COVID-19

[uno]

Holanda y Bélgica registran también casos de reinfección por coronavirus
En Países Bajos, la viróloga Marion Koopmans (OMS) confirma que un paciente holandés, un anciano con un sistema inmunológico "deteriorado", también contrajo el coronavirus por segunda vez
https://www.elconfidencial.com/tecnologia/ciencia/2020-08-25/holanda-belgica-reinfeccion-coronavirus_2724463/

[CHOSEN]

Si hacen falta camas y UCIS lo que procede es una SUBIDA DE IMPUESTOS para construir más hospitales públicos y contratar más médicos.
El resto del debate sobra por improcedente.

El CONTRATO SOCIAL se ha roto, utilizando para ello una gran mentira/media verdad: "nos enfrentamos a un virus muy letal supercontagioso".


MAS IMPUESTOS Y MAS CAMAS DE HOSPITAL.

Y dejen a la gente vivir sus vidas en paz ya de una puta vez.

[Piwe]

Si hacen falta camas y UCIS lo que procede es una SUBIDA DE IMPUESTOS para construir más hospitales públicos y contratar más médicos.
El resto del debate sobra por improcedente.

El CONTRATO SOCIAL se ha roto, utilizando para ello una gran mentira/media verdad: "nos enfrentamos a un virus muy letal supercontagioso".


MAS IMPUESTOS Y MAS CAMAS DE HOSPITAL.

Y dejen a la gente vivir sus vidas en paz ya de una puta vez.

No olvides construir cementerios. No me gustaría estar aislado y pensando que esa pobre gente no hay donde enterrarla porque no pago bastantes impuestos.

[wanderer]

Si hacen falta camas y UCIS lo que procede es una SUBIDA DE IMPUESTOS para construir más hospitales públicos y contratar más médicos.
El resto del debate sobra por improcedente.

El CONTRATO SOCIAL se ha roto, utilizando para ello una gran mentira/media verdad: "nos enfrentamos a un virus muy letal supercontagioso".


MAS IMPUESTOS Y MAS CAMAS DE HOSPITAL.

Y dejen a la gente vivir sus vidas en paz ya de una puta vez.

Será porque yo soy parte doblemente afectada, como padre y docente, pero suscribiendo lo que dices, lo hago extensivo a ampliar equipamiento docente y contratar profesores a cascoporro; ¿no quieren grupos reducidos? Pues sean mínimamente consecuentes.

Además, el dinero del no-rescate europeo es precisamente para ése tipo de cosas, ¿no?

[uno]

Según explica el perito informático Javier Rubio Alamillo, se debe auditar el código fuente y el servidor de la base de datos para asegurar que los datos de los ciudadanos son anónimos
Expertos reclaman una auditoría informática independiente de la app RADAR COVID
https://elderecho.com/expertos-reclaman-una-auditoria-informatica-independiente-la-app-radar-covid

[cujo]

Si hacen falta camas y UCIS lo que procede es una SUBIDA DE IMPUESTOS para construir más hospitales públicos y contratar más médicos.
El resto del debate sobra por improcedente.

El CONTRATO SOCIAL se ha roto, utilizando para ello una gran mentira/media verdad: "nos enfrentamos a un virus muy letal supercontagioso".


MAS IMPUESTOS Y MAS CAMAS DE HOSPITAL.

Y dejen a la gente vivir sus vidas en paz ya de una puta vez.

Bonito lo q dice , pero una uci o un respirador además de cosas q se compran , se necesitan con gente formada ... y el problema es q gente formada no hay ni subiendo los sueldos x2 . No hay .
Así q sólo con subir impuestos no vale, hay q ser responsable como ciudadano y ahí parece q el español medio no se entera y exige su libertad de hacer no se que a costa de q el vecino se muera.

[CHOSEN]

se necesitan con gente formada ... y el problema es q gente formada no hay ni subiendo los sueldos x2 . No hay .

Primero - Hay especialistas de sobra, gran parte de ellos se fueron al paro cuando se les acabó el contrato al terminar el estado de alarma. Lo denunciaron los mismos sindicatos.
Segundo - España es reconocida internacionalmente por exportar sanitarios a toda Europa, especialmente a UK. Luego hay especialistas de sobra.
Tercero - Tenemos un enorme reservorio de especialistas en sudamérica. Solo hay que pagarles, como se pagaba a los albañiles.

¿Quereis sanidad pública?
Pues a rascarse el bolsillo. Pisitos o servicios públicos (equiv. pensiones).
Esto mismo venimos advirtiendolo en el hilo de PPCC desde hace al menos 10 años.

hay q ser responsable como ciudadano y ahí parece q el español medio no se entera y exige su libertad de hacer no se que a costa de q el vecino se muera.

Mi responsabilidad "social" termina en mi declaración del IRPF.
Dicho esto, quienes nos llevan a un futuro de destrucción son los que no ven o no quieren ver que sin dinero NO HAY SANIDAD PARA NADIE.

No podemos seguir enganchados a una supuesta crisis sanitaria eterna.
Parece que tengais síndrome de Estocolmo 

[breades]

Este hilo infestado de magufos, fake news e illuminati se ha apoderado de mí 
Incluso jurando en público que lo dejo no soy capaz. Como decía Chiquito, no puedor, no puedor.
Es una broma, creo 

Pensando en suecos ... No he visto ningún estudio por ahí que relacione un par de datos que tienen pinta de influir mucho en el contagio: composición del hogar (el ministro de sanidad británico ha dicho que la mayoríá de los contagios ocurren en los hogares) y el uso de transporte público. Si alguien tiene tiempo y quiere currarse unas regresiones, tampoco hace falta ser hinjiniero.

En cuanto a lo de las restricciones es Spain, tan drásticas. Lo de abrir las discotecas en verano no lo ha hecho ni Boris Johnson. A mí me parece obvio que un país en el que cerrar discotecas a la una de la madrugada se considera una restricción de libertades individuales, va a tener problemas controlando una infección respiratoria.

Todo el mundo sabe que el virus anida en el fondo de la taza de water que cada uno tenemos en nuestra casa, y que cuando giñamos de más, el virus, incomprensiblemente, desata su furia.

 

Los contagios en los hogares se producen porque alguien entra contagiado, evidentemente. Que esta proposición tan sencilla no sea intuitiva da la medida del nivel del 'dewater' (vvpp™). Se me ocurren muchas situaciones* con alta probabilidad de que la gente llegue contagiada a casa. La de los que vienen de tomarse una cerveza en la terraza de la plaza no está entre ellas.


*Gente aterrada que al mínimo síntoma se presenta en un Hospital, y zas, lo pilla por tonto; Hacinamientos continuos en el Metro de gente que se pone cualquier cosa para taparse la cara y lo llama mascarilla. Empresas con empleados que ya están cansados de tanta histeria y relajan su atención porque llevan muchos meses trabajando y se sienten a salvo de contagios; colas interminables en las oficinas de Correos donde la media de espera en la atención no baja de la media hora, etc... Podría seguir, pero paso.

[visillófilas pepitófagas]

¿Quereis sanidad pública?
Pues a rascarse el bolsillo. Pisitos o servicios públicos (equiv. pensiones).
Esto mismo venimos advirtiendolo en el hilo de PPCC desde hace al menos 10 años.

¡Ay, pillín! ¡Que se te ve la patita!

El bolsillo ya nos lo rascamos desde hace muchos años. Unos 60.000 millonacos fueron sólo a Bankia, imagina el resto de cajas. Y dime dónde han ido los 700.000 millones que hemos obtenido como deuda desde que estaba al 40% del PIB hasta que ha llegado al 110% del PIB.

¿Dónde ha ido?

Pista: todo ese dineral no ha ido a sanidad, ni a educación ni a I+D.

La sanidad se está desmantelando para privatizarla a los amigotes, mientras los 700.000 millones de deuda y la recaudación anual de impuestos y tributos se dedica a otros menesteres.

No hace falta recaudar más para tener buena sanidad pública.

Hace falta menos robo, menos corrupción y menos desfalco.

Esto mismo venimos advirtiéndolo en el hilo de PPCC desde hace al menos 10 años.

[Lurker]

Vuelvo a escribir "a pelo" directamente en transicionestructural.net desde W10, con temor a un nuevo pantallazo.

De una forma muy básica y esquematizada, lo que estaba escribiendo era algo así:

Van a aprovechar "el shock" para colarnos con calzador y a hostias si hace falta, el New Green Deal que, en principio, será una puta ruina pero, como hay un shock importante, se va a poder instalar una nueva narrativa aprovechando los huecos sin defensas que dicho shock deja en las mentes debilitadas por el miedo y el estrés.

Ya estará preparada la Gran Campaña de Persuasión Global que se activará en septiembre.

Un ejemplo de persuasión mentalmente abrumadora para lograr vacunaciones masivas sin protestas:
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04460703?term=Vaccine&cond=Covid19&cntry=US&draw=2

Lo cuenta muy bien Bernays en su libro "Propaganda", en el que se dice que Huxley escribió a Orwell lo siguiente:

Los gobernantes del mundo pronto descubrirán que el condicionamiento infantil y la narcohipnosis son más eficientes como instrumentos de gobierno que el futbol y las cárceles y que el ansia de poder puede satisfacerse completamente consiguiendo que la masa ame su servidumbre

Recapitulando.

Pretenden convertirnos en siervos que adoren su servidumbre.

P.D. El azar no existe. Hace unos cuantos años leí "Sincronicidad como principio de conexiones acausales" de Jung y, desde entonces, aprecio las sincronicidades que suceden a mi alrededor como un científico observa las reacciones físicas en sus experimentos.

https://elpais.com/economia/2020-08-23/la-economia-verde-busca-trabajadores-formados.html

La economía verde busca trabajadores formados

"El tejido empresarial aún no ha comprendido que necesita capacitar a sus empleados para competir en la carrera de la descarbonización"

Green New Deal, check.

Digitalización, socialismo y economía verde en un nuevo paradigma de globalización.

El coronavirus es un catalizador y en (mucha) menor medida, un velo.
- asustadísimos.

Ps. Veremos qué pasa con las elecciones en EEUU y el Brexit. En España, con que dejen a nuestros amigos endeudarse/nos hasta el infinito, bien, que siga su fiesta.

Edito:

Toda la prensa de izquierda a nivel internacional que recibe fondos de este tipo de personalidades tipo Gates o Soros es la más activa mostrando los PEORES aspectos de la epidemia. Servidor se considera(ba?) de izquierdas a sí mismo, pero esto es INNEGABLE.

Los que hayan seguido la versión americana del episodio (BLM incluido), habrán podido comprobar el guion en las declaraciones de cada uno de los actores y del tratamiento en prensa. Ha sido muy instructivo: hay que destruir a Trump.

[bluebeetle]

Como es la última semana de agosto, y antes de que comience un septiembre oscuro y nos pongamos serios (incluso más de lo normal) les dejo algo de música ochentera: Una canción que se me antoja como muy relevante y actual* del difunto Poch en su mítica 'La banda sin futuro' que espero les divierta un poco.

Tema:Nos van a desinfectar.

https://www.youtube.com/watch?v=4_0qcbgiP5A

Letra:

(click to show/hide)

Nos van a desinfectar,
nos quieren desinsectar,
nos van a desratizar,
y no, no nos vamos ni a enterar,
y no, no nos vamos ni a enterar.

Por el cuello nos cogerán
con su mano izquierda
y en la derecha el spray,
fuzz, fuzz, nos van a ahogar,
fuzz, fuzz, nos van a ahogar.

Nos quieren lobotomizar,
nos quieren desintoxicar
nos quieren desratizar,
y no, no nos vamos ni a enterar,
y no, no nos vamos ni a enterar,
y no, no nos vamos ni a enterar,
y no, no nos vamos ...

* Nos cogen del cuello con la izquierda y con la derecha nos ahogan. ¿Les suena?

Y ya, en plan más coña la banda llamada: Doctor Simón y Sus Enfermos Mentales 

https://www.youtube.com/watch?v=gtKupFILRdo&feature=emb_logo

Perdonen la frikada de post, sólo se trata de buscar un poco de humor entre todo lo que tenemos y la que se nos avecina.

Que no les quiten la alegría 

[Danny_M]

Me autocito para corregirme en un punto:

... Yo en su día hice PCRs y lo recuerdo  como algo no necesariamente difícil, pero sí muy laborioso. Añado que uno de los últimos pasos requiere el uso de un reactivo muy cancerígeno (bromuro de etidio), lo que puede ser una complicación a la hora de contratar personal de laboratorio por el tema de riesgos laborales (aunque de aquello hace tiempo y no sé si ahora se usará otro reactivo menos peligroso).

He estado mirando algunos de los kits para detección de Sars-Cov-2 por PCR en el mercado, y parece que ya no es necesario el uso de ese reactivo que comentaba. Al parecer ahora se puede hacer un seguimiento in situ por fluorescencia, bastante más automatizado. En su día teníamos un proceso más laborioso y "artesano" con el que al final obteníamos unas imágenes tal que así:

https://en.wikipedia.org/wiki/Gel_electrophoresis#/media/File:Pcr_gel.png

Desconozco si el proceso que se usa actualmente es más propenso a falsos positivos o negativos. En general, que esté más automatizado puede servir para reducir la posibilidad de error humano, pero también para reducir la posibilidad de que un operario detecte si pasa algo raro o no, ya que al final éste opera una "caja negra".

Voy a ver si me documento más porque ya estoy viendo que mucha gente repite que la PCR te da positivo con cualquier virus y me estoy poniendo nervioso con los expertos en biología molecular que salen de debajo de las piedras.

@lum : ¿tienes o puedes poner las referencias o los modelos de los tests que se están usando ahora mismo?

[Lurker]

https://www.eldiariomontanes.es/cantabria/poblacion-inmunizada-frente-20200710203632-ntvo.html

"Los anticuerpos tienen una vida media de tres semanas."

El estudio serológico de UK con el que se asume acríticamente que Ferguson lo clava, sin contar grupos de personas por debajo de 18 años y que se empezó en junio ha diseñado como el culo y por tanto los resultados son tan fiables como las cabañuelas. Vayan rebajando ese 0.9% en UK pero ya.

[Lurker]

Me autocito para corregirme en un punto:

... Yo en su día hice PCRs y lo recuerdo  como algo no necesariamente difícil, pero sí muy laborioso. Añado que uno de los últimos pasos requiere el uso de un reactivo muy cancerígeno (bromuro de etidio), lo que puede ser una complicación a la hora de contratar personal de laboratorio por el tema de riesgos laborales (aunque de aquello hace tiempo y no sé si ahora se usará otro reactivo menos peligroso).

He estado mirando algunos de los kits para detección de Sars-Cov-2 por PCR en el mercado, y parece que ya no es necesario el uso de ese reactivo que comentaba. Al parecer ahora se puede hacer un seguimiento in situ por fluorescencia, bastante más automatizado. En su día teníamos un proceso más laborioso y "artesano" con el que al final obteníamos unas imágenes tal que así:

https://en.wikipedia.org/wiki/Gel_electrophoresis#/media/File:Pcr_gel.png

Desconozco si el proceso que se usa actualmente es más propenso a falsos positivos o negativos. En general, que esté más automatizado puede servir para reducir la posibilidad de error humano, pero también para reducir la posibilidad de que un operario detecte si pasa algo raro o no, ya que al final éste opera una "caja negra".

Voy a ver si me documento más porque ya estoy viendo que mucha gente repite que la PCR te da positivo con cualquier virus y me estoy poniendo nervioso con los expertos en biología molecular que salen de debajo de las piedras.

@lum : ¿tienes o puedes poner las referencias o los modelos de los tests que se están usando ahora mismo?

Señor Danny_M, recuerde que fue por PCR que encontraron el coronavirus en aguas residuales en BCN de una muestra de 2019.

Así que:

A- La fiabilidad de la prueba peca de exceso de detección
B- El grupo que hizo la prueba no fue todo lo profesional que cabía ser
C- El virus no es tan novel como su nombre indica
D- El virus ha podido abrir una brecha en el continuo espacio-tiempo, seguramente desde la taza de algún wc indepe

Sigamos buscando asintomáticos y restringiendo las vidas y negocios de las personas.

[Danny_M]

Me autocito para corregirme en un punto:

... Yo en su día hice PCRs y lo recuerdo  como algo no necesariamente difícil, pero sí muy laborioso. Añado que uno de los últimos pasos requiere el uso de un reactivo muy cancerígeno (bromuro de etidio), lo que puede ser una complicación a la hora de contratar personal de laboratorio por el tema de riesgos laborales (aunque de aquello hace tiempo y no sé si ahora se usará otro reactivo menos peligroso).

He estado mirando algunos de los kits para detección de Sars-Cov-2 por PCR en el mercado, y parece que ya no es necesario el uso de ese reactivo que comentaba. Al parecer ahora se puede hacer un seguimiento in situ por fluorescencia, bastante más automatizado. En su día teníamos un proceso más laborioso y "artesano" con el que al final obteníamos unas imágenes tal que así:

https://en.wikipedia.org/wiki/Gel_electrophoresis#/media/File:Pcr_gel.png

Desconozco si el proceso que se usa actualmente es más propenso a falsos positivos o negativos. En general, que esté más automatizado puede servir para reducir la posibilidad de error humano, pero también para reducir la posibilidad de que un operario detecte si pasa algo raro o no, ya que al final éste opera una "caja negra".

Voy a ver si me documento más porque ya estoy viendo que mucha gente repite que la PCR te da positivo con cualquier virus y me estoy poniendo nervioso con los expertos en biología molecular que salen de debajo de las piedras.

@lum : ¿tienes o puedes poner las referencias o los modelos de los tests que se están usando ahora mismo?

Señor Danny_M, recuerde que fue por PCR que encontraron el coronavirus en aguas residuales en BCN de una muestra de 2019.

Así que:

A- La fiabilidad de la prueba peca de exceso de detección
B- El grupo que hizo la prueba no fue todo lo profesional que cabía ser
C- El virus no es tan novel como su nombre indica
D- El virus ha podido abrir una brecha en el continuo espacio-tiempo, seguramente desde la taza de algún wc indepe

Sigamos buscando asintomáticos y restringiendo las vidas y negocios de las personas.

Si te refieres a éste:

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.06.13.20129627v1.article-info

Parece que es un falso positivo, aunque yo diría que es un negativo que es presentado por los autores como positivo (supongo que por generar impacto), pero sin mucha fe porque lo ponen al final del paper y no lo refieren ni en abstract ni conclusiones, siendo lo principal que destacan que los análisis son positivos desde mediados dr enero 2020, que es antes de lo que se suponía el primer caso importado. Para confirmar presencia de coronavirus hacen diferentes PCRs buscando diferentes genes. En las muestras de 2020 dan positivo todos los genes (aunque para los primeros meses hay varios genes que dan negativo también), y en las muestras de archivo sólo da positivo una muestra concreta para 2 de los 5 genes que buscan. Afirmar a partir de eso que había sars-cov-2 en esa muestra es muy aventurado, porque además parece que están al filo del límite de detección. Podrían ser muchas cosas: contaminación de la muestra, falso positivo por correr demasiados ciclos de PCR y perder especificidad, o porque la prueba para estos genes concretos sea poco específica per se.... incluso podría ser que hubiera habido un brote puntual de un virus emparentado con el sars-cov-2 que tuviera esos 2 genes en común y que nunca haya sido descrito, aunque las opciones anteriores me parecen más probables. Habrá que ver la versión final del paper una vez pase el peer review...

En fin, que seguramente no sea nada. De todas formas recuerden que "la PCR" es una técnica que se puede aplicar de muchas maneras y algunos estudios no tienen nada que ver con otros, decir que la PCR no es fiable así a grosso modo es como decir que ningún coche es fiable porque a mí se me haya roto un Dacia con 300mil km 

Por cierto que si quieren profundizar en los detalles, he estado viendo que la wiki en inglés está bastante bien comparado con lo que se lee por ahí (busquen RT-PCR).