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Autor Tema: COVID-19  (Leído 147447 veces)

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Lurker

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Re:COVID-19
« Respuesta #1770 en: Septiembre 29, 2020, 19:42:58 pm »
Imposible no acordarse de este hilo (y de CHOSEN) leyendo esta noticia

https://www.elconfidencial.com/espana/2020-09-29/coronavirus-ancianos-urgencias-hospital_2766375/

Citar

Los hospitales empiezan a llenarse otra vez de ancianos con el avance de la segunda ola

Profesionales de varios hospitales de Madrid avisan de que los ingresos de personas mayores con covid-19 se están disparando. La letalidad en esa franja vuelve a subir


Para empezar ya menciona a los ancianos en el titular. Lamentable el encabezamiento de la noticia: MUCHOS SON VÍCTIMAS DE SU ENTORNO FAMILIAR

La miga del artículo está en el gráfico por franja de edad. No puedo copiarla pero es muy reveladora. La letalidad del covid no llega al 0.1% por debajo de los 50 años.
La gráfica del artículo:


Saludos.

Vamos a sumar lo siguiente a lo apuntado aquí:

https://twitter.com/HaraldofW/status/1310952455774101510?s=19

En un estudio de defunciones en Suecia se encuentra que el 25% de las defunciones COVID es la causa principal del fallecimiento (a pesar de las posibles comorbilidades), un 60% COVID es secundario y un 15% el fallecimiento se debió a otras causas. El estudio se realizó en Suecia y la muestra son 240 personas confirmadas por PCR.

Sds.

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Re:COVID-19
« Respuesta #1771 en: Septiembre 29, 2020, 20:07:20 pm »

puede ser

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Re:COVID-19
« Respuesta #1772 en: Septiembre 29, 2020, 21:22:31 pm »
Eso de culpabilizar a las familias, que son las primeras que no quieren que les pase nada a sus seres queridos, me parece extremadamente ruin. Siguen intentando que cale el mensaje de que es por irresponsabilidad "de los jóvenes" en vez de por una planificación desastrosa o por falta de recursos.

No es culpabilizar, simplemente es explicar las cosas. El gobierno (que lo hizo todo mal y es el peor del mundo y etc etc, de acuerdo) por mucho que legisle o planifique no puede entrar en cada casa a observar qué medidas concretas se toman para proteger a los mayores.

Y si llega con coronavirus al hospital un viejo encamado que nunca sale de casa está claro que el virus lo llevó el hijo que trabaja o el nieto que estudia o anda por ahí. El artículo claramente entrecomilla dos declaraciones de sanitarios explicando que lo pudo llevar el nieto o el hijo.

En Madrid las camas UCI están al 46%*, muchas de esas camas estarán en esta segunda ola ocupadas por ancianos que en la primera ola (y probablemente antes de la pandemia) habrían sido desahuciados. Pero a usted lo que le preocupa es que se culpabilice también a la población y no solo al gobierno.

Que mata a poca gente joven, pues genial. Hay unos 5.000.000 españoles** que están entre 60 y 70 años. Si la mortalidad ahí es del 2%, hablaríamos de hasta 100.000 muertos -sólo en ese segmento de población- en un escenario de no tomar precauciones, ni ralentizar la propagación, ni avisar a la gente de la importancia de las conductas individuales.

Si vamos a la tabla de los datos actualizados hoy podemos comparar Madrid con, por ejemplo, Galicia respecto a los últimos 7 días:
Galicia:  hospitalizaciones 130     ingresos en UCI 16      defunciones 14
Madrid   hospitalizaciones 324     ingresos en UCI 11      defunciones 149

¿No veis algo raro en Madrid en relación al resto de España?

*https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/documentos/Actualizacion_217_COVID-19.pdf
**https://www.ine.es/jaxi/Tabla.htm?path=/t20/e245/p08/l0/&file=02002.px&L=0
« última modificación: Septiembre 29, 2020, 21:24:10 pm por puede ser »

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Re:COVID-19
« Respuesta #1773 en: Septiembre 29, 2020, 23:33:33 pm »
Eso de culpabilizar a las familias, que son las primeras que no quieren que les pase nada a sus seres queridos, me parece extremadamente ruin. Siguen intentando que cale el mensaje de que es por irresponsabilidad "de los jóvenes" en vez de por una planificación desastrosa o por falta de recursos.

No es culpabilizar, simplemente es explicar las cosas. El gobierno (que lo hizo todo mal y es el peor del mundo y etc etc, de acuerdo) por mucho que legisle o planifique no puede entrar en cada casa a observar qué medidas concretas se toman para proteger a los mayores.

Y si llega con coronavirus al hospital un viejo encamado que nunca sale de casa está claro que el virus lo llevó el hijo que trabaja o el nieto que estudia o anda por ahí. El artículo claramente entrecomilla dos declaraciones de sanitarios explicando que lo pudo llevar el nieto o el hijo.

En Madrid las camas UCI están al 46%*, muchas de esas camas estarán en esta segunda ola ocupadas por ancianos que en la primera ola (y probablemente antes de la pandemia) habrían sido desahuciados. Pero a usted lo que le preocupa es que se culpabilice también a la población y no solo al gobierno.

Que mata a poca gente joven, pues genial. Hay unos 5.000.000 españoles** que están entre 60 y 70 años. Si la mortalidad ahí es del 2%, hablaríamos de hasta 100.000 muertos -sólo en ese segmento de población- en un escenario de no tomar precauciones, ni ralentizar la propagación, ni avisar a la gente de la importancia de las conductas individuales.

Si vamos a la tabla de los datos actualizados hoy podemos comparar Madrid con, por ejemplo, Galicia respecto a los últimos 7 días:
Galicia:  hospitalizaciones 130     ingresos en UCI 16      defunciones 14
Madrid   hospitalizaciones 324     ingresos en UCI 11      defunciones 149

¿No veis algo raro en Madrid en relación al resto de España?

*https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/documentos/Actualizacion_217_COVID-19.pdf
**https://www.ine.es/jaxi/Tabla.htm?path=/t20/e245/p08/l0/&file=02002.px&L=0

Lea este estudio y comprenda por qué eso que dice, en línea con Pedro Sánchez y sus 450K vidas salvadas, no puede darse en la realidad (la heterogeneidad produce resistencias y, por tanto, problemas, de transmisividad-transacciones; no todos somos susceptibles a infección, ni en el mismo grado, ni una vez sucede, infectamos igual y un etc.):

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.09.26.20202267v1.full.pdf+html

Y cómo el perfil ES ya lo tenía incorporado en su modelo desde hacía meses:

https://twitter.com/EthicalSkeptic/status/1310802701350039553?s=19

Por último, ¿Quién ha defendido no hacer nada en este hilo? Ni CHOSEN creo.

Sds.

Ps. Por cierto, les gustará saber que han vuelto las performances a los hospitales:

https://twitter.com/MissGreen181/status/1310647782479405056?s=19

Ps2. También puede que les gusta saber que nuestras empresas más importantes ya tienen preparados los proyectos que esperan desarrollar con la lluvia de millones que (puede que) nos lluevan:

https://www.elconfidencial.com/empresas/2020-09-29/entervista-jose-bogas-endesa-fondos-europeos-proyectos-verdes_2765776/

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Re:COVID-19
« Respuesta #1774 en: Septiembre 30, 2020, 04:48:43 am »
Imposible no acordarse de este hilo (y de CHOSEN) leyendo esta noticia

https://www.elconfidencial.com/espana/2020-09-29/coronavirus-ancianos-urgencias-hospital_2766375/

Citar

Los hospitales empiezan a llenarse otra vez de ancianos con el avance de la segunda ola

Profesionales de varios hospitales de Madrid avisan de que los ingresos de personas mayores con covid-19 se están disparando. La letalidad en esa franja vuelve a subir


Para empezar ya menciona a los ancianos en el titular. Lamentable el encabezamiento de la noticia: MUCHOS SON VÍCTIMAS DE SU ENTORNO FAMILIAR

La miga del artículo está en el gráfico por franja de edad. No puedo copiarla pero es muy reveladora. La letalidad del covid no llega al 0.1% por debajo de los 50 años.

¿Y no es así?
La nieta puteando por ahí y luego a ver al abuelito.
Joder menudo trolaco que estás hecho.
Si el mensaje de hace un tiempo sobre los negros (y que borraste) daba grima, éste ya da para potar.
Y con esta gente queréis salvar a la humanidad los oficialistas?  :troll:

wanderer

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Re:COVID-19
« Respuesta #1775 en: Septiembre 30, 2020, 09:39:28 am »
¿Eres un pandemial? Me ha parecido bastante interesante, y tiene también una encuesta que puede resultar un tanto sorprendente:

Citar
La irrupción de los pandemials: ¿eres uno de ellos?
 
La crisis de la Covid-19 provoca transformaciones de calado en personas de todas las edades

https://www.lavanguardia.com/vivo/lifestyle/20200927/483599211619/pandemials-cambios-covid.html
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

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Re:COVID-19
« Respuesta #1776 en: Septiembre 30, 2020, 09:53:50 am »
https://www.aragon.es/coronavirus/situacion-actual/evolucion-diaria

Solamente comparando ingresos y altas en el mes de septiembre en Aragón (pero les invito a que miren lo sucedido en verano) uno ya puede hacerse algunas ideas (según carácter, bien/mal intencionadas). De aquí me salen estas opciones:

- paciente entra al hospital por cualquier cuestión > admisión no COVID > PCR realizada > + > alta COVID
- paciente entra al hospital por cualquier cuestión > admisión no COVID > paciente se infecta en hospital > negativiza > alta COVID

En Madrid hicieron lo siguiente:

https://www.elmundo.es/madrid/2020/09/09/5f58c10efdddff14288b45a7.html

Sólo 18 de 1.500 profesores de Madrid con test de anticuerpos positivo tienen la Covid

"Sólo 18 de los primeros 1.500 docentes de la Comunidad de Madrid que habían dado positivo en los test de anticuerpos realizados con motivo del inicio del curso tienen la Covid-19. Aún quedan por conocerse los resultados de esta segunda comprobación mediante prueba PCR de otros 1.500 profesores y trabajadores de colegios e institutos.

Si se extrapola el dato de contagios ya confirmados, el porcentaje es "bajísimo", del 1,3%, según ha indicado este miércoles el consejero de Educación, Enrique Ossorio. "Es una buena noticia", ha subrayado.

Hasta el momento se han realizado 95.000 test serológicos, de un total de 105.000 docentes convocados. [...]"

Una muestra de lo más decente.

El nivel de transmisión entre la población general Madrid no puede ser alto. Lo que está sucediendo en algunos hospitales del sur tiene que deberse en una parte no desdeñable a infecciones nosocomiales.

https://twitter.com/ojedathies/status/1300539907841167363?s=19

Sds.


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Re:COVID-19
« Respuesta #1777 en: Septiembre 30, 2020, 12:11:04 pm »
La gripe, testimonial éste año en el Hemisferio sur:

Citar
¿Desaparecerá la gripe en España este invierno como ha ocurrido en el hemisferio sur?
Australia, Argentina, Sudáfrica y Chile apenas han tenido casos este año

https://www.abc.es/salud/enfermedades/abci-desaparecera-gripe-espana-este-invierno-como-ocurrido-hemisferio-202009291447_noticia.html
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Re:COVID-19
« Respuesta #1778 en: Septiembre 30, 2020, 13:33:26 pm »
La gripe... ¿o la gripe diagnosticada?
Lo que no tiene lógica es decir -como dicen- que el uso de la mascarilla ha reducido los casos de gripe... pero a la vez aceptar que su uso ha aumentado los de Covid  :roto2:

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Re:COVID-19
« Respuesta #1779 en: Septiembre 30, 2020, 13:50:52 pm »
La gripe... ¿o la gripe diagnosticada?
Lo que no tiene lógica es decir -como dicen- que el uso de la mascarilla ha reducido los casos de gripe... pero a la vez aceptar que su uso ha aumentado los de Covid  :roto2:

https://twitter.com/TRN57523902/status/1311273947313385472?s=19

La gripe (+neumonía) lleva matando más gente que la COVID desde hace algunos meses en UK. Ya lo pusimos hace un tiempo. Parece que todavía hay algún país que registra la incidencia. No es el caso de la OMS, por lo que se ve en su página oficial.

Y sí, a pesar de las mascarillas.


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Re:COVID-19
« Respuesta #1780 en: Octubre 01, 2020, 07:50:45 am »

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Re:COVID-19
« Respuesta #1781 en: Octubre 01, 2020, 09:15:59 am »
https://cnecovid.isciii.es/covid19/#ccaa

La tasa de reproducción (Rt) lleva una línea descendente en toda España como conjunto desde hace más de dos meses. Si en lugar de España, miramos Madrid, vemos lo mismo pero desde finales de julio. En este momento se sitúa por debajo del 1 que tanta preocupación levanta entre los 'espectros'. Y es en este momento cuando peor están las cosas y cuando hay que intervenir la CAM como sea, por decreto si es necesario.

Sds.

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Re:COVID-19
« Respuesta #1782 en: Octubre 01, 2020, 10:06:57 am »
Lo más interesante de todo es que incluso esa supuesta no normalidad que nos acompaña tampoco es tan anormal.

Por lo menos en lo que veo en mi vida diaria en mi pueblo.
Los niños van a la escuela, eso sí hemos cambiado el horario y tenemos problemas con los madrugadores y las extraescolares.
La gente va a trabajar. El teletrabajo va disminuyendo mientras va quedando claro que los centros de trabajo no son centros de infección y muerte y al final, la mayor parte de la gente está más tranquila en la oficina y la cosa se restringe, realmente, a solucionar problemas de conciliación.
Los bares están abiertos y con clientela. Las terrazas con gente. Los parques con niños jugando. El tranvía petado. Los bautizos siguen con sus banquetes.
Eso sí, vamos con mascarilla a las 6:45 de la mañana por calles desiertas. No nos damos la mano, tenemos absurdos controles de temperatura a la entrada al curro y sobre todo hemos incorporado muchos gestos (como el gel en las tiendas y guardar bien las filas).

Las diferencias fundamentales son gestuales, superficiales. Lo que tiene una gran ventaja, sirven como signos para convencernos de que estamos en una situación excepcional pero a la vez permiten seguir haciendo lo mismo. Es un doblepensar.





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Re:COVID-19
« Respuesta #1783 en: Octubre 01, 2020, 10:29:48 am »
Al hilo de lo comentario por Saturio y contra la tesis de otros.

https://www.dw.com/es/merkel-volver%C3%A1-la-vida-como-la-conoc%C3%ADamos/a-55104503

Merkel: "Volverá la vida como la conocíamos"

"Volverá la vida"
Merkel, quien tiene formación científica, dijo que los datos muestran que la pandemia está lejos de terminar, sin embargo, expresó su optimismo en cuanto al regreso de la vida "normal". "Estoy segura de que volverá la vida tal y como la conocíamos. Las familias festejaremos de nuevo, los clubes y teatros y los estadios de fútbol estarán llenos otra vez. Qué alegría será eso", dijo Merkel enfrente de los legisladores.

La canciller subrayó lo "incómodo" que resulta no saber "cuándo acabará" la pandemia, un período que "no conoce rutinas". Asimismo, reconoció su propio cansancio por la excepcionalidad y pidió actuar con "paciencia y sentido común" para "poder salvar vidas".

"Se trata de un largo camino. Con el otoño y el invierno tenemos un momento difícil ante nosotros", señaló Merkel, un día después de anunciar nuevas medidas para la temporada de frío. Igualmente, consideró que cumplir las medidas del coronavirus "protegen no sólo a los mayores y grupos de riesgo, sino también al conjunto de nuestra sociedad abierta y libre".

El_loco_de_las_coles

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Re:COVID-19
« Respuesta #1784 en: Octubre 01, 2020, 11:51:25 am »
Lo más interesante de todo es que incluso esa supuesta no normalidad que nos acompaña tampoco es tan anormal.

Por lo menos en lo que veo en mi vida diaria en mi pueblo.
Los niños van a la escuela, eso sí hemos cambiado el horario y tenemos problemas con los madrugadores y las extraescolares.
La gente va a trabajar. El teletrabajo va disminuyendo mientras va quedando claro que los centros de trabajo no son centros de infección y muerte y al final, la mayor parte de la gente está más tranquila en la oficina y la cosa se restringe, realmente, a solucionar problemas de conciliación.
Los bares están abiertos y con clientela. Las terrazas con gente. Los parques con niños jugando. El tranvía petado. Los bautizos siguen con sus banquetes.
Eso sí, vamos con mascarilla a las 6:45 de la mañana por calles desiertas. No nos damos la mano, tenemos absurdos controles de temperatura a la entrada al curro y sobre todo hemos incorporado muchos gestos (como el gel en las tiendas y guardar bien las filas).

Las diferencias fundamentales son gestuales, superficiales. Lo que tiene una gran ventaja, sirven como signos para convencernos de que estamos en una situación excepcional pero a la vez permiten seguir haciendo lo mismo. Es un doblepensar.

Es básicamente lo que dicen en este hilo:

https://twitter.com/Diego_Jimnez4/status/1311244914341163010

Es evidente que los bares y restaurantes en espacios cerrados son un foco de contagio bastante grande, pero les da igual, el tema es que parezca que se hace algo pero no tocar bares y restaurantes porque quien los cierre pierde (los votos de los trabajadores y propietarios de bares y restaurantes)

Cerrar parques y poner restricciones absurdas que no valen para nada puede cabrear a algún friki como yo que se preocupa por las libertades, pero eso de las libertades es una cosa muy demodé y a la gente lo que le interesa (con razón) es poder comer.

Es un doblepensar de libro, efectivamente. Da miedo comprobar como el concepto se puede hacer realidad de forma tan cruenta.

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