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Autor Tema: PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020  (Leído 185646 veces)

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1515 en: Agosto 14, 2020, 21:39:37 pm »
Aquí donde yo vivo, están levantando una casa de tres pisos con vigas en H como pilares y travesaños, soldadas, no lleva ni forjados, son chapas onduladas preformadas, los tabiques son de ladrillo, y cuando se acabe será tan buena o mejor que una de construcción "tradicional", y desde luego el coste en mano de obra al menos debe ser muy reducido.

En un pueblo cercano de una semana para otra a aparecido en una parcela una casa construída por módulos, lo nunca visto por aquí hasta ahora (tampoco la técnica del párrafo anterior la he visto hasta ahora por aquí).

Me parece interesante lo que cuentas. ¿Tendrías algunos números de costes en materiales + mano de obra?

Ya conté por aqui que mi ahora esposa es aparejadora colegiada y durante unos años ejerciente.
Olvidaros del coste de construcción, que es la minima parte del artefacto.
Con unos acabados normales puede salir en 500€/m2 construido; eso implica piso (nuevo a estrenar :troll: )de 100m2= 50mil euros
Con acabados mas sencillos (pladur, etc) puedes bajar a 350€/m2 (piso 100m2) = 35mil  :tragatochos:

Tan "barata" es la construcción (que 30 mil euros es un buen pico) que las viviendas pequeñas en proporción son bastante mas caras el m2... y el motivo es... ¡¡que lo caro es la cocina y el baño!!
Los azulejos, las piletas y la encimera es lo que encarece la obra.

Tanto es asi, que en zonas arrasadas por la oferta (la famosa urbanización turística de Barreiros) los precios tienen a esas cifras: te cobran la obra y el suelo gratis.

grillo35

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1516 en: Agosto 14, 2020, 23:55:31 pm »
Y por no alargar mucho el anterior mensaje, seguro que ya habíais visto esto:

Por qué Madrid debería convertirse en la capital mundial del teletrabajo


A ver en que posición (islas no cuentan) encuentran la primera ciudad española: https://nomadlist.com/

Madrid, y especialmente Barcelona, ya hace tiempo que estan fuera del circuito internacional "cool" por demeritos propios.  Los guiris de cierto nivel, y los jovenes patrios con dos dedos de frente, ya se han dado cuenta del timo vital y economico que es vivir aqui.

Los langostos, con la ayuda de las derechuzas politicas, aun resisten a la espera de que todo vuelva a la normalidad; pero con esa menor demanda y una mayor oferta (atentos a las nuevas regulaciones para el traspaso masivo de miles de locales comerciales vacios hacia vivienda residencial), van a sufrir; joder si van a sufrir ...  :tragatochos:

estambul la decima?

y no aparece Palma de Mallorca entre las mejores ciudades para una trabajador de alto nivel que pueda teletrabajar?

De que va esa pagina? por que para que un mochilero  pijoflauta me diga una lista de ciudades...

Para los nomads digitales que vengan de ciudadades grandes o de zonas con clima tropical, Palma de mallorca en invierno puede ser soporifera y en verano un avispero insoportable de turistas. Por no hablar de los prohibitivos precios de la vivienda en muchas zonas de la isla... :roto2:

conejo

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1517 en: Agosto 15, 2020, 02:30:26 am »
Por lo que he visto el hormigón aísla mejor que el ladrillo (qué van a decir ellos, que venden módulos de hormigón)

El mejor aislante es la vermiculita  :)

en francia construyen mayoritariamente con cemento, en japon con cemento y madera.
Seguro que las construcciones son mejores y mas sostenibles que las de ladrillo español.
Lo digo desde la ignorancia.

Lo más lógico es construir con los materiales más abundantes y/o fáciles de obtener, por una pura cuestión de economía. Por eso en USA, Canadá o Australia las CASAS se han hecho generalmente con madera y en el secarral deforestado hispano son de tierra.

En las Islas Canarias, por ejemplo, no hay ríos y la arcilla es muy escasa, así que no hay ladrillos. Los bloques que se usan en la construcción, en lugar de piedra triturada, se fabrican con "picón", una especie de piedra pómez molida que proviene naturalmente de la ceniza de erupciones volcánicas.
« última modificación: Agosto 15, 2020, 02:44:30 am por conejo »

Derby

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1518 en: Agosto 15, 2020, 08:20:23 am »
https://www.elconfidencial.com/mercados/2020-08-15/bce-banca-deuda-ltro-liquidez-pasivo-coronavirus_2714532/

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El salvavidas de la economía española es el BCE y roza ya niveles récord como en 2012

Nuevo subidón del pasivo de España con el banco central, que ya equivale al 60% del PIB. La deuda de la banca se ha duplicado desde enero, y la tenencia de bonos crece un 25%
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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1519 en: Agosto 15, 2020, 08:43:17 am »
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2020/08/13/mercados/1597336212_627251.html

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El S&P 500 ataca su récord histórico y ya recupera un 50% en cinco meses

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1520 en: Agosto 15, 2020, 08:45:26 am »
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2020/08/13/economia/1597301861_334090.html

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Viajes, alimentos y hoteles bajan de precio y llevan el IPC al -0,6% en julio

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1521 en: Agosto 15, 2020, 08:47:36 am »
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2020/08/13/mercados/1597339393_423077.html

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La banca dispara la deuda española que mantiene en balance a récord desde 2016

Las entidades atesoran 170.154 millones en bonos soberanos

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Derby

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1522 en: Agosto 15, 2020, 08:56:53 am »
Desesperación...

https://www.lavanguardia.com/economia/20200815/482816701626/sareb-crisis-inmobiliaria.html

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Los tribunales frenan a la Sareb en el recobro de los créditos del boom

Una sentencia tilda al banco malo de temerario por tratar de forzar embargos

Los tribunales están poniendo el freno a los intentos de la Sareb de acelerar la recuperación de los créditos inmobiliarios que le traspasaron para crear el banco malo del sector en el 2013. La Sociedad de Gestión de Activos procedentes de la Reestructuración Bancaria (Sareb) decidió en el 2018 optar por la judicialización, recuerda Manuel Valero, gerente de Gestión Concursal. La firma cambiaba así su estrategia inicial, de vender paquetes de préstamos dudosos por la de tratar de recuperar los inmuebles en los tribunales para venderlos luego a mejor precio y recuperar así un mayor porcentaje de los 50.781 millones de euros en que se valoraron los préstamos que gestiona.

“Nos hemos encontrado que muchos créditos se dieron sin garantías, o solo con la garantía de la propia sociedad que lo recibía”, lamenta Valero. La Sareb solo recibió cré-ditos concedidos a promotores, que en general operan mediante sociedades constituidas para cada proyecto. “Son operaciones que se realizaron antes de que se creara la propia Sareb”, recuerda Valero, de manera que la sociedad se encontró con una avalancha de operaciones con poca información sobre los contratos que las generaron, porque en muchos casos procedían de una cadena de fusiones de entidades financieras, y eso también ha dificultado su acceso a los tribunales.

En Barcelona, explica Leandro Martínez Zurita, letrado del bufete LMZ Abogados, el juzgado de primera instancia número 2 ha calificado de “temeridad” y “mala fe” procesal los intentos de la entidad de recuperar 2,6 millones de euros de un crédito concedido por la antigua Caixa Laietana a una sociedad participada por su propia inmobiliaria (Geoinvers) y un grupo de empresarios catalanes para levantar una promoción en Bulgaria. La Sareb en este caso había pedido el embargo de los bienes de los accionistas, que avalaron el crédito para que la entidad –que entonces ya era Bankia– lo refinanciara en el 2011. El tribunal ha rechazado los embargos y obliga a la Sareb a seguir el procedimiento civil ordinario para reclamar la deuda, mucho más lento.

Ofensiva jurídica
La Sareb tiene en los juzgados cerca de 13.000 procedimientos hipotecarios


Francesc Quintana, consejero delegado de la inmobiliaria Vivendex, señala que la ofensiva judicial de Sareb se estrella generalmente en la falta de solvencia de los promotores. “Las grandes inmobiliarias de aquellos años, pero también la mayoría de los pequeños promotores locales fueron a concurso y de aquellas deudas no es posible recuperar nada. Solo en raras ocasiones los socios avalaron personalmente o a través de patrimoniales”.

Los tribunales han acotado también las posibilidades de reclamar a los avalistas. Valero explica que la doctrina del Tribunal Supremo ha establecido que no pueden reclamarse garantías personales a avalistas o fiadores si no tenía participación accionarial significativa en la sociedad o no tenía vinculación funcional como ejecutivos. “Es una dificultad más que nos encontramos para recuperar los créditos”, lamenta.

La Sareb, que tiene en marcha en los juzgados alrededor de 13.000 procedimientos hipotecarios, reconoce que el 5,5% de los créditos que recibió no tenían ninguna garantía mientras que en otro 0,7% se trataba de garantías “mixtas”, como prendas sobre acciones que en muchos casos eran las de las propias promotoras que recibieron el crédito. “Solo acudimos a los tribunales cuando vemos posibilidades de llegar a un deudor solvente”, reconoce Valero.

Buscar otros deudores
Las promotoras están en concurso y el TS ha limitado el acceso a las personas avalistas


En el 33% de los casos el crédito era una hipoteca sobre un solar sobre el que no se había realizado ninguna actuación o solo se habían iniciado obras (otro 7%). La ejecución del crédito hipotecario en los tribunales, en estos casos, no siempre se inicia porque apenas permite recuperar una fracción del crédito, que en algunos casos ronda el 7%. Esto se produce porque bancos y cajas aceptaron como garantía activos por un valor muy superior al que tienen actualmente, a veces porque sus créditos eran participativos y les daban derecho a un porcentaje de los beneficios de la promoción .

En casos en que las diferencias de valoración son muy sustanciales, la Sareb ha llegado a presentar denuncias en la Fiscalía por indicios de operaciones fraudulentas. Así, el presidente de la sociedad, Jaime Echegoyen, explicó hace dos años en el Congreso que han llevado a la Fiscalía 18 operaciones por un valor de 355 millones de euros.
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sirou

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1523 en: Agosto 15, 2020, 09:10:32 am »
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2020/08/13/mercados/1597336212_627251.html

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El S&P 500 ataca su récord histórico y ya recupera un 50% en cinco meses


A tomar por saco la jirafa con gorro incluido....

¿Tendremos caricatura de reemplazo?

El afilador

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1524 en: Agosto 15, 2020, 10:00:34 am »

Si nos ponemos tontos, el mejor aislante es el aerogel de lo que sea.
Aislantes hay muchos muy buenos. Los aislantes no son caros, incluso se puede usar cartón o poliexpand. Básicamente materiales porosos y ligeros.

En cualquier caso el problema en España es que por defecto no se utilizan aislantes (o si se hace, será porque la legislación obliga ahora), y así nos va. Algo que cae de cajón en un país con temperaturas extremas de frío y calor, para qué, si podemos gastarnos una fortuna en calefacción/aire acondicionado.

Cualquier aislante es mejor que una cámara de aire.

En mi juventud me junté con arquitectos y la conclusión a la que llegamos es que el "aislamiento" es un términos  desconocido en la arquitectura española. Con las nuevas normas se intenta paliar eso pero lo único que hemos logrado es llenar de pladur los pisos cuando antes había paredes sólidas. Un "triunfo" del copón.

Hace cosa de un año tuve que estar una semana en Vilnius (Lituania) por cuestiones diversas y al llegar a mi alojamiento vi con pavor que justo al lado estaban levantando un edificio. Pensé que no iba a poder dormir en una semana. Pues me equivoqué totalmente porque el hotel estaba perfectamente aislado y la obra me pareció algo del siglo XXI. Me explico:

Habían construido una estructura sólida de hormigón y metal e iban "atornillando" las paneles prefabricados de metro y medio de grosor. Esos paneles eran un "sandwich" de múltiples capas de materiales aislantes. El resultado era que con un par de grúas y un puñado de obreros en una semana levantaron 4 plantas. El recepcionista del hotel me confirmó que su edificio era de la misma tipología y que las obras de lo que estábamos viendo iban a durar medio año a lo sumo.

¿Levantar un edificio de múltiples plantas en medio año en España con un puñado de obreros?  :roto2: Es que todo son ventajas: si atiendo a los precios inmobiliarios de Vilnius (con su burbuja) la vivienda es hasta barata; es rápida de construir, sus elementos (ancho de puertas, ventanas, etc) están estandarizados, hay aislamiento por todas partes...

Luego me hablan de teletrabajo de expats en España y me meo de la risa. Me imagino a un pijo de la City trabajando en un piso Paco madrileño en gallumbos y sudando la gota gorda porque su (infra)vivienda del barrio de Salamanca tiene ventanas correderas con carpintería de aluminio, la pared exterior de la misma mide un palmo de grosor, en la "cuqui-reforma" pusieron paredes de pladur en las que no se puede colgar un cuadro y tiene que tratar con su casero langosto sesentón cuando el aire acondicionado de principios de los 80 deja de funcionar.   :rofl:

Somos ridículos como sociedad y como país.

Yupi_Punto

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1525 en: Agosto 15, 2020, 11:24:59 am »



Hace cosa de un año tuve que estar una semana en Vilnius (Lituania) por cuestiones diversas y al llegar a mi alojamiento vi con pavor que justo al lado estaban levantando un edificio. Pensé que no iba a poder dormir en una semana. Pues me equivoqué totalmente porque el hotel estaba perfectamente aislado y la obra me pareció algo del siglo XXI.

¿En Lituania trabajan 24 horas en la obra o dormías durante el día?
Porque en principio el horario de dormir no debería ser el mismo que el de la obra.

El afilador

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1526 en: Agosto 15, 2020, 11:48:58 am »
¿En Lituania trabajan 24 horas en la obra o dormías durante el día?
Porque en principio el horario de dormir no debería ser el mismo que el de la obra.

Cuando era estudiante en el Madrid de la burbuja me tocó sufrir dos obras de edificios completos. Tu observación está bien traída pero creo que tengo un trauma larvado y cada vez que veo una obra, huyo.  :rofl:

Mi experiencia española me decía que los horarios de las obras son "flexibles". Si a las 7:00h se tiene que recibir un remoque de áridos y montar un follón en la calle, se hace. Y si a las 22:00h hay que reparar la grúa a porrazos, pues también.

En Lituania madrugaban, igual que España. Pero a las 18:00 no había nadie incordiando. También cenaban a esa hora o a las 19:00 como tarde. Otros horarios, pese a tener luz en verano hasta bien entradas las 22:00h.

javi2

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1527 en: Agosto 15, 2020, 12:30:28 pm »
Aquí donde yo vivo, están levantando una casa de tres pisos con vigas en H como pilares y travesaños, soldadas, no lleva ni forjados, son chapas onduladas preformadas, los tabiques son de ladrillo, y cuando se acabe será tan buena o mejor que una de construcción "tradicional", y desde luego el coste en mano de obra al menos debe ser muy reducido.

En un pueblo cercano de una semana para otra a aparecido en una parcela una casa construída por módulos, lo nunca visto por aquí hasta ahora (tampoco la técnica del párrafo anterior la he visto hasta ahora por aquí).


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Tan "barata" es la construcción (que 30 mil euros es un buen pico) que las viviendas pequeñas en proporción son bastante mas caras el m2... y el motivo es... ¡¡que lo caro es la cocina y el baño!!
Los azulejos, las piletas y la encimera es lo que encarece la obra.

Tanto es asi, que en zonas arrasadas por la oferta (la famosa urbanización turística de Barreiros) los precios tienen a esas cifras: te cobran la obra y el suelo gratis.

Encontré el otro día esta web, es como un rastreator de las constructoras.
http://www.hazmeprecio.com/presupuesto/construir-edificio
Mirando por encima parecen salir precios como los que comentas.

kapi59ttp

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1528 en: Agosto 15, 2020, 13:15:05 pm »
- Otros - también con intereses inmobiliarios, como los anteriores - proponen que vengan los guiris a teletrabajar, como comentas. Unos a las grandes urbes, sin saber que no están en el circuito (como comenta grillo35) y otros, todavía más despistados, a la "España vacía". A esa "España vacía", donde la cobertura de voz deja que desear y la calidad de conexión a Internet es del siglo XX, pretenden que vengan empresas y autónomos digitales, suponemos que a entrenar algoritmos de IA con datos que llegarán en columbogramas, en las patitas de palomas mensajeras. Porque no hay dinero ni, sobre todo, ganas de invertir para que buena parte de España tenga una infraestructura digital del siglo XXI.

Pues nada, a ver quién se lleva el gato muerto al agua fecal.

---
(*) https://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2527.msg181079#msg181079

Un pequeño inciso tecnológico sobre la conexión a Internet en la España vacía. Desde hace ya unos cuantos años existen los routers 4G que permiten conectarte de una forma muy estable desde prácticamente cualquier ubicación. Además están aplicando tarifas con uso de datos ilimitados, que era su principal limitación. Yo mismo estuve utilizando uno durante un año debido a que la población en la que vivía tenía una cobertura adsl lamentable, hasta que llegó la fibra.
Si aún eso no fuese suficiente, existe la conexión vía satelite:
https://www.xataka.com/basics/internet-satelite-que-como-funciona-mejores-tarifas



Realmente por medios no sería, pero coincido con todos en que nadie de fuera va a venir a vivir a Madrid para teletrabajar, ni tampoco a Quintanilla de Abajo.
Saludos.

Derby

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1529 en: Agosto 15, 2020, 14:44:30 pm »
http://economiccollapsenews.com/2020/08/14/random-friday-manhattan-rents-a-big-short-in-currencies-dont-criticize-kamala-harris/

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Random Friday: Manhattan rents, a big short in currencies, don’t criticize Kamala Harris

News Story of the Day: Well, if you ever wanted to move to the lovely place of Manhattan, then now would be an opportune time. Thanks to the disastrous policies of Mayor Bill de Blasio and Governor Andrew Cuomo, it hasn’t been this cheap to live in Manhattan in years.  Manhattan apartment rents fell ten percent to $3,167, the steepest drop in nearly a decade. The vacancy rate surged to an all-time high of 4.33 percent. Even localities close to Manhattan, such as Northwest Queens, saw its median rent slide 15 percent to $2,424.

Chart of the Day: The United States economy is in a bad place, but its gross domestic product contraction has not been as bad as some other countries.


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“Everything can be taken from a man but one thing: the last of the human freedoms — to choose one’s attitude in any given set of circumstances, to choose one’s own way.”— Viktor E. Frankl

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