COVID-19

[Meledo]

En este video dan información de los Paises Bajos relacionada con el coronavirus:
https://www.youtube.com/watch?v=S8XaZpV1ZcY

En el minuto 33 sale la siguiente tabla:


En la tabla se ve el porcentaje de donantes de sangre en los que se han encontrado anticuerpos del coronavirus. Más o menos seria el 3%.
Los Países Bajos tienen unos 17 millones de habitantes. El 3% serian unos 500.000 personas.
Oficialmente en los Países Bajos hay 29.000 infectados confirmados.

Y oficialmente unos 3.300 muertos por coronavirus.

Empezando a especular, si tuvieran realmente unos 500.000 infectados. Con una tasa de mortalidad del %1, les darían unos 5.000 muertos. Tampoco están tan lejos los muertos oficiales.

Siguiendo especulando, si eso fuera así y extrapolandolo a España parece probable que en España haya millones de infectados. Con lo bueno y malo que tendría esto. Esperemos que algún día el gobierno haga las pruebas (y que publique los resultados) para saber como esta la situación en España.

[wanderer]

La delegación de irresponsabilidades. o cómo echar balones fuera con perfecta asesoría científica, y nula responsabilidad:

Los científicos de 'atrezzo' del Gobierno: les achacan las decisiones pero ellos no lo saben

Uno de los miembros del Comité Científico del Covid-19 niega que les consultaran para levantar la hibernación de la industria y abre la caja de los truenos. El PP pedirá las actas del comité
https://www.elconfidencial.com/espana/2020-04-10/sanidad-expertos-coronavirus-hibernacion-antoni-trilla_2543900/
[...]
"La epidemiología, junto con otras disciplinas, puede proporcionar muchos de los datos científicos que son relevantes para cuestiones de riesgo y prevención. Sin embargo, la decisión final sobre iniciar un programa de prevención estará principalmente determinada por consideraciones políticas y económicas así como por los valores de la sociedad".
[...]
La música ha sido siempre la misma. "Los expertos nos dicen que", "los expertos nos recomiendan que"
[...]
Cuando se le preguntó a Irena Montera si fue un error autorizar el 8-M respondió: "Hicimos lo que nos dijeron los expertos".
[...]
Según el presidente del Gobierno, España "asumió el liderazgo de los expertos y de las autoridades sanitarias y acató sus instrucciones y recomendaciones con responsabilidad y también con disciplina social"
[...]

Me autocito para constatar que les ha faltado tiempo:

González Laya responsabiliza a los expertos de la respuesta tardía del Gobierno ante la crisis del coronavirus
La ministra de Exteriores dice que las recomendaciones de los expertos sanitarios no llegaron "suficientemente pronto" ni fueron "suficientemente fuertes"

https://www.vozpopuli.com/politica/Gonzalez-Laya-recomendaciones-sanitarias-analizara_0_1346566661.html

[Lurker]

En este video dan información de los Paises Bajos relacionada con el coronavirus:
https://www.youtube.com/watch?v=S8XaZpV1ZcY

En el minuto 33 sale la siguiente tabla:


En la tabla se ve el porcentaje de donantes de sangre en los que se han encontrado anticuerpos del coronavirus. Más o menos seria el 3%.
Los Países Bajos tienen unos 17 millones de habitantes. El 3% serian unos 500.000 personas.
Oficialmente en los Países Bajos hay 29.000 infectados confirmados.

Y oficialmente unos 3.300 muertos por coronavirus.

Empezando a especular, si tuvieran realmente unos 500.000 infectados. Con una tasa de mortalidad del %1, les darían unos 5.000 muertos. Tampoco están tan lejos los muertos oficiales.

Siguiendo especulando, si eso fuera así y extrapolandolo a España parece probable que en España haya millones de infectados. Con lo bueno y malo que tendría esto. Esperemos que algún día el gobierno haga las pruebas (y que publique los resultados) para saber como esta la situación en España.

Hola

Con la tasa de mortalidad que daba The Lancet (.66%) te salen redondos los 3300 muertos.

Sds.

[JENOFONTE10]

Wuhan eleva en un 50% la cifra de muertes por falta de pruebas en los inicios de la epidemia
[…]
La ciudad central donde apareció el virus por primera vez en humanos a finales del año pasado sumó otras 1.290 víctimas además de las 2.579 previamente contabilizadas hasta el jueves, debido a incorrecciones en los registros, retrasos y omisiones, según informó la emisora estatal CCTV.

La revisión de la cifra se produce ante las especulaciones sobre la posibilidad de que el número de muertos de Wuhan fue significativamente más alto que el anunciado, unos rumores alimentados por las imágenes de largas colas de familiares que esperaban para recoger las cenizas de las víctimas del coronavirus y los artículos en prensa que apuntaban a miles de urnas vacías apiladas en una sola funeraria.
[…]
https://es.investing.com/news/economy/wuhan-eleva-en-un-50-la-cifra-de-muertes-por-falta-de-pruebas-en-los-inicios-de-la-epidemia-1990481

Saludos.

[saturno]

Bo.mbazooo.o u Ofensiva ?

.
....
E.n. .v/En la.. demo.straci.o.n aportada
https://zenodo.org/record/3724003#.XpiUbcgzZPY
..
PDF
https://zenodo.org/record/3724003/files/35_IJRG20_B03_3147.pdf?download=1
.
......

JL M.ontagnier es quien comunica la noticia
(Es el nobel. de medicina que "descubrio" .el. .:VI:H.)
.........
https://blogs.mediapart.fr/bernard-sudan/blog/160420/sars-cov-2-un-virus-manipule-avec-ladn-de-vih-selon-le-pr-luc-montagnier

[epifanio]

JL M.ontagnier es quien comunica la noticia
(Es el nobel. de medicina que "descubrio" .el. .:VI:H.)
.........
https://blogs.mediapart.fr/bernard-sudan/blog/160420/sars-cov-2-un-virus-manipule-avec-ladn-de-vih-selon-le-pr-luc-montagnier

Eso no tiene sentido»
Luc Montagnier, premio Nobel de Medicina o Fisiología en 2008 por el aislamiento y descubrimiento del virus de la inmunodeficiencia humana (VIH), está acostumbrado a la polémica. Es conocido por defender la homeopatía, la teletransportación de ADN a través de ondas electromagnéticas, el tratamiento del autismo con antibióticos, la memoria del agua y el tratamiento del sida por medio de la alimentación. En 2017 apareció junto a Henri Joyeux, importante figura del movimiento antivacunas, y denunció la peligrosidad de la vacunación obligatoria, llegando a decir de que supone un riesgo «de envenenar gradualmente a la población».

«Eso no tiene sentido», ha dicho para AFP Etienne Simon-Lorière, viróloga del Instituto Pasteur de París, para referirse a la idea de que el virus provendría de un laboratorio, y quien se ha abstenido de comentar acerca de las «ondas».

En este momento, los análisis genómicos del virus, realizados a lo largo y ancho del globo, permiten rastrear su origen y rechazar que provenga de un laboratorio. Hace unas semanas, un artículo científico publicado en « Nature Medicine» descartaba esta posibilidad a partir de análisis genéticos. 

https://www.abc.es/sociedad/abci-prestigioso-cientifico-frances-cree-covid-19-pudo-fabricado-accidentalmente-cientificos-chinos-202004171559_noticia.html

[saturno]

En este momento, los análisis genómicos del virus, realizados a lo largo y ancho del globo, permiten rastrear su origen y rechazar que provenga de un laboratorio. Hace unas semanas, un artículo científico publicado en « Nature Medicine» descartaba esta posibilidad a partir de análisis genéticos. 

https://www.abc.es/sociedad/abci-prestigioso-cientifico-frances-cree-covid-19-pudo-fabricado-accidentalmente-cientificos-chinos-202004171559_noticia.html
[/quote]

Esperemos a ver.  El revuelo es general. Pero lo interesante no es tanto el debate científico (no soy competente) como la unanimidad política (Macrón, UK, US, etc) de que el relato de China tiene muchas sombras. 

Que lo diga Macron en la tele ya es enorme.

El laboratorio  P4 (nivel militar), de Wuhan, y varios otros P3, como el Shangai, fueron construidos por Francia, la ciudad estaba en construccion. Según he leido, una vez terminados, China dejó de mantener la cooperación científica y ahora nadie de los que equiparon y formaron a los científicos sabe qué hacen exactamente dentro, sólo por lo que comunican. Básicamente con el SARS y el VIH.

El análisis del COVID se comunicó desde el laboratorio de Shangai.

Un P4 tiene capacidad para fabricar vacunas (=es decir, un virus desactivado que activa los anticuerpos).
Pero la vacuna falló por no desactivar el virus, o éste acabó mutando, y terminas con unos cuantos voluntarios, supuestamente vacunados, paseando por Wuhan durante una temporada

Al rato, se despertó el primer caballero del apocalipsis....

[wanderer]

Garbage in, garbage out, o el sempiterno problema de los modelos predictivos, entrelazado con la ineptitud hijoputística:

La pésima serie de datos de Sanidad obliga a científicos a abandonar modelos del Covid
Más allá de la utilización política de las cifras oficiales, la ruptura de la serie histórica admitida por Sanidad pone en riesgo los modelos predictivos de epidemiólogos y matemáticos
https://www.elconfidencial.com/espana/2020-04-18/cifras-oficiales-coronavirus-sanidad-no-homogeneas_2554979/

https://twitter.com/xkcdComic/status/1251195400884826112

[panoli]

Garbage in, garbage out, o el sempiterno problema de los modelos predictivos, entrelazado con la ineptitud hijoputística:

La pésima serie de datos de Sanidad obliga a científicos a abandonar modelos del Covid
Más allá de la utilización política de las cifras oficiales, la ruptura de la serie histórica admitida por Sanidad pone en riesgo los modelos predictivos de epidemiólogos y matemáticos
https://www.elconfidencial.com/espana/2020-04-18/cifras-oficiales-coronavirus-sanidad-no-homogeneas_2554979/

https://twitter.com/xkcdComic/status/1251195400884826112

No vamos a salir nunca de casa. Mi predicción es que nos soltaran y habrá un fuerte repunte en un par de meses en las zonas que han sido menos afectadas y donde nadie ha cogido conciencia del asunto, por ejemplo en Andalucia no se está viendo como si la cosa fuera con nosotros, se toma como algo que pasa en Madrid. Creo que la hostia en el sur en el segundo repunte va a ser de escandalo.

[saturno]

Tabaco .y. c.oronaV.irus
....
.:Azul= fumadores
Verde= no fumadores
Mortalidad por edades

..

:S:o.lo falta que reautoricen la publicidad para el Tabaco,
¡Para matar virus, ..Marlboro !

(Me suena que los Ecigs  tienen propiedades análogas)

[saturno]

[javi2]

Tabaco .y. c.oronaV.irus
....
.:Azul= fumadores
Verde= no fumadores
Mortalidad por edades

..

:S:o.lo falta que reautoricen la publicidad para el Tabaco,
¡Para matar virus, ..Marlboro !

(Me suena que los Ecigs  tienen propiedades análogas)

No entiendo bien los datos, ¿se está teniendo en cuenta la proporción de fumadores? Quiero decir que puede resultar engañoso por ejemplo decir que el covid afecta a 100 de cada 1000 personas siendo de estas 20 fumadoras y 80 no fumadoras si no contemplamos que 200 de cada 1000 personas fuman.

[panoli]

Bajada de pantalones de Macron, al final los políticos son políticos, les da igual, solo quieren el voto, no se si tomarme tanto electoralismo barato estos días como que el covid tampoco es para tanto o como confirmación de que nuestros lideres nos llevan al matadero de cabeza 

https://elpais.com/sociedad/2020-04-18/la-rebelion-de-las-canas-hace-recular-a-macron-en-la-prolongacion-del-confinamiento-de-los-mayores.html

La “rebelión de las canas” hace recular a Macron en la prolongación del confinamiento de los mayores
El Gobierno francés rectifica y asegura que no obligará a personas con más de 65 años a permanecer confinadas tras el 11 de mayo

[Meledo]

Segunda entrevista al profesor Woo-Joo Kim del Hospital Universitario Guro de la Universidad de Corea:

Este experto de coronavirus de Corea del Sur contestará a todas tus preguntas | Asian Boss Español

https://www.youtube.com/watch?v=GQAcL8z8R3I


La primera entrevista la pusieron hace bastante en este hilo (un gran aporte):

Tienen que escuchar a este experto de COVID-19 de Corea del Sur | Asian Boss Español

https://www.youtube.com/watch?v=xafPqcy3lwk

[epifanio]

Alemania elaboró en 2012 un simulacro de la pandemia que le ha servido de plantilla

«Nuestras cifras son visiblemente mejores que las de otros países europeos y el motivo es que nuestra estrategia ha sido la correcta»

Y la estrategia a la que se refiere no ha sido diseñada en 2020, sino que fue perfilada en 2012, según consta en un informe que el Instituto Robert Koch (IRK) realizó ese año para el Bundestag alemán y en el que, como si dispusiera de una bola de cristal, elaboró un protocolo de actuación a partir de un simulacro que entonces nos hubiera parecido de ciencia ficción. El documento, titulado «Bericht zur Risikoanalyse im Bevölkerungsschutz 2012» (Informe sobre análisis de riesgo en la protección de la población 2012), parte de una simulación en la que un virus de origen asiático y bautizado como «Modi SARS» llega a Alemania.
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Cuando saltó el primer caso en Alemania, el 22 de enero en la empresa Webasto, cerca de Múnich, los médicos de Stockdorf, un pueblo de 4.000 habitantes, supieron qué hacer. Se realizaron test de manera sistemática a todas las personas que habían tenido contacto con el enfermo en la última semana, aparecieron varios casos más que fueron igualmente puestos en aislamiento y Alemania logró así evitar que el primer caso diagnosticado en Europa colocase al país al frente de las infecciones.
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Merkel pronunció el 10 de marzo palabras que parecen sacadas textualmente de este informe. «A falta de vacuna y de tratamiento, hemos de contar con que el 70% de la población resultará infectada», dijo.
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El conocimiento adquirido se incorporó al Plan Nacional de Pandemia a partir del 2 de marzo de 2017. En él, el RKI formula «ayudas de planificación» para hospitales y residencias de ancianos, estimula el «almacenamiento» de respiradores y otros elementos de protección y establece conceptos de gestión «para la adquisición rápida en caso de emergencia».
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En el supuesto de catástrofe de 2012, se registraban serios impedimentos en las áreas de transporte y tráfico; empresas se declaraban en quiebra, y faltaba personal cualificado en todas partes. A partir de dos «pacientes índice», se anticipaban tres oleadas de la enfermedad y se contemplaba que, dado que el virus puede mutar, las personas podían volver a infectarse después de un tiempo. El modelo teórico demosraba que las cuarentenas pueden frenar la pandemia, pero no detenerla. 

https://www.abc.es/internacional/abci-alemania-elaboro-2012-simulacro-pandemia-servido-plantilla-202004190223_noticia.html