PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020

[errozate]

"El "Pisito" se ha encarecido igual o menos que el Automóvil, la Enseñanza, la Cerveza, el Pollo, el Solomillo, la Patata, el Tabaco o el Vino. En términos monetarios y en términos de proporción de Rentas Laborales."

Esto NO es en absoluto verdad.
Y ni voy a gastar energía en ponerle datos que lo demuestren.

Se nota que no eres fumador y bebedor de Rioja.

Muy atrás quedan los tiempos en que se te acercaba algún joven y te decía: " ¿Tienes un cigarro?". Y cuando echabas mano al paquete por el cuello del jersey y lo sacabas y el pedigueño veía el color azul de Ducados. Te decía: "¡ah! No. Gracias. No fumo negro". Tal vez lo quería para liarse un peta. Vale.

Y llegar a los tiempos actuales en los que cuando algunos ven a alguien fumando en la calle, le redoen y le dicen: "Por favor, échame el humo".

Lo del automóvil no. Pero lo del encarecimiento del tabaco o el vino que antes se compraba con garrafas, es verdad, no era tan selecto; y ahora en muchísimos pueblos solo venden (o al menos a los forasteros) vino embotellado. Sí es verdad que el vino y el tabaco son muchísimo más caros.

En mi niñez el vino y la leche, si eran del gusto de la gente, no faltaban en ninguna casa. La cerveza y los refrescos por contra eran artículos de lujo. La cerveza en verano y con gaseosa.

Pero en lo de la pisitofilia estamos todos de acuerdo. Lo que está en entredicho es que el "pisito" sea el único o mayor mal de nuestra economía.

Las plantas de automóvil tienen sus centros de decisión en el extranjero. Ahí tienes el caso de Nissan; pero mañana puede ser otro. Y si Nissan en Barcelona es un grano de arena en la playa en varias ciudades españolas la planta automovilística es importantísima para su economía.
El turismo. También dependemos de los extranjeros.

Y así suma y sigue y es que tenemos un enorme problema porque tenemos una economía (totalmente) dependiente.

Hace bien poco salía la noticia de que en un pueblo del Bierzo, que tuvo un pasado más boyante, vendían viviendas por 3000 euros. Hombre, si eres de Ponferrada y no te pilla tan lejos, puede ser; pero en términos generales, ¿quién de nosotros se va a ese pueblo del Bierzo con la vivienda tan asequible? ¿Y de qué comes? ¿De la renta mínima vital? 

El pisito va a caer. No hace falta darle muchas vueltas si los salarios van a la baja; si las pensiones son recortadas; si las ayudas son muy comedidas. Si no hay dinero, la gente no se puede meter. Bajan. Sin más. Pero  es un punto de nuestra economía. Pero ¿qué va a ser del resto?

¿Va a tener España el grifo de Europa abierto por siempre? ¿No vamos a tener que pagar las deudas de nuestras administraciones?

Y si sufrimos un rebrote de la Covid-19, para lo cual desde mi punto de vista tenemos muchas papeletas ¿qué pasa con la maltrecha economía patria?

Turismo, automóvil, hostelería, construcción. Con el peso que tienen en el PIB. ¿A dónde vamos?

Eso es lo que planteamos. Que no se ve, más allá de que la vivienda básica sea de provisión pública, que no se ve cómo vamos a tener una economía menos dependiente.

¡Si hemos sido incapaces de confeccionar mascarillas!

Y la final, según nos cuentan aquí, ha sido el Grupo Mondragón, que recurrió a sus plantas en China para hacer las máquinas que luego traslado el ejercito para que ya se pudiera empezar a producir, me parece que en Etxebarria.

Para mí esa es nuestra debilidad. Todas esas provincias que dicen que son la España vaciada, no se ha vaciado porque la vivienda fuera cara y allí donde han ido sus habitantes la hayan encontrado barata. Se han vaciado porque las expectativas de formación, laborales, o de cara a futuro no satisfacen mínimamente a los lugareños.

Con el pisito llueve sobre mojado; pero tras el franquismo, con la entrada en Europa fuimos dejando atrás industria obsoleta, la leche y tantos y tantos sectores, pero se ha dicho toda la vida, lo sustituimos por camareros y por poco más. ¿Qué fue de la Asturias industrial? ¿Qué es de Extremadura? Y de aquellos polvos estos lodos.

Vale, el abaratamiento del inmobiliario va a ser el principal factor de productividad. De acuerdo. Pero ¿qué vamos a producir?

[Derby]

https://www.expansion.com/economia/2020/06/13/5ee3ddec468aeb9b4c8b4575.html

Nueve de cada diez negocios abre, pero medio millón podría quebrar

Pese a las últimas medidas de desescalada, todavía hay 380.000 autónomos sin saber cuándo volverán a la actividad, y 25.000 tiendas que no han abierto sus puertas.

[wanderer]

https://www.spiegel.de/international/business/nouriel-roubini-the-stock-market-is-deluding-itself-a-a9d3ab21-cfea-4220-8727-5b59105d0858

"The Stock Market Is Deluding Itself"

Prominent American economist Nouriel Roubini does not believe the global economy will recover quickly. He believes that the dire situation will produce a summer of protest in the U.S. and years of difficulties in Europe as well.

DER SPIEGEL: Mr. Roubini, the pandemic has brought the global economy to its knees, and millions of people have lost their jobs. Is the crisis as severe as the Great Depression of the 1930s?

Roubini: The crash is even greater than it was then. It took years from 1929 until the full extent of the crisis became visible. Compared to today, it was like a slow-motion train wreck. Now the world economy has collapsed within weeks, and in the U.S. alone, more than 40 million people are unemployed. Many believe that the economy will pick up again just as quickly, but that is a fallacy.

DER SPIEGEL: You don't believe in a V-shaped recovery despite the huge economic stimulus packages? After all, 2.5 million new jobs were created again in the U.S. in May.

Roubini: Of course, we will see an upswing in the second half of the year. But it will not be a real one, but a delusion. The economy has fallen so steeply that it is practically inevitable that it will pick up again at some point. But that won't compensate for the crash in any way. Even at the end of 2021, the U.S. economy will still be below the level of early 2020; too much has broken down. And the unemployment rate will level off at 16 or 17 percent - during the financial crisis it was only 10 percent. The job creation in May was only 2.4 million after 42 million lost their jobs in the last few months. And the actual unemployment rate is much higher than officially measured.

DER SPIEGEL: The stock market obviously sees things differently, with shares already trading at the same level as at the beginning of the year.

Roubini: The stock market is deluding itself. Investors are betting that there will be further economic stimulus packages and a V-shaped recovery of profits. But for the people here in the U.S., that means nothing.

DER SPIEGEL: Since when have Americans not cared about the stock market?

Roubini: On Wall Street, big corporations set the tone, banks and technology companies in particular. They will survive the crisis because the state will never let them go under. They will kick people out, cut costs and in the end, they will have even more market power than before. But what we here call Main Street, small- and medium-sized companies, can't do that. They just go bankrupt. I estimate that every second restaurant in New York City will have to close, but McDonald's will survive. But that's not all.

DER SPIEGEL: What else?

Roubini: The richest 10 percent of Americans hold 80 percent of stock market wealth, while 75 percent own no shares at all. There is a study by the Federal Reserve, according to which 40 percent of Americans do not have 400 dollars in cash to be prepared for emergencies. We are experiencing this emergency now. The system is sick, and people are taking to the streets because of it.

DER SPIEGEL: You mean the protests following the police killing of George Floyd also have a social component?

Roubini: Of course! In the area where I live, the Bowery in Lower Manhattan, three quarters of the demonstrators are white. Many of them are young and belong to the urban "Precariat," the new underclass that has replaced the traditional working class, the "Proletariat,” in advanced service economies. The Precariat is made up of temporary workers, freelancers, people who work on an hourly basis, gig workers, contractors - even though they often have university degrees. Those who are not in regular full-time employment no longer receive state transfers after three months. These people can then no longer pay their rent and telephone bills, and electricity and water are cut off. It will be a long, hot summer.

DER SPIEGEL: That will significantly reduce Donald Trump's chances at reelection, won't it?

Roubini: You're right. But Joe Biden will have to win by a very large margin for Donald Trump to leave Washington on his own. But I predict that's not what will happen. Either Trump will barely hold on to office, even though support among the white working class that put him into office is waning. Or he will lose by a narrow margin, but will not accept the results.

DER SPIEGEL: And you seriously believe that he would then barricade himself in the White House?

Roubini: Of course. Trump does not go to the Supreme Court like Al Gore and request a recount of the votes if the election results are close in some districts. He will blame China, Russia, blacks or immigrants and act like the dictator of a banana republic. He will call his followers to arms – there are enough armed white fascists running around out there. He reminds them often enough of the Second Amendment, which allows Americans to own weapons.

DER SPIEGEL: A grim scenario. Trump will also likely blame the Federal Reserve for economic developments. He wants to see the Fed lower interest rates even further.

Roubini: The Fed has already done all sorts of things that it didn't have to do. It has saved banks, financial investors, hedge funds and asset managers by flooding the markets with liquidity. That was the right thing to do in the short term to avoid deflation. But public debt is so high that governments and companies can only refinance themselves if interest rates remain ultra-low. The Fed has to make sure of that by buying bonds and thereby boosting their prices and depressing interest rates. In the long term, it will not get out of the act. The Fed is in the same situation as all major central banks worldwide.

DER SPIEGEL: You mean the central banks have lost their independence?

Roubini: Absolutely. Look: In December 2018, Fed Chairman Jerome Powell announced that he would raise interest rates and cut the central bank balance sheet by stopping bond purchases. As a result, the stock market slumped by 20 percent. Powell quickly backed off, and today the Fed balance sheet is twice as big as it was then. In the long run, this will lead to inflation.

DER SPIEGEL: How can that happen when so many people are unemployed, and the economy is not really getting off the ground?

Roubini: Because we will experience a negative shock on the supply side. It may sound technical, but it's easily explained.

DER SPIEGEL: Go ahead.

Roubini: Globalization has kept labor and production costs low for years, if only because of the 2.5 billion cheap laborers from India and China. But globalization had already passed its peak after the financial crisis, and the pandemic has intensified the trend. We are witnessing renationalization, the disintegration of supply chains, a trade conflict between China and the U.S.

DER SPIEGEL: So you expect prices to increase across the board?

Roubini: Take the example of 5G technology: Nokia and Ericsson are 30 percent more expensive and 20 percent less effective than Huawei. So if a country decides against Huawei for 5G expansion, which there are good security policy reasons for doing, the prices of all kinds of end products, from 5G services to toasters and microwaves with 5G chips, will automatically rise. And that ultimately leads to inflation.

DER SPIEGEL: But then interest rates would have to rise.

Roubini: According to the textbook, yes, but that won't happen. States and companies would otherwise blow their budgets and balance sheets to smithereens.

DER SPIEGEL: Have you been surprised by how much money Europeans are suddenly mobilizing to stabilize their economies?

Roubini: Not really. After all, it's all about keeping the Eurozone together. Without an act of solidarity, Italy in particular, would collapse and leave the common currency zone. Then everything would be over.

DER SPIEGEL: With regard to the 500-billion-euro aid package that Germany and France are hoping to assemble together, German Finance Minister Olaf Scholz spoke of Europe's Hamilton moment, a reference to America's first Secretary of the Treasury Alexander Hamilton, who laid the financial foundation for a U.S. nation. Is Scholz exaggerating?

Roubini: Of course, he is exaggerating. The package is all well and good, but two crucial prerequisites are missing for a European federal state: First, the communitization of liabilities - Italy's debt is still Italy's debt. And secondly, a common budget of a significant size, i.e. of 20 or 30 percent of the gross domestic product and not, as is now the case, of just 2 percent.

DER SPIEGEL: By German standards, the decisions of the German government are revolutionary.

Roubini: You can't always say no to everything! Berlin cannot be against the fact that the EU budget is growing and that the ECB is playing a greater role and at the same time be surprised when everything goes down the drain. Then Europe would be dead! Fortunately, Chancellor Angela Merkel realized in time what was at stake. And she is so popular at the moment that she can push these things through. I doubt that this would still be possible under her successor, no matter who becomes the leader of her party and chancellor.

DER SPIEGEL: But the next crisis is already lurking around the corner: Brexit. Will the British again request an extension of the transition period?

Roubini: I speak regularly with British government representatives and have the impression that they are clearly heading for a hard Brexit. London does not want a free-trade agreement like the one between the EU and Canada, the government really wants a clear cut. That is, of course, crazy. Trucks will pile up at the customs border, Europe's stock markets will fall sharply, the British economy will as well, and the European economy will fall too, albeit not to the same degree.

DER SPIEGEL: Is there anything that gives you hope?

Roubini: Hope? I'd have to think. It was good that the governments reacted so quickly and massively to the pandemic and its consequences. But otherwise? I fear that the 2020s will be marked by doom and disaster. Perhaps the global economy will be more sustainable afterwards. But for now, it will be gloomy.

Dr. Doom on steroids... 

[R.G.C.I.M.]

Riojano al 50% veraneante toda la vida en Cameros y fumador desde 1979.

MEEEK!!

[pollo]

"El "Pisito" se ha encarecido igual o menos que el Automóvil, la Enseñanza, la Cerveza, el Pollo, el Solomillo, la Patata, el Tabaco o el Vino. En términos monetarios y en términos de proporción de Rentas Laborales."

Esto NO es en absoluto verdad.
Y ni voy a gastar energía en ponerle datos que lo demuestren.

Por no hablar de que comparar según qué cosas es insultante. Puedes vivir sin muchas de esas cosas o tienes alternativas para bajar su peso en tus gastos o aplazarlos para otro momento. La vivienda te la tienes que comer sí o sí el 100% del tiempo y es dinero que va a un negocio netamente improductivo.

Es normal que en este país no se desarrolle nada porque es que nada sale tan rentable como estafar a gente sin otra salida que tragar con lo único que hay disponible en los únicos sitios que hay perspectivas semidecentes de tener trabajo.

En la práctica, casi todo el trabajo se concentra en unos pocos sitios (ya el primer error en mi opinión), con lo cual la demanda en esas zonas sube exageradamente y el resultado neto es que de todo lo que genera esa red productiva que podría destinarse al consumo en general, hay una mordida desproporcionadamente grande (en muchas casos ya más del 50%) que se va para rentistas o sector ladrillo vía alquileres e hipotecas que no producen nada útil con su actividad. No es de extrañar que al final gripe todo.

[visillófilas pepitófagas]

Aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid 

https://elpais.com/economia/2020-06-12/el-psoe-pide-en-el-congreso-eliminar-el-dinero-en-efectivo-de-forma-gradual.html

El PSOE pide en el Congreso eliminar el dinero en efectivo de forma gradual
El Ministerio de Hacienda planea rebajar de 2.500 a 1.000 euros los pagos en metálico

95
ÍÑIGO DE BARRÓN
Madrid - 13 JUN 2020 - 09:37 CEST
El Boletín del Congreso recoge una proposición no de ley del PSOE que aboga por “la eliminación gradual del pago en efectivo, con el horizonte de su desaparición definitiva”. Fuentes socialistas comentan que no buscan “cambios legales a corto plazo” y que están abiertos a negociarlo. En Hacienda admiten que planean rebajar de 2.500 a 1.000 euros los pagos en metálico, como plantearon, sin éxito, en 2019. Aproser, patronal del transporte del efectivo, critica la decisión, recuerda que el metálico es el único medio de pago público y cree que solo se favorecería a las firmas de medios electrónicos.

Qué deprisa están cayendo algunas caretas...

[Yupi_Punto]

Como ustedes quizá sepan por algunos posts míos, yo soy uno de esos científicos que malviven del poco dinero que se destina a esto (ni que decir tiene que no tengo plaza fija ni idea de si la conseguiré, de hecho puede que en menos de un año tenga que buscar otro trabajo fuera de esto).

El caso es que hace unos días, antes de acostarme a las 4:30 de la madrugada acabando de preparar la absurda e innecesaria documentación para pedir un proyecto antes de la fecha límite, reflexionando sobre la mierda de forma de ganarse la vida que es ésta, me puse a pensar en qué momento tendría que haber elegido otro camino. Rebobiné sobre si haberme quedado en el extranjero después de mi primer postdoc, haber buscado algo diferente después de acabar el doctorado, o si haberme preparado unas oposiciones al acabar la licenciatura.

Al final me vino claro: empecé la licenciatura a finales de los 90. Si en vez de empezar la carrera me hubiera metido a trabajar de cualquier cosa mientras vivía con mis padres, aunque hubiera sido por 600 eur al mes, y hubiera ido destinando ese dinero a la compra de un piso, quizá revendiéndolo luego en el 2005/6 y comprando otro más barato para salir ganando, tendría muchos menos problemas que ahora. Es muy jodido cuando te das cuenta de que todo el esfuerzo por formarte y ser un trabajador cualificado no ha servido de absolutamente nada, ni expectativas laborales ni remuneracíon ni estabilidad ni reconocimiento, sólo para ser ninguneado por las administraciones y por la sociedad. Todas las discusiones con la familia y los amigos sobre la burbuja, todos los argumentos sesudos por los que teníamos razón, aplastados una y otra vez por la inercia de este sistema absurdo. Yo no sé de qué nos va a servir tener razón a largo plazo, si ya hemos perdido la mitad de nuestra vida luchando contra esta mierda.

A mí ya no me queda ni la diversión de esperar a que todo reviente y ponerme a tocar la lira como Nerón viendo arder Roma, porque tengo una familia de la que preocuparme. Si no, al menos podría sentarme con mis palomitas en primera fila para ver el fin del mundo, pero ya hasta eso nos han quitado.

Ese razonamiento parece errado.
Empezaste planteándote tus decisiones profesionales y, en una pirueta, terminaste decidiendo que te hubiera ido mejor siendo adivino (comprando un bien barato y vendiéndolo caro).

También pudiste haber comprado acciones de Amazon o Bitcoin.

Bueno, no se trata tanto de que me hubiera sido mejor siendo adivino, porque uno asume que hay apuestas con las que se puede equivocar o no (mi carrera no me gustó y hubiera preferido estudiar esto otro, cosas así). La cuestión es que la realidad ha resultado *totalmente opuesta* a lo que me dictaba el sentido común, a mí y a todos los engañados que estudiamos porque nos lo recomendó la generación de nuestros padres mientras ellos seguían comprando pisitos y alquilándonoslos a precio de oro mientras nos pagaban una mierda. Me quejo básicamente de la estafa generacional y del sistema anti-meritocrático que se ha construido, y también de la hipocresía de los que nos han dejado a los pies de los caballos.

http://www.youtube.com/watch?v=op4HoH4YDhY
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[puede ser]

Aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid 

https://elpais.com/economia/2020-06-12/el-psoe-pide-en-el-congreso-eliminar-el-dinero-en-efectivo-de-forma-gradual.html

El PSOE pide en el Congreso eliminar el dinero en efectivo de forma gradual
El Ministerio de Hacienda planea rebajar de 2.500 a 1.000 euros los pagos en metálico

95
ÍÑIGO DE BARRÓN
Madrid - 13 JUN 2020 - 09:37 CEST
El Boletín del Congreso recoge una proposición no de ley del PSOE que aboga por “la eliminación gradual del pago en efectivo, con el horizonte de su desaparición definitiva”. Fuentes socialistas comentan que no buscan “cambios legales a corto plazo” y que están abiertos a negociarlo. En Hacienda admiten que planean rebajar de 2.500 a 1.000 euros los pagos en metálico, como plantearon, sin éxito, en 2019. Aproser, patronal del transporte del efectivo, critica la decisión, recuerda que el metálico es el único medio de pago público y cree que solo se favorecería a las firmas de medios electrónicos.

Qué deprisa están cayendo algunas caretas...

En este tema de la desaparición del dinero físico la verdad es que no tengo una opinión definida y mis escasos conocimientos de economía no me permiten evaluarla:

¿qué problemas o ventajas veis en su desaparición?

A primera vista la ventaja es dificultar la economía sumergida y la desventaja es ¿qué pierdes un reducto de libertad frente al poder del Estado?

[visillófilas pepitófagas]

¿qué problemas o ventajas veis en su desaparición?

A primera vista la ventaja es dificultar la economía sumergida y la desventaja es ¿qué pierdes un reducto de libertad frente al poder del Estado?

¿Un reducto de libertad?

1) Controlarían todo lo que vendieras y compraras.

2) No podría haber ningún bank run porque no habría efectivo que sacar... pero podría haber corralito en cualquier momento a golpe de click de ratón. Sin poder tener un euro en el bolsillo para gastos, dependerías de las medidas de beneficencia del magnánimo gobierno de turno.

3) Es lo que necesitan para poner en marcha los intereses negativos para particulares. Así, te cobrarían lo que quisieran por tus ahorros, bien por afán recaudatorio, bien para empujarte a que los invirtieras en lo que ellos quisieran (habría incentivos y trabas) sin que pudieras llevarte nada a bancolchón. Los leones no se comerían a las gacelas sólo en el parqué virtual de la bolsa, se las comerían en sus propias cuentas bancarias con ayuda de gobiernos, bancos centrales y - si sigue existiendo, que habrá que ver - banca comercial.

No serías el dueño de tu dinero. Perderías toda la libertad.

A cambio sólo dificultarían la economía sumergida de los pobres, porque a la economía sumergida y evasión fiscal de los grandes no le meten mano nunca. Y esto, en un entorno de trabajo cada vez más escaso y precario. El pobre, que vamos a ser todos los no-ricos porque no va a quedar clase media, va a depender de la paguita electrónica del gobierno. Y el gobierno sabrá en qué gasta todo el pobre. ¿Cuándo comenzará el pobre a recibir mensajes de que no debe comprar tabaco o alcohol? ¿O simplemente su móvil o tarjetas no funcionarán para comprar esos bienes (u otros considerados "no adecuados")?

[wanderer]

¿qué problemas o ventajas veis en su desaparición?

A primera vista la ventaja es dificultar la economía sumergida y la desventaja es ¿qué pierdes un reducto de libertad frente al poder del Estado?

¿Un reducto de libertad?

1) Controlarían todo lo que vendieras y compraras.

2) No podría haber ningún bank run porque no habría efectivo que sacar... pero podría haber corralito en cualquier momento a golpe de click de ratón. Sin poder tener un euro en el bolsillo para gastos, dependerías de las medidas de beneficencia del magnánimo gobierno de turno.

3) Es lo que necesitan para poner en marcha los intereses negativos para particulares. Así, te cobrarían lo que quisieran por tus ahorros, bien por afán recaudatorio, bien para empujarte a que los invirtieras en lo que ellos quisieran (habría incentivos y trabas) sin que pudieras llevarte nada a bancolchón. Los leones no se comerían a las gacelas sólo en el parqué virtual de la bolsa, se las comerían en sus propias cuentas bancarias con ayuda de gobiernos, bancos centrales y - si sigue existiendo, que habrá que ver - banca comercial.

No serías el dueño de tu dinero. Perderías toda la libertad.

A cambio sólo dificultarían la economía sumergida de los pobres, porque a la economía sumergida y evasión fiscal de los grandes no le meten mano nunca. Y esto, en un entorno de trabajo cada vez más escaso y precario. El pobre, que vamos a ser todos los no-ricos porque no va a quedar clase media, va a depender de la paguita electrónica del gobierno. Y el gobierno sabrá en qué gasta todo el pobre. ¿Cuándo comenzará el pobre a recibir mensajes de que no debe comprar tabaco o alcohol? ¿O simplemente su móvil o tarjetas no funcionarán para comprar esos bienes (u otros considerados "no adecuados")?

Todo lo que cuentas es más que obvio y no hace falta ser un "malvado neoliberal" para darse cuenta de ello.

Con todo, yo casi nunca pago en efectivo, pero desde luego el que siempre exista ésa opción me parece fundamental.

Y también creo que la excusa de "lucha contra la economía sumergida" es de una hipocresía bastante repugnante.

En resumen, medida para j**** a los más pobres, liberticida y pro-estado panóptico.

[saturno]

El sesgo es doble y pertinazmente falaz porque, ya puestos a olvidar, se escamotean factores que han encarecido la vivienda brutalmente del mismo modo que han encarecido otros productos. Por ejemplo el incremento de la Fiscalidad Explícita Total sobre los trabajadores que ha pasado de ser menor al 10% a exceder el 55% para un sujeto pasivo promedio.

Para esquilmar al comprador, además se han inventado laImputación de Rentas Inexistentes y la Manipulación de Valores de Suelo y Vuelo. Un destrozo de cualquier Ortodoxia Económica y Contable.

¿Cómo se puede ignorar o excluir del debate este Factor de Coste superior al 50% del coste de cualquier producción?

Pero bueno, cómo puedes equiparar los impuestos a los costes,
Y luego, ¿explicas los costes inmobiliarios por el incremento de los impuestos?

A ver si esto que escribo está bien explicado;

El Impuesto público (no metaforico) grava la cosa o el beneficio de una transacción:
La cosa : como el tabaco o el vino (impuesto al lujo), o más corrientemente el patrimonio  (IBI), es decir, la propiedad de la cosa,
El beneficio en transacciones : como el IVA (consumo) IRPF (trabajo), el ISociedades (incremento de Capital), el ISucesiones (incremento de Patrimonio)

El Impuesto privativo (metafórico) grava la renta disponible después del impuesto
Y es metafórico, precisamente porque no hay consentimiento al Impuesto;
NO ES UN IMPUESTO sino una extorsión sobre la cosa. La extorsión sobre la Vivienda está en la mísma línea que la extorsión por el Tabaco o el Vino de contrabando durante la Prohibición, es decir la extorsión de la Mafia,
Llamarlo Impuesto en el mismo sentido que el Impuesto público es una animalada, por mucho que llevemos 30 años sufriéndolo.

La palabra metafórica en "Impuesto privado", es "impuesto", para señalar 1/ que no es legítimo (el Impuesto es el Estado) y 2/ que son agentes privados los que se han apropiado de una prerrogativa soberana (del Estado,  único legítimo para  levantar el Impuesto)


Mira; ésta sería una  crítica contra los PPCC, que mucho critican/mos el doble lenguage, pero luego a fuerza de metáforas, terminan (terminamos)  fabricando también un doble lenguaje, Edit; -- y pensándolo, creo que ni siquiera se les puede hacer esa crítica, Quizás si llegaran a convertirse en el discurso dominante, los Cantos podrían alimentar el doble-lenguaje, Quizás, No sé, Es otro debate 



Resumiendo: si quieres equiparar la extorsión a un coste, y explicar por ahi el incremento de costes de Vivienda (donde  extorsión = coste no justificado por una necesidad intrínseca de producción) pues sí, te lo puedo admitir.
Pero equiparar el Impuesto (legítimo) a un coste es un contrasentido,
No son palabras sobre cuyo sendido podamos "convenir"; son conceptos o proposiciones distintas dentro del razonamiento a la hora de buscar  soluciones,

Tu amalgama te conduce de partida a un círculo vicioso de poner una extorsión por quitar otra,
En cambio, yo termino identificando el "método de Procusto", y la solución aparece clara y lógica,

Cuando alquien te extorsiona, acudes al Poder.
Cuando el Poder te extorsiona, ¿a quién acudes?
Acudes a que te contesten; "¿Quién es el Señor de esta casa, y quién el Invitado?"

Y que te lo expliquen por ejemplo en TE,net


(Me da la impresión que estás metido en lecturas tóxicas, De esas que en la introducción te meten un sofisma como el que acabas de traernos y te dices ; "¡Bueno! veamos hasta donde nos lleva" (porque aparte aprendes montones de cosas), y ya cuando vas por el capítulo 15/48, te olvidas de que  todo el edificio está bailando sobre la cuerda floja, Hay que tener mucho fondo para ser erudito, por eso son muchos los lectores, y pocos los pensadores, La regla es ;  duda siempre de todo, salvo de una cosa ; la verdad está al alcance, de tí, del otro, de todos, En todo momento, ¡búscala! y nunca confíes haberla encontrado.

[Maloserá]

En resumen, medida para j**** a los más pobres, liberticida y pro-estado panóptico.

Wanderer, yo hago lo mismo: pago con tarjeta casi todo aunque intento pagar en metálico los gastos  tipo ir al pub (ya casi no me acuerdo, aquí siguen cerrados). Muchos me miraban como si fuese un tratante de ganado, el default es ofrecerte el terminal de tarjeta.

El día que prohiban el metálico habremos dado un paso cualitativo tremendo en la dirección que no queremos.

Para los que tengáis acceso
https://elpais.com/economia/2020-06-13/el-bce-advierte-de-que-no-esta-permitida-la-eliminacion-del-dinero-en-efectivo-en-la-eurozona.html

El BCE advierte de que no está permitida la eliminación del dinero en efectivo en la eurozona
El Banco Central Europeo se opone a la propuesta del PSOE porque cree que perjudica a los más desfavorecidos.

Copenhague es lo más cercano que he visto a una ciudad sin dinero. Hubo propuestas por alguna asociación de comerciantes de poder rechazar pagos en metálico pero creo que no lo consiguieron. En Londres desde hace unos años no se puede usar dinero en la red pública de transporte. Al mismo tiempo, hace unos años era difícil pagar taxis con tarjeta. Muchos taxistas, sobre todo si dejabas propina, te preguntaban si querías  recibo y te preguntaban por cuanto lo querías, y así podías reclamar extra a tu empresa  Ahora con los apps todo eso va desapareciendo.

[JoaquinR]

En este foro en particular, suelo asumir que los foreros han mirado datos antes de emitir su opinión. Por eso, cuando leí el mensaje del señor Oquendo me puse a echar un ojo en el INE y un par de lugares más, para comprobar los precios de tabaco, alcohol y otros productos. Al bajar por ese rabbit hole, me encontré también unas estadísticas europeas del precio de la cocaína y la marihuana entre 1996 y 2017, lo que me hizo computar el JRPI (JoaquinR Party Index) con la evolución de los precios de una cesta de alcohol, tabaco, marihuana y cocaína en España. Me temo que el foro no me deja pegar tablas de ninguna forma efectiva, y las gráficas son muy poco útiles para este caso, pero si alguno está interesado puedo buscar alguna manera de hacerles llegar mi Excel.

Es mi deber informar al foro que el JRPI entre 2002 y 2017 (donde las series que he usado tienen mejores datos) ha pasado de 52.37 a 72.6, un incremento del 38.63%.

Metodología:
Tabaco y alcohol del INE en las tablas del IPC: https://www.ine.es/jaxiT3/Tabla.htm?t=22345&L=0
Drogas: https://www.emcdda.europa.eu/data/stats2019/search-by-country_en#
JRPI: 5% cocaína 15% marihuana 20% tabaco 60% alcohol

[saturno]

Vale, el abaratamiento del inmobiliario va a ser el principal factor de productividad. De acuerdo. Pero ¿qué vamos a producir?

La pregunta final es retórica, La respuesta ya la diste en la proposición anterior.

Implicitamente, la pregunta final sólo tiene sentido plantearla en el modelo existente,
Pero en este modelo, los costes inmobiliarios hacen que trabajar y emprender sea una vana pretensión.
Por eso, al formular la pregunta, asumes implícitamente que el modelo existente se mantendrá

Y por cierto;
La desindustrialización no se ha producido; lo que ha hecho es desplazarse a lugares donde los costes de producción directos e indirectos (=costes de vivienda) no son prohibiitivos,
Cuando los costes de transporte asociados a la producción deslocalizada lleguen a superar los costes de produccion locales, se producirá un fenómeno inverso, De eso se trata; de reducir los costes de producción locales : principalmente la vivienda,
(Podemos prepararnos para ver regresar las plantas industriales con el Green Deal, no es tan mala idea, tampoco,)

Eso sí, es muy posible que el Capital ya no sea de propiedad española,






A menos que,,,, ¿Qué tal convertir los Pisitos en acciones?

Mmmh... Algo me dice que la idea no es nueva, quizás esté incluso en gestación,

-- ¿Uh?
-- Que si hombre, ahora te lo explico; por tu pisito que no vendes por 300K, yo te doy 15K y una estupenda partipación RocaNegra por.. venga sumemosle 200 y te la firmo por 500K con mi Socimi, Te conviertes en accionista, ¡Igualito que un Capitalista!
-- ¿Uh?
-- ¿No ves que la FED/BCE/BoJ están comprando a mansalva subprimes no de Pisitos, sino de auténticas empresas? ¿No lees lo que explica Visi en TE.net? Tus acciones se las van a rifar los Chinooos, Ahora es el momento de firmar, antes de que suban!

--- ¡Maruja! Que viene un campeoooón, Acabo de cambiar nuestra mugre con bicho incluido por 500K en acciones y un anticipo de 15K en concepto de dividendo, ¡Esta noche cenamos langostinos, como en los buenos tiempos! 


¡Diviértanse!

[mpt]

...... JRPI: 5% cocaína 15% marihuana 20% tabaco 60% alcohol

tabaco mas alcohol son el 80% de la cesta y su inflacion quizas es inflacion empotrada (impuestos)