, 2020, 01:32:21 am »
Mañana llega el pico. 
Los circa 800 muertos.
A partir del jueves veremos qué tal está funcionando el confinamiento.
Ánimo

Hemos tenido 839  :(

Si mañana (jueves 26) hay menos de 60.000 contagiados y menos de 4.250 fallecidos, podría ser que el pico se hubiese dado hoy como decías.
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Re:Coronavirus
« Respuesta #412 en: Marzo 26, 2020, 07:23:36 am »
Mañana llega el pico. 
Los circa 800 muertos.
A partir del jueves veremos qué tal está funcionando el confinamiento.
Ánimo

Hemos tenido 839  :(

Si mañana (jueves 26) hay menos de 60.000 contagiados y menos de 4.250 fallecidos, podría ser que el pico se hubiese dado hoy como decías.
En España tiene que haber muchísimos más contagiados. Si no las cifras de fallecidos no tienen sentido. Y digo lo mismo en el caso de Italia.
Más cerca de los 400.000 por ejemplo que de los 49.000 que hay confirmados.

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Re:Coronavirus
« Respuesta #413 en: Marzo 26, 2020, 09:43:21 am »
Sí los datos de hoy son ciertos y se mantienen en el tiempo, me quito el sombrero ante la planificación y autoridades que lo han gestionado.
Justo al llegar al pico tuercen claramente la curva.
Impresionante.

Ojalá se mantengan y no sea una manipulación I distorsión estadística.

Bravo!


Ánimo
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Re:Coronavirus
« Respuesta #414 en: Marzo 26, 2020, 09:52:50 am »
Perdón.
Creo que la fuente que he consultado a pesar de estar actualizada a las 7 no incluye aún los casos desde ayer porque los hacen oficiales más tarde.
Ya decía yo que era aluconan8.

Perdón de nuevo.


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Re:Coronavirus
« Respuesta #415 en: Marzo 26, 2020, 10:42:12 am »
https://www.republica.com/2020/03/26/los-test-rapidos-de-coronavirus-comprados-en-china-no-son-fiables/#

Citar
Los test rápidos comprados en China no son fiables

Citar
Las pruebas fabricadas por la compañía china Bioeasy tienen una sensibilidad del 30%, cuando tendría que ser superior al 80%
Los test rápidos de coronavirus con los que el Gobierno quiere empezar a hacer pruebas a sectores más amplios de la población, ya que actualmente solo llegan a una mínima parte, y en concreto a los casos más graves o a sectores esenciales, no funcionan bien. Según informa ‘El País’, varios laboratorios de microbiología de grandes hospitales han hecho análisis con los kits llegados recientemente de China y los resultados no son buenos: “No detectan los casos positivos como era de esperar”, señala una fuente anónima que ha participado en las pruebas.

Los test rápidos, fabricados por la compañía china Bioeasy, tienen al parecer una sensibilidad del 30%, cuando tendría que ser superior al 80%, “Con ese valor no tiene sentido usar estas pruebas”, señala uno de los microbiólogos que ha analizado el test chino.

La conclusión de los expertos que han evaluado estos kits de detección es que habrá que seguir utilizando la prueba actual, la PCR. Así se lo han comunicado al Instituto de Salud Carlos III, dependiente del Ministerio de Sanidad.

Las pruebas de detección del coronavirus que se utilizan actualmente y que son las más fiables se basan en una técnica molecular llamada PCR (reacción en cadena de la polimerasa, en sus siglas en inglés) que detecta el ARN del virus en una muestra de exudado nasofaríngeo y cuya técnica consiste en introducir un bastoncillo por la nariz o por la boca para recogerla. Este método requiere equipamiento específico y hasta cuatro horas hasta obtener el resultado.

En Galicia, Andalucía o en Madrid se están haciendo test rápidos sin que el paciente salga del coche, pero igualmente luego el análisis sigue siendo PCR en un laboratorio.

Con los ensayos preliminares realizados por estos laboratorios de microbiología, la Sociedad Española de Enfermedades Infecciosas y Microbiología Clínica (Seimc) ha elaborado un documento de posicionamiento, que recoge en parte ‘El País’, que ya ha enviado a las autoridades sanitarias, entre ellas al Instituto de Salud Carlos III. Su recomendación, en definitiva, es no usar estos test y seguir haciendo PCR.

El Instituto de Salud Carlos III, dijo un portavoz, “ha detectado una sensibilidad que no se corresponde con lo establecido en la ficha técnica”.

Sanidad asegura sin embargo que se trata solo de una partida determinada y localizada en la Comunidad de Madrid y ha dado orden para que sea retirada.

A su vez, ha dado instrucciones al fabricante para que la sustituya y garantiza que todos los test comprados por el Gobierno están homologados para su utilización en Europa.

La compra de España a China

España cerró con China un contrato de compra de material sanitario por 432 millones de euros, que incluye la adquisición de 550 millones de mascarillas, 950 respiradores, 5,5 millones de pruebas rápidas de coronavirus y 11 millones de guantes.

Lo anunció en rueda de prensa este miércoles el ministro de Sanidad, Salvador Illa, en la que subrayó que “no ha habido ninguna confiscación ni retención de materiales en las aduanas, no la habido ni la habrá“, y que el Gobierno “seguirá apoyando” todas las acciones de compra que hagan las distintas comunidades autónomas.

El Ejecutivo, por su parte, ya ha pagado “en su integridad” los 432 millones de euros a China para el suministro de material sanitario, en virtud de un contrato en el que han trabajado distintos departamentos ministeriales.

Así, el contrato con el Gobierno chino incluye un acuerdo con tres proveedores para el suministro en 8 semanas de 550 millones de mascarillas quirúrgicas y de protección respiratoria, “es decir, para profesionales y pacientes“.

Mientras, los 5,5 millones de test rápidos los entregarán dos proveedores durante marzo y abril; los 950 equipos de respiración asistida serán suministrados de abril a junio; y los 11 millones de guantes en cuatro semanas.

“Hemos cerrado cadenas de producción enteras que trabajarán para el Gobierno de España“, enfatizó el responsable de Sanidad y aclaró que todo este material llegará de “forma escalonada” a partir de “finales de esta semana”.

Sobre su reparto por las distintas comunidades, dijo que este jueves lo detallará en su comparecencia parlamentaria.

No obstante, el ministro reconoció que “hacen falta más respiradores” y por eso se están volcando todos los esfuerzos en comprar más y, sobre todo, producir en suelo español, para lo que está trabajando “de forma muy intensa” con las “mejores ingenieras y grupos de producción más importantes” para activar y ampliar la capacidad nacional de producción.

Así, la Agencia Española de Medicamentos y Productos Sanitarios (AEMPS), que es la que debe homologarlos, está abierta a poder hacerlo “en la mayor brevedad”, ha precisado.
« última modificación: Marzo 26, 2020, 10:44:45 am por torre01 »

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Re:Coronavirus
« Respuesta #416 en: Marzo 26, 2020, 11:13:31 am »
En España tiene que haber muchísimos más contagiados. Si no las cifras de fallecidos no tienen sentido. Y digo lo mismo en el caso de Italia.
Más cerca de los 400.000 por ejemplo que de los 49.000 que hay confirmados.

Trabajamos con los datos que dan. Tiene que haber más casos, porque si no estaríamos teniendo más de un 7% de mortalidad. 400K quizá sea exagerado, pero que ayer hubiera 125K-150K no es descabellado.
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Re:Coronavirus
« Respuesta #417 en: Marzo 26, 2020, 11:46:48 am »
Sí los datos de hoy son ciertos y se mantienen en el tiempo, me quito el sombrero ante la planificación y autoridades que lo han gestionado.
Justo al llegar al pico tuercen claramente la curva.
Impresionante.

Ojalá se mantengan y no sea una manipulación I distorsión estadística.

Bravo!


Ánimo


Efectivamente.
Se a frenado la curva exactamente cuando debía.

Mis aplausos hacia los responsables de la planificación de decisiones respecto a la expansión.
Impresionante.

Bravo !

Sí en el arreon catalán también lo logran sería definitivo.

Esperar y ver, pero estoy contento.

Ánimo.
« última modificación: Marzo 26, 2020, 11:48:21 am por R.G.C.I.M. »
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R.G.C.I.M.

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Re:Coronavirus
« Respuesta #418 en: Marzo 26, 2020, 12:16:30 pm »
Por cierto, y dicho sea de paso:

Excepto los puramente técnicos, los responsables de las administraciones al mando son deficientes mentales, o lo parecen.
Saben de mi querencia por lo castrense.
Pues los peores, los militares y policías varias.
Se nota que son designados a dedo por los políticos.  Entre los más aduladores y sumisos, según tengo entendido.
Dan verguenza ajena.
No saben ni hablar, ni leer, ni transmitir en público.
Y cuando pretenden arengar desmoralizan. Si estos son nuestros jefes, vamos aviados.
El policía es incapaz de hilvanar con fluidez 4 palabras leyéndolas.
El guardia civil JEMGC se salva. El infectado que salía antes, otro petardo.
El JEMD juega a soldadito valiente elevando la moral pero tampoco tiene unas fuciones liguiisticas muy avanzadas.
Tienen casi el nivel de los políticos o incluso peor.

Qué pena.

Ánimo.
« última modificación: Marzo 26, 2020, 12:22:06 pm por R.G.C.I.M. »
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gentid

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Re:Coronavirus
« Respuesta #419 en: Marzo 26, 2020, 14:20:43 pm »
¿Pero alguien entiende esto?
Pedir cárcel para estos incompetentes es poco.
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