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Autor Tema: COVID-19  (Leído 147046 veces)

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Danny_M

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Re:COVID-19
« Respuesta #1710 en: Septiembre 20, 2020, 19:06:03 pm »
Buenas tardes, vengo a contarles una historia muy personal pero que no me importa compartir y creo que será de interés para el hilo. Por ahora sólo puedo darles una pincelada, no puedo escribir mucho porque estoy muy muy liado y no puedo forear mucho.

Sólo les diré esto: la próxima vez que alguien les diga que la mascarilla les estorba en su día a día, para comprar el pan o para hacer footing, contéstenle que se imaginen lo que es parir a una criatura con una mascarilla puesta desde que entras al hospital hasta que te ponen a la criatura en brazos. Yo lo he visto con estos ojos, y sí se puede.

En cuanto pueda les contaré más impresiones del sistema de salud y de más cosas. Ahora, como les decía, estoy liadísimo de cojones. Pero muy feliz. En casa todos bien, por suerte.  :)

Un abrazo a todos y cuídense. Volveré en cuanto pueda a darles la chapa. Lurker, Chosen, no os libraréis de mí tan fácilmente, malandrines.

Considérense todos invitados a un ronda de cervezas virtuales.  :biggrin:

PS. Voy por la página 111, espero poder ponerme al día en ratitos sueltos...  :roto2:

PPS. Supongo que ahora ya saben porqué algunos estábamos tan obsesionados con el principio de precaución.  :biggrin:

Les sigo leyendo, no bajen el nivel  ;)
« última modificación: Septiembre 20, 2020, 19:24:10 pm por Danny_M »

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Re:COVID-19
« Respuesta #1711 en: Septiembre 20, 2020, 19:41:17 pm »
Claro que hubo contagiados en el 8M y el mitin posterior de Vox en Vista Alegre, pero hoyga, que el virus llevaba circulando por España varios meses. Imagine el trasiego diario en el transporte público, los estadios de fútbol, locales de ocio y restauración, los centros de trabajo, etc... Esos dos eventos partidistas son un grano de arena en el desierto.
¿Fuentes de información?, ¿aquel estudio de las aguas residuales de Barcelona tan discutido?

https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/origen-coronavirus-espana-cepa-linaje-vitoria-febrero-1484
Citar
El virus SARS- Cov-2 entró en España por la ciudad de Vitoria, en torno a 11 de febrero de 2020, a través de la cepa genética B3a. El País Vasco es la comunidad autónoma con más probabilidades de albergar el origen de la pandemia en España, con un foco de expansión importante que tiene lugar entre los días 5 y 14 de aquel mes, así como entre el 16 y el 19 de marzo.

Estas son algunas de las conclusiones a las que llegaron los científicos del IDIS Antonio Salas Ellacuriaga y Federico Martinón Torres (jefe del Servicio de Pediatría del Hospital Clínico de Santiago de Compostela) en un artículo que acaba de ver la luz en la revista Zoological Research y que identifica las cinco cepas genéticas que explicarían el 90% de todos los incidentes en la base de datos de genomas, la práctica totalidad de los casos de Covid-19 en el territorio español.

A2a5, el segundo linaje más importante del virus en España, pudo originarse en Italia, el lugar donde surge su ancestro evolutivo, A2a, a su vez, el más importante a nivel mundial. Esta última llegaría a España a principios de marzo y rápidamente se hace fuerte en Madrid, explican los investigadores. Muchos de estos linajes, ya sean los generados dentro de España, como los importados, pudieron ser exportados a otros lugares del mundo, como Inglaterra (B3a) o Sudamérica (B3a o A2a4, entre otras).

(...)

Con la finalidad de entenderla desde el punto de vista del agente causal, el equipo de investigadores analizó un total de 41.362 genomas, de los cuales 1.245 componen la muestra española. Este es el mayor estudio global llevado a cabo hasta la fecha en relación con la variabilidad genómica del SARS- CoV-2 en el mundo y el primero publicado en explorar la variación genética en España.

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Re:COVID-19
« Respuesta #1712 en: Septiembre 20, 2020, 19:51:53 pm »
Considérense todos invitados a un ronda de cervezas virtuales.  :biggrin:

¡Enhorabuena y un fuerte abrazo!
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Re:COVID-19
« Respuesta #1713 en: Septiembre 20, 2020, 20:57:18 pm »
Enhorabuena Danny.
Muchas felicidades!

breades

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Re:COVID-19
« Respuesta #1714 en: Septiembre 20, 2020, 21:21:21 pm »
Claro que hubo contagiados en el 8M y el mitin posterior de Vox en Vista Alegre, pero hoyga, que el virus llevaba circulando por España varios meses. Imagine el trasiego diario en el transporte público, los estadios de fútbol, locales de ocio y restauración, los centros de trabajo, etc... Esos dos eventos partidistas son un grano de arena en el desierto.
¿Fuentes de información?, ¿aquel estudio de las aguas residuales de Barcelona tan discutido?

https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/origen-coronavirus-espana-cepa-linaje-vitoria-febrero-1484
Citar
El virus SARS- Cov-2 entró en España por la ciudad de Vitoria, en torno a 11 de febrero de 2020, a través de la cepa genética B3a. El País Vasco es la comunidad autónoma con más probabilidades de albergar el origen de la pandemia en España, con un foco de expansión importante que tiene lugar entre los días 5 y 14 de aquel mes, así como entre el 16 y el 19 de marzo.

Estas son algunas de las conclusiones a las que llegaron los científicos del IDIS Antonio Salas Ellacuriaga y Federico Martinón Torres (jefe del Servicio de Pediatría del Hospital Clínico de Santiago de Compostela) en un artículo que acaba de ver la luz en la revista Zoological Research y que identifica las cinco cepas genéticas que explicarían el 90% de todos los incidentes en la base de datos de genomas, la práctica totalidad de los casos de Covid-19 en el territorio español.

A2a5, el segundo linaje más importante del virus en España, pudo originarse en Italia, el lugar donde surge su ancestro evolutivo, A2a, a su vez, el más importante a nivel mundial. Esta última llegaría a España a principios de marzo y rápidamente se hace fuerte en Madrid, explican los investigadores. Muchos de estos linajes, ya sean los generados dentro de España, como los importados, pudieron ser exportados a otros lugares del mundo, como Inglaterra (B3a) o Sudamérica (B3a o A2a4, entre otras).

(...)

Con la finalidad de entenderla desde el punto de vista del agente causal, el equipo de investigadores analizó un total de 41.362 genomas, de los cuales 1.245 componen la muestra española. Este es el mayor estudio global llevado a cabo hasta la fecha en relación con la variabilidad genómica del SARS- CoV-2 en el mundo y el primero publicado en explorar la variación genética en España.

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Ese estudio que cita lo único que demuestra es que tienen identificadas distintas cepas del bixo. Al respecto de su origen y su entrada en España se pueden leer demasiados condicionales. Le copio una noticia con el mismo nivel de certeza:

Defensa, sobre los militares españoles que volvieron de Wuhan con síntomas de gripe: "Nadie hablaba entonces de coronavirus"

Lurker

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Re:COVID-19
« Respuesta #1715 en: Septiembre 20, 2020, 21:53:49 pm »
Buenas tardes, vengo a contarles una historia muy personal pero que no me importa compartir y creo que será de interés para el hilo. Por ahora sólo puedo darles una pincelada, no puedo escribir mucho porque estoy muy muy liado y no puedo forear mucho.

Sólo les diré esto: la próxima vez que alguien les diga que la mascarilla les estorba en su día a día, para comprar el pan o para hacer footing, contéstenle que se imaginen lo que es parir a una criatura con una mascarilla puesta desde que entras al hospital hasta que te ponen a la criatura en brazos. Yo lo he visto con estos ojos, y sí se puede.

En cuanto pueda les contaré más impresiones del sistema de salud y de más cosas. Ahora, como les decía, estoy liadísimo de cojones. Pero muy feliz. En casa todos bien, por suerte.  :)

Un abrazo a todos y cuídense. Volveré en cuanto pueda a darles la chapa. Lurker, Chosen, no os libraréis de mí tan fácilmente, malandrines.

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PS. Voy por la página 111, espero poder ponerme al día en ratitos sueltos...  :roto2:

PPS. Supongo que ahora ya saben porqué algunos estábamos tan obsesionados con el principio de precaución.  :biggrin:

Les sigo leyendo, no bajen el nivel  ;)

Qué bueno leerte de nuevo Danny. Aquí te espero, todavía tengo fe en que seas uno di noi en el genial grupo negacionista (XD!).

Un abrazo y que siga la seda en lo que sea que estés.

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Re:COVID-19
« Respuesta #1716 en: Septiembre 21, 2020, 22:04:58 pm »
Enhorabuena Danny

Lo saben más de lo que parece, pero les da igual.
¿Por qué aún hoy los alemanes no pueden hablar desinhibidamente del nazismo?

Porque no hay una explicación razonable a lo que ocurrió.

Conozco APIs ─que ya no cumplen los 55. Pues bien, cuando les explicas la trama burbujil se quedan observando el infinito y dicen sí a todo, pero que en cualquier conversación banal siguen creyendo

Ni los pisitofilos se lo imaginaron, sobretodo lo que respecta a las rentas del alquiler. Ni uno, ni el más optimistas de ellos hubiera apostado por las rentas que se están pagando. No se quien la ideó pero fue una jugada maestra, de la que nos va a costar una barbaridad cambiar la opinión.
no, no me he equivocado de hilo, ¿nos hacemos chinos?, porque de hispanistanies va de mal en peor

por los dioses, la deuda y el jurgolesteban, al reclutamiento y la favela

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Re:COVID-19
« Respuesta #1717 en: Septiembre 21, 2020, 23:32:11 pm »
https://www.bbc.co.uk/sounds/play/p00kt6yr

Podcast de la BBC donde dan cobertura a este señor:

https://es.weforum.org/agenda/authors/richard-florida

Debo decir que mucho de lo que propone me atrae, aunque no sé si llegaré a vivirlo. El time span situado en 30 años me hace pensar que viviré toda mi vida transicionando para no saber si veré el resultado, sobre todo en Españi.

Tenía dudas sobre si ponerlo aquí o en el hilo principal. Me he decidido por este por la polémica "agendaocultista".

Sds.
« última modificación: Septiembre 21, 2020, 23:51:00 pm por Lurker »

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Re:COVID-19
« Respuesta #1718 en: Septiembre 22, 2020, 00:12:32 am »
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/sociedad/2020/09/18/solucion-covid-ponte-mascarilla-callate-boca/00031600442149823100229.htm
Citar
¿La solución para el covid? Ponte la mascarilla y cállate la boca
Los expertos aseguran que si toda la humanidad estuviese en silencio durante uno o dos meses la pandemia desaparecería


Quienes investigan el covid-19 han ensalzado con razón las virtudes de las mascarillas; han aclamado la necesidad de la ventilación y han elogiado la naturaleza saludable de las actividades al aire libre. Pero hay otra táctica conductual que no ha recibido suficiente atención, en parte, porque se da a conocer por su ausencia. Es la táctica del silencio.

«Todas las rutas de transmisión viral fallarían si habláramos menos, o habláramos más bajo en los espacios públicos», aseguró José L. Jiménez, profesor de la Universidad de Colorado, que estudia la transmisión de enfermedades. «Este es un hecho muy claro. No es polémico». Debido a cómo se propaga esta enfermedad, el silencio es una estrategia antiviral de oro. El coronavirus parece moverse principalmente a través de partículas virales que brotan de nuestras bocas cuando estornudamos, tosemos, hablamos o cantamos. Las partículas virales salen de nuestro cuerpo en forma de gotas y aerosoles. Viajan a través del aire y pueden alojarse en la nariz, la garganta y los pulmones de otras personas. Así transmitido por el libre tránsito de nuestras exhalaciones, el virus viaja a un nuevo huésped.

(...)

Hablar menos, más tranquilamente o nada, limita la fabricación tanto de gotículas como de aerosoles. Según Jiménez, en comparación con los gritos, hablar en voz baja reduce los aerosoles en un factor de cinco; mientras que estar completamente en silencio los reduce en un factor de aproximadamente 50. Eso significa que hablar en voz baja reduce el riesgo de transmisión viral en un grado comparable a usar una mascarilla correctamente.

(...)
Una de las historias de éxito internacional más curiosas de la pandemia es Japón. Si bien gran parte del mundo enfatizó la importancia de las pruebas y el rastreo, Japón inicialmente no tenía pruebas masivas ni medios sofisticados de rastreo de contactos. Sin embargo, ajustando los datos según la población, el país tiene actualmente aproximadamente un 98 % menos de muertes por covid-19 que EE.UU. Gran parte del mérito ha recaído en su clara orientación pública a evitar las tres C: espacios cerrados, lugares abarrotados y entornos de contacto cercano, incluidas las «conversaciones a corta distancia».

Esa tercera C merece más amplificación. Incluso después de que su número de pasajeros en tránsito volviera a la normalidad, Japón no informó de brotes en los metros de Tokio, famosos por estar abarrotados de gente. Los trenes de la ciudad suelen estar bien ventilados y los japoneses han tenido décadas de práctica con el uso de mascarillas. Pero hay algo más en juego: los viajeros japoneses tienen una regla informal de evitar hablar en voz alta en los trenes, si es que lo hacen.

(...)

Un mayor enfoque en la ciencia de la exhalación y los aerosoles podría ayudar a las personas a comprender qué entornos son sorprendentemente seguros o sorprendentemente riesgosos. En muchas ciudades, los restaurantes se han recuperado más rápido que los cines. Pero las salas de cine con asientos espaciados, el uso universal de mascarillas y el silencio total pueden ser menos riesgosos que los restaurantes de interior, donde los comensales hablan y mastican sin mascarillas.

(...)

Los gimnasios, por el contrario, podrían parecer seguros si todo el mundo hace ejercicio en un silencio reverente. Pero un estudio de los flujos de exhalación realizado por investigadores del Universidad de Cassino y Sur de Lazio en Italia estimó que la mayoría de las personas expulsan más partículas virales mientras respiran durante los entrenamientos pesados ??que cuando están de pie y hablando. Hablar normalmente después de un entrenamiento intenso podría expulsar tantas partículas virales como gritar en reposo. Estas estimaciones son aproximadas y difieren de una persona a otra. Pero la conclusión clara es que resoplar y resoplar en una bicicleta fija, en una habitación llena de gente, es arriesgado. Incluso si nunca dices una palabra.

(...)

Comentario de un lector: Esto explicaría muchas cosas Somos uno de los países donde la gente grita más. Y tenemos la costumbre de acercarnos al interlocutor. Imaginaos ahora una comida familiar o de amigos. No pasaría nada por hablar más bajo una temporada.

© 2020 The Atlantic Online. Distribuido por Tribune Content. Traducción, Lorena Maya

Saludos

https://www.washingtonexaminer.com/news/cdc-removes-guidance-saying-coronavirus-spreads-through-air?_amp=true&__twitter_impression=true

CDC removes guidance saying coronavirus spreads through air

The Centers for Disease Control and Prevention withdrew guidance “posted in error” warning that the novel coronavirus could be spread through the air.

“A draft version of proposed changes to these recommendations was posted in error to the agency’s official website,” the CDC said in its updated guidance Monday. “CDC is currently updating its recommendations regarding airborne transmission of SARS-CoV-2 (the virus that causes COVID-19).”

The CDC has long maintained that the coronavirus is transmitted through droplets spread among people in close proximity to one another. On Friday, it updated its guidelines, adding that the virus also spreads through “respiratory droplets or small particles, such as those in aerosols, produced when an infected person coughs, sneezes, sings, talks, or breathes,” adding that this is the main vector of infection.

The guidance no longer says COVID-19 can be spread through the air, and the agency said it will update the language once its review process “has been completed.”

Outside health experts have argued that aerosolized particles should not be ruled out as a significant driver of transmission. In July, more than 200 scientists implored the World Health Organization in a letter published in the medical journal Clinical Infectious Diseases to acknowledge the “significant potential for inhalation exposure” to the coronavirus and revisit evidence backing their argument.

The CDC revised other coronavirus guidance last week to say that people who have been exposed to the coronavirus but do not have symptoms should get tested, reversing a controversial policy set in August that recommended against such testing.

It was then revealed by the New York Times that CDC scientists did not write the August testing guidelines and that the document did not go through the normal vetting process before publication.

Frequent policy reversals from the CDC have fomented fears that politics, not science, are driving the agency’s response to the pandemic.

To date, more than 6.8 million COVID-19 infections have been confirmed in the United States, and the death toll is fast approaching 200,000.

---

Parece que transmisión aérea, por mucho que se empeñe el paisano, NO. ¿Dónde deja esto a las mascarillas?

Sds.
« última modificación: Septiembre 22, 2020, 08:04:54 am por Lurker »

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Re:COVID-19
« Respuesta #1719 en: Septiembre 22, 2020, 00:25:55 am »
Lurker:

A mi entender, la polémica está en que decían que es la PRINCIPAL vía de contagio. No en que NO sea una vía de contagio.

Así lo refleja esté artículo más detallado:
https://elpais.com/ciencia/2020-09-21/los-cdc-retiran-de-su-web-la-guia-en-la-que-senalaba-la-via-aerea-como-principal-via-de-contagio-del-coronavirus.html

(Ejerciendo yo de agendaocultista diría que se intenta tranquilizar a los currelas a los que no queda otra que respirar efluvios ajenos en lugares mal ventilados)

« última modificación: Septiembre 22, 2020, 00:30:27 am por puede ser »

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Re:COVID-19
« Respuesta #1720 en: Septiembre 22, 2020, 08:21:48 am »
Lurker:

A mi entender, la polémica está en que decían que es la PRINCIPAL vía de contagio. No en que NO sea una vía de contagio.

Así lo refleja esté artículo más detallado:
https://elpais.com/ciencia/2020-09-21/los-cdc-retiran-de-su-web-la-guia-en-la-que-senalaba-la-via-aerea-como-principal-via-de-contagio-del-coronavirus.html

(Ejerciendo yo de agendaocultista diría que se intenta tranquilizar a los currelas a los que no queda otra que respirar efluvios ajenos en lugares mal ventilados)

Siento disentir. Del perfil del mismo promotor del estudio de aerosoles, quién, además, reclaman la atención de los medios. Él escribe lo siguiente:
https://twitter.com/jljcolorado/status/1307789089886760960?s=19

EXTREMADAMENTE IMPORTANTE: la CDC de USA acaba de reconocer que la vía de transmisión más importante del COVID-19 son los aerosoles

https://t.co/zXoCEOq3v9

@sanidadgob @CSIC @el_pais @rtve @A3Noticias @PabloFuente @navedelmisterio https://t.co/QOWz2Mnu9U


Sin embargo, en la fotografía que aporta se puede leer claramente que admiten (que ya no) la posibilidad (It is possible ... may) de que se trasmite por vía aérea, quedando suspendidas y viajando más allá de los 6 pies. Nada de principal, nunca, eso se lo inventa nuestro paisano, que parece estar como loco para que se admita lo que sostiene. "Aerosols no es Airborne"

De todos modos, bienvenido usted también al lado oscuro! XD

Edito:

https://www.washingtonpost.com/nation/2020/09/21/cdc-covid-aerosols-airborne-guidelines/#click=https://t.co/UnieDmxDFL

Lo pongo en el post, por si el otro medio tenía poco caché.
« última modificación: Septiembre 22, 2020, 08:58:14 am por Lurker »

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Re:COVID-19
« Respuesta #1721 en: Septiembre 22, 2020, 09:27:38 am »
Lurker:

A mi entender, la polémica está en que decían que es la PRINCIPAL vía de contagio. No en que NO sea una vía de contagio.

Así lo refleja esté artículo más detallado:
https://elpais.com/ciencia/2020-09-21/los-cdc-retiran-de-su-web-la-guia-en-la-que-senalaba-la-via-aerea-como-principal-via-de-contagio-del-coronavirus.html

(Ejerciendo yo de agendaocultista diría que se intenta tranquilizar a los currelas a los que no queda otra que respirar efluvios ajenos en lugares mal ventilados)

Siento disentir. Del perfil del mismo promotor del estudio de aerosoles, quién, además, reclaman la atención de los medios. Él escribe lo siguiente:
https://twitter.com/jljcolorado/status/1307789089886760960?s=19

EXTREMADAMENTE IMPORTANTE: la CDC de USA acaba de reconocer que la vía de transmisión más importante del COVID-19 son los aerosoles

https://t.co/zXoCEOq3v9

@sanidadgob @CSIC @el_pais @rtve @A3Noticias @PabloFuente @navedelmisterio https://t.co/QOWz2Mnu9U


Sin embargo, en la fotografía que aporta se puede leer claramente que admiten (que ya no) la posibilidad (It is possible ... may) de que se trasmite por vía aérea, quedando suspendidas y viajando más allá de los 6 pies. Nada de principal, nunca, eso se lo inventa nuestro paisano, que parece estar como loco para que se admita lo que sostiene. "Aerosols no es Airborne"

De todos modos, bienvenido usted también al lado oscuro! XD

Edito:

https://www.washingtonpost.com/nation/2020/09/21/cdc-covid-aerosols-airborne-guidelines/#click=https://t.co/UnieDmxDFL

Lo pongo en el post, por si el otro medio tenía poco caché.

Es más, aquí parece que nadie se libra de ser un conspiracionista. Ni el mismo protagonista de la historia:

https://twitter.com/jljcolorado/status/1308135145619165184?s=19

"Hilo para entender los cambios en la aceptación de la CDC de EEUU de la transmisión por aerosoles (traducción automática)

(de momento en suspenso otra vez, dicen que por intervención de Trump, que temía un impacto en las elecciones)

https://t.co/CV9tDdoGiI"

XD!!!

Lurker

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Re:COVID-19
« Respuesta #1722 en: Septiembre 22, 2020, 10:03:59 am »
Un último post, porque tengo la sensación de que floodeo, esta vez sobre la situación en Madrid. La tasa de crecimiento de nuevos contagios, según el perfil que traje, es la siguiente en este momento:

https://twitter.com/ChGefaell/status/1308282663887728640?s=19

Sds y buen día.

Lurker

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Re:COVID-19
« Respuesta #1723 en: Septiembre 23, 2020, 11:18:19 am »
Pues confirmado por el documento de el isciii a través de la Red Nacional de Vigilancia Epidemiológica (en su informe 21, desde el 6 de abril!), el confinamiento español se produjo después del pico de infecciones:

https://t.co/9ZJrMhxRFY?amp=1

Figura 1.

- 12/14 días mediana entre inicio de sintomatología hasta falleciendo (conservador con respecto al Imperial y otros estudios que lo sitúan en ~18)
- 4/5 desde contacto a inicio de sintomatología

Así que sí, nos confinaron pasado el pico se mire desde donde se mire.

Sds.


CHOSEN

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Re:COVID-19
« Respuesta #1724 en: Septiembre 23, 2020, 11:56:08 am »
Al final resultará que utilizar equipos de protección NBQ sigue siendo tan ridículo ahora como en abril, cuando saturaron funerarias porque no disponían de equipos de protección antinuclear  :roto2: teniendo prohibido tocar cadáveres porque alguien se inventó que el virus ultramortal -que permite llevar niños al colegio y coger el metro- permanecía semanas en la ropa.

PROPAGANDA





y simultáneamente... la policía sigue interviniendo en manga corta.





No veo la hora de pagar la factura.
A esta invito yo.

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