* Blog


* Últimos mensajes


* Temas mas recientes


Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRiMaVeRa 2021  (Leído 906674 veces)

0 Usuarios y 8 Visitantes están viendo este tema.

Zugzwang

  • Espabilao
  • **
  • Gracias
  • -Dadas: 4038
  • -Recibidas: 3960
  • Mensajes: 273
  • Nivel: 64
  • Zugzwang Su opinión tiene cierto peso.Zugzwang Su opinión tiene cierto peso.Zugzwang Su opinión tiene cierto peso.Zugzwang Su opinión tiene cierto peso.Zugzwang Su opinión tiene cierto peso.Zugzwang Su opinión tiene cierto peso.
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRiMaVeRa 2021
« Respuesta #1470 en: Mayo 18, 2021, 12:10:10 pm »
Yo creo que los problemas respecto a las elevadas tasas de desempleo y la poca iniciativa migratoria de amplios sectores de población, además de tener carácter estructural y multifactorial, no se puede explicar sin darle todas las vueltas que lo desgranan.

Si miramos la etapa democrática, solo se consiguió bajar del diez por ciento cuando empezamos a construir cientos de miles de viviendas anuales, lo que da una idea del modelo productivo y la mentalidad burguesa española: se mantiene una mentalidad decimonónica, donde se tiende a invertir en sectores extractores y no productivos. Es más conservador y seguro invertir en tierras que te renten que en cualquier sector en el cuál te puede salir bien, pero también puede salir mal. Esto tiene una incidencia inmediata en el mercado de trabajo, y es lo que aquí se lleva hablando tiempo en relación al Capitalismo Popular.

Pero luego tenemos que desglosar las diferentes políticas que han posibilitado esto:

- la incorporación de la mujer al mercado laboral se produjo mucho más tarde que en el resto de Europa, y eso ha tenido una incidencia evidente no solo en términos de desempleo durante la década de los ochenta, sino culturales que han propiciado el mantenimiento de estructuras empresariales y laborales conservadoras.

- el nicho por el cuál se podían ir fogueando las altas tasas de un desempleo estructural creciente eran, por un lado, el empleo público (funcionarios y laborales) y los diferentes empleos municipales de mantenimiento, limpieza urbana, etc. Desde 2008 esto ya no da más de sí, y solamente hay que ver las convocatorias de empleo público y el ratio entre número de aspirantes y plazas.

- el modelo productivo elegido, sol, playa y ladrillo, es intensivo en mano de obra, pero se ha llegado ya a un límite de absorción. Solamente construyendo más y abriendo más bares se puede absorber más mano de obra, pero esa capacidad tiene límites y en época de crisis se muestra agotada. Hay que sumar que la poca industria que se mantiene, sobre todo la de la automoción, subsidiada para ser competitiva sin afectar a los salarios y que ofrece puestos que sí generan valor, está en lenta retirada.

- la educación ha servido para contener las altas tasas de desempleo, alargando la adolescencia a la vida adulta, ya sea con cada vez más grados y masters, cursillos complementarios, prácticas que se alargan en el tiempo, años sabáticos, Erasmus y largas oposiciones, pero eso también tiene consecuencias: los trabajadores formados son cada vez menos productivos, razón por la que ahora será más difícil que puedan emigrar esos jóvenes que resultan ser excedente. No porque no quieran, sino porque en un mundo cada vez más orientado al aumento de la productividad, parten en desventaja, no solo porque no están igual de preparados que los de generaciones pasadas ( no hablo de conocimientos y títulos que de eso andamos sobrados, hablo de los factores que demandan fuera en los diferentes trabajos cualificados, idioma, experiencia laboral, capacidad de adaptación, iniciativa). Los que a una determinada edad no han podido encontrar su sitio, y que cada vez son más, los ves copando solicitudes de trabajos temporales y de baja cualificación, y ante la incapacidad de ser colocados, acaban pidiendo los mismos trabajos destinados a población desfavorecida de entornos desestructurados. Esta década lo he podido ver en mis ojos con los empleos municipales destinados a colectivos marginales, donde en las colas se podía ver a quien con estudios superiores no se le caían los anillos por pedir dichos trabajos sociales. Todo esto tiene implicaciones de largo alcance y que no se están abordando, ya que conforme avance ésta década el problema será mayor. La titulitis muta cuando se pasa del hartazgo resiliente a la necesidad.

- por lo que hablo con amigos y conocidos, los que sí están emigrando son los que actualmente tienen trabajo en determinados sectores y tienen esas capacidades que los que expongo arriba no tienen. Conozco varios casos de trabajadores del sector IT a los que se les están ofreciendo mejores condiciones laborales en la Europa del norte, y muchos ya las han aceptado y otros se las empiezan a plantear. Si hace una década lo de irse para Alemania era algo común en muchos de los recién licenciados, hoy Alemania demanda también trabajadores, pero ya formados y con determinadas competencias demostradas. Puedo imaginar varios motivos, desde una mala experiencia en el pasado con la emigración en sectores de alto valor a una necesidad mucho menor de mano de obra cualificada, lo que implica seleccionar directamente a perfiles listos para rendir en los primeros días.

- respecto a las estadísticas, hay que tener en cuenta los diferentes cambios metodológicos a la hora de medir el desempleo, que son necesarios para "hacer política". Tenemos una tasa de actividad bajísima en relación al resto de Europa, y la tendencia es la de ir reduciendo población activa para que las cifras de desempleo no crezcan, ya sea temporalmente por diferentes causas establecidas (formación, situación personal, incapacidad temporal), por causas estructurales (los que viven del subsidio agrario no figuran como desempleados, por poner un ejemplo) o por "agotamiento", y ahí tenemos los altos índices de consumo en psicofármacos. La política de subsidios y de vivienda está acrecentando el problema, y tal es la evidencia que El Coletas dejó de ser válido porque dejó de ofrecer esperanza.

- la estructura familiar: ha posibilitado mantener paz social con índices de desigualdad y desempleo propios de paises subdesarrollados (muy interesante para contrastar el libro de Vicens Navarro El subdesarrollo social de España, complementado con las cifras que ofrece un libro del CIS publicado en 2018, Excluidos de la felicidad, de Eduardo Bericat, donde muestra de forma precisa todos los problemas arraigados y estructurales), la estructura familiar ha posibilitado contener una reacción social a la situación particular que periódicamente se da, cada vez con más fuerza, en épocas de crisis. Por contra, esa estructura implica que la juventud no contemple la necesidad de arriesgar ya sea yéndose a otra ciudad, u a otro país, ya sea porque su situación no va a mejorar, por la imposibilidad de firmar un contrato antes de hacer las maletas o por los prohibitivos precios de vivienda en alquiler lo que no contempla la posibilidad de arriesgar. Esto está íntimamente relacionado con la baja tasa de natalidad, sobre todo, en la última década y la bolsa de desempleados que se encuentra en los ratios de edad entre 30-45, lo que internamente también está matando de forma acelerada El Pisito. Si miráis el INI, el desempleo a partir de 24 años está desglosado en "de 24 a 54 años". ¿Por qué? Porque si ese desempleo midiera a la generación de la crisis anterior, habría alguien pidiendo medidas de choque inmediatas, sobre todo en determinadas capas que viven del sector, y pondría el problema con toda su crudeza encima de la mesa. A eso hay que sumar quien copa los casi tres millones de puestos de trabajo a tiempo parcial, lo que limita no solo las rentas sino la estabilidad. Todo esto es posible gracias a la estructura familiar, hay muchos puestos de trabajo que se están aceptando porque se tiene una seguridad en el entorno familiar, y hablo con conocimiento de causa.

Como consecuencia, tenemos un país donde grandes capas sociales viven holgadamente de la estructura que genera El Pisito, unos compiten por necesidad por copar puestos de trabajo de bajo valor, y quien puede se dedica a intentar llegar a Madrid para copar los puestos de alta cualificación y que permiten tener un nivel de vida autónomo y decente, y el resto, sin más remedio debido a las pocas alternativas, a intentar el asalto a un puesto en cualquier administración pública. Y en eso entra lo que en varias ocasiones ha comentado Manu Oquendo: la productividad de los sectores de bajo valor se ha ido alcanzando gracias a un modelado determinista y de naturaleza darwiniana, razón por la que cuando vienen mal dadas se destruyen gran parte de los trabajos no productivos. En cualquier caso, los grandes procesos migratorios se dan por necesidad, y cuando vengan de verdad los años duros, habrá fuertes movimientos migratorios.


« última modificación: Mayo 18, 2021, 12:13:15 pm por Zugzwang »

wanderer

  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 63682
  • -Recibidas: 46879
  • Mensajes: 6830
  • Nivel: 773
  • wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRiMaVeRa 2021
« Respuesta #1471 en: Mayo 18, 2021, 12:16:58 pm »
Mad Men.

No parece que tengamos ese enorme exceso de población en edad de trabajar (En relación con nuestro entorno).
Recordemos: Población total>Población en edad de trabajar>Población activa>Población empleada.




Y sobre la emigración. En cada país la emigración se ha producido e unos momentos determinados. Los irlandeses y su hambruna, los italianos a principios del siglo XX...En España se ha emigrado. A Cuba a Mexico a Argentina (¿recuerdan a Manolito, el amigo de Mafalda?) a Alemania, a Suiza y a Francia.

También parece que aquí la gente formada emigra, mientras que la migración foránea que recibimos es o paupérrima o también es formada, pero proveniente de países en mucha peor situación que nosotros.

Por cierto, ya que tanto se ha abundado sobre la falacia del famoso "dumping fiscal" madrileño (que ni se entiende lo que significa), lo cierto es que Madrid atrae a mucha gente formada de toda España, pues su economía, basada en el sector servicios, no es sólo los de hostelería, sino también los de alto valor añadido y que requieren gente con un nivel alto de formación. Sobre ése tema, curiosamente los madrileñófobos han pasado de puntillas, pero también está ahí.
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

Saturio

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 877
  • -Recibidas: 28338
  • Mensajes: 3672
  • Nivel: 683
  • Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRiMaVeRa 2021
« Respuesta #1472 en: Mayo 18, 2021, 12:25:14 pm »
Mad Men.

No parece que tengamos ese enorme exceso de población en edad de trabajar (En relación con nuestro entorno).
Recordemos: Población total>Población en edad de trabajar>Población activa>Población empleada.




Y sobre la emigración. En cada país la emigración se ha producido e unos momentos determinados. Los irlandeses y su hambruna, los italianos a principios del siglo XX...En España se ha emigrado. A Cuba a Mexico a Argentina (¿recuerdan a Manolito, el amigo de Mafalda?) a Alemania, a Suiza y a Francia.

Por cierto, ya que tanto se ha abundado sobre la falacia del famoso "dumping fiscal" madrileño (que ni se entiende lo que significa), lo cierto es que Madrid atrae a mucha gente formada de toda España, pues su economía, basada en el sector servicios, no es sólo los de hostelería, sino también los de alto valor añadido y que requieren gente con un nivel alto de formación. Sobre ése tema, curiosamente los madrileñófobos han pasado de puntillas, pero también está ahí.

Bueno, también se podría ver de otro modo. Madrid expolia al resto de España de su mano de obra cualificada o cualificable que ha sido educada en los territorios de origen. La respuesta podría ser, -pues que se queden en el terruño a morirse de hambre. Bien, sí pero entonces podriamos volver al argumento de que esas empresas empleadoras están allí porque Madrid es la capital. Y no acabar nunca.




wanderer

  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 63682
  • -Recibidas: 46879
  • Mensajes: 6830
  • Nivel: 773
  • wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRiMaVeRa 2021
« Respuesta #1473 en: Mayo 18, 2021, 12:40:37 pm »
Mad Men.

No parece que tengamos ese enorme exceso de población en edad de trabajar (En relación con nuestro entorno).
Recordemos: Población total>Población en edad de trabajar>Población activa>Población empleada.




Y sobre la emigración. En cada país la emigración se ha producido e unos momentos determinados. Los irlandeses y su hambruna, los italianos a principios del siglo XX...En España se ha emigrado. A Cuba a Mexico a Argentina (¿recuerdan a Manolito, el amigo de Mafalda?) a Alemania, a Suiza y a Francia.

Por cierto, ya que tanto se ha abundado sobre la falacia del famoso "dumping fiscal" madrileño (que ni se entiende lo que significa), lo cierto es que Madrid atrae a mucha gente formada de toda España, pues su economía, basada en el sector servicios, no es sólo los de hostelería, sino también los de alto valor añadido y que requieren gente con un nivel alto de formación. Sobre ése tema, curiosamente los madrileñófobos han pasado de puntillas, pero también está ahí.

Bueno, también se podría ver de otro modo. Madrid expolia al resto de España de su mano de obra cualificada o cualificable que ha sido educada en los territorios de origen. La respuesta podría ser, -pues que se queden en el terruño a morirse de hambre. Bien, sí pero entonces podriamos volver al argumento de que esas empresas empleadoras están allí porque Madrid es la capital. Y no acabar nunca.

Usted mismo se responde: tal mano de obra no tendría nada que hacer quedándose en sus territorios de origen (por cierto, en cuanto a lo que a su formación se refiere, también Madrid concentra algunas de las mejores universidades, dónde las disciplinas STEM, en particular, tienen muy alto nivel, de modo que con alta probabilidad, tales personas también habrían sido formadas en universidades madrileñas ¡así somos de expoliadores!).

Ya hace algunos años, Niño Becerra ya señalaba acerca de las dinámicas de clusters empresariales, asociados a ciertos territorios que concentran población, recursos, etc, y cuya formación es básicamente inevitable, por efectos de economías de escala, entornos amigables a la creación de empresas, a la concentración de trabajos de la economía del conocimiento,  etc. Tal cosa está solo en parte coadyuvada por el famoso "efecto capitalidad".

Una derivada de la emergencia de tales clusters (y digo emergencia y no creación, porque por mucho que se empeñen algunos, un cluster no se crea por una decisión política, sino por una confluencia de agentes en un tiempo y lugar, dónde la acción política puede facilitar, pero nunca crear), es la presión al alza de todo lo inmo, lo cual es una desgracia, pero tremendamente difícil de evitar. Aunque Barcelona y por extensión, la Cataluña costera han sido tradicionalmente un cluster español, que desde que empezó el aquelarre indepe está cada vez más de capa caída (aunque podría recomponerse si dejan atrás sus ensoñaciones territoriales); la política ahí se ve su efecto, pero destructivo.
« última modificación: Mayo 18, 2021, 12:57:09 pm por wanderer »
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

senslev

  • Inmoindultado
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 12448
  • -Recibidas: 13756
  • Mensajes: 2055
  • Nivel: 160
  • senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRiMaVeRa 2021
« Respuesta #1474 en: Mayo 18, 2021, 13:11:20 pm »




« última modificación: Mayo 18, 2021, 13:14:51 pm por senslev »
La responsabilidad individual, el pensamiento crítico, la acción colectiva y la memoria histórica son las armas con las que podemos combatir la banalidad del mal y construir un mundo más justo y humano.

senslev

  • Inmoindultado
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 12448
  • -Recibidas: 13756
  • Mensajes: 2055
  • Nivel: 160
  • senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRiMaVeRa 2021
« Respuesta #1475 en: Mayo 18, 2021, 13:41:08 pm »
The myths behind the current stock market bubble
Central bank liquidity cannot support elevated valuations indefinitely

https://www.ft.com/content/ce4939c2-be4e-4cf0-9463-5c0bba70debb

La responsabilidad individual, el pensamiento crítico, la acción colectiva y la memoria histórica son las armas con las que podemos combatir la banalidad del mal y construir un mundo más justo y humano.

saturno

  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 91653
  • -Recibidas: 31660
  • Mensajes: 8701
  • Nivel: 859
  • saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
    • Billets philo-phynanciers crédit-consumméristes
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRiMaVeRa 2021
« Respuesta #1476 en: Mayo 18, 2021, 14:17:31 pm »
Muy bien todos, y me uno a los elogios, Pero Derby no pide elogios, Pide sentirse cómoda,

Bien, ¿Por qué Derby llega a no estar cómoda? Ese es _el problema_,
Para empezar, vistos los elogios unánimes que acumula, parece claro que ese "problema" no tiene origen en Derby. ¿Donde vamos a situar el problema y cómo vamos a conceptualizarlo?


Buenas reflexiones. Aún así y todo me parecen palabras tal vez demasiado grandes.

No me parece tan sencillo que esté en nuestra mano cambiar la dirección de la patria.. :

Crees que la patria .es el. origen del problema, el lugar donde se situa el problema de :Derby?

Pues no he leido que Derby se haya puesto (nunca) a darnos una charla sobre la patria, y yo  desde luego no la he sacado a relucir en mi reflexion. No estarás introduciendo tú ese "lugar"? Te has  asegurado de. alguna forma que permite situar el p.roblema de Derby en el foro? Porque yo no veo qué tiene que ver la comodidad de Derby en este foro con la dirección de ninguna Patria, Pero igual lo has explicado mal, Puedes intentarlo otra vez?

.:Como.Derby nos .ha.  dejado perdidos, lo primero es.. encontrar un mapa, donde aparezcamos nosotros,. .pa.ra que nos pueda encontrar de nuevo,. .


Citar
·...
Pero por ir a algo concreto. El problema es que Derby no se siente cómoda. Y vistos los elogios no tiene or.igen en Derby. Yo esto no lo veo tan claro. El que los elogios sean unánimes no implica necesar.iamente que pueda haber algo en Derby, no necesariamente exterior. No digo que no sea así; digo que. necesariamente no tiene por qué ser así.


Identificando el problema de Derby y hasta resolviéndolo, igual descubrimos que el problema del Pisito se podría resolver de forma igual de efectiva. Lo dicho, me parecen afirmaciones muy grandes para nosotros (o al menos para mí). No creo que seamos tan importantes.

En cualquier caso yo lo que veo es que las cosas que han acontecido en el foro de un tiempo a esta parte son extrañas.

Y tal vez con el tiempo llegaremos a entender lo que ha pasado, lo que está pasando o lo que pasará. Solo se me ocurre dar tiempo al tiempo.

No me atrevo a dar una explicación en concreto porque me parece muy arriesgado; y no porque no pueda imaginármela. Pero puedo errar y prefiero dar tiempo al tiempo. Ya tendremos más elementos de juicio.

Un saludo.
...
Total, q.u.e no tienes respuesta,
Aunque tu post permite descartar que. tenga que ver con la dirección de la Patria.

¡Estoy. de acuerdo.! Ahora somos dos ;).
.
Vamos a esperar a ver si alguien trae .mejor. .respuesta.....

Si no,.. habrá que concluir que en el fondo, a quienes participamos y.damos elogios gratis a. Derby nos  trae al fresco por qué se va  y ni nos planteamos que  tengamos que hacer nada para que este foro pueda  parecerle comodo,

Que aqui.. venim.os.a dar Likes .como.si  fuera Fa.ce.bo.o...k...
Como al circo pa.r.a.. baja.r. el.pulgar ....
.8)


:(luego. limpiaré. el. .p.os.t...

Salud.os
...
.:.......
« última modificación: Mayo 18, 2021, 21:03:52 pm por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

PPCC v/eshttp://ppcc-es.blogspot

errozate

  • Espabilao
  • **
  • Gracias
  • -Dadas: 1395
  • -Recibidas: 2574
  • Mensajes: 385
  • Nivel: 30
  • errozate Se hace notarerrozate Se hace notarerrozate Se hace notar
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRiMaVeRa 2021
« Respuesta #1477 en: Mayo 18, 2021, 15:00:21 pm »
Saturno:

Con lo de la patria me refería a lo siguiente:

"Es lo mismo con este mismo Hilo. Venimos intentando comprender la degradación de un sistema. Recogemos posts de Asustadísimos que parece ser el que mejor apunta.. Desde decenios, Con él, aprendermos a decir "El Pisito" que no es mucho, pero tampoco somos capaces identificarlo mejor.


Si sólo venimos a proyectar sobre sus posts nuestras propias expectativas, fobias o aspiraciones , pero no somos capaces de usar esos conceptos, hasta darles la vuelta y poder afirmar "Esto debe ser así, y si no lo es ahora, se debe cambiar así", Si no demostramos ser capaces de operar en la misma realidad, entonces es como no hacer ni llegar a NADA, Y como concluye Derby, para eso es mejor no participar en el foro,..."

Yo lo que he interpretado es que respecto a los conceptos de los posts de Asustadísimos, si no somos capaces de afirmar nosotros que "Esto debe ser así, y si no lo es ahora, se debe cambiar así", entiendo que tenemos que ser capaces de que con los conceptos de Asustadísimos lleguemoa a hacer algo práctico, cambiar las cosas en España.

Tal vez lo he entendido mal, pero lo que me parece es que es muy difícil cambiar nada por no decir que es imposible. Más allá de que podamos comprender lo que ha pasado o está pasando con "el Pisito" en España (por eso la mención a la Patria), no creo que podamos plasmar nuestra actividad en el foro en nada concreto.

Lo de Derby es otro tema. Que lo veo más relacionado con el tema del foro. Y en el tema del foro han existido una serie de rifi-rafes entre foreros o nicks o muñequitos determinados. Entiendo que Derby ha dicho que no se siente cómoda; pero yo al menos no sé cuáles son las razones reales para ello. Me parece entenderte que como los elogios han sido unánimes es algo que no parte de Derby, que no tiene el origen en ella, sino en otras actuaciones externas. Eso es lo que yo no sé; y no me parece que el tema de los elogios sea determinante o no en que es algo que no parte de la propia Derby. No lo veo claro. Los elogios son un reconocimiento a su labor de leer la prensa, además en inglés, y hacer un recopilatorio. Entendemos que es una ardua labor. Y pensamos todos que es una labor extraordinaria. Pero eso es un hecho y el que Derby no se sienta cómoda yo no lo sé por qué es. No me ha quedado claro.

Lo que sí me queda claro es que sea por abandonos, sea por insultos, sea por descalificaciones, sea por otro tipo de actuaciones, al final lo que sí veo es que se puede poner en peligro la misma existencia del foro; aunque a mí me parece que el foro tendrá sentido mientras Asustadísimos siga interesado en postear. Yo más allá de foreros fundadores, administradores, moderadores y todo lo demás, yo lo considero el foro de ir-, de ppcc, de Asustadísimos. Y me parece que es dicho forero el que puede marcar los tiempos. Si mañana dice que (Dios no lo quiera) da por finalizada su labor en Internet y se retira; para mí el foro estará tocado de muerte. Mientras Asustadísimos escriba, bien que mal, con mayor o menor salud, con mejor o peor calidad, el foro resistirá.

Pero sobre los foreros que por un motivo han ido desapareciendo, incluyendo a Derby, yo no me atrevería a decir que ha sido por este o ese motivo. Y tampoco me atrevería a decirlo de aquellos que de alguna forma han insultado o han utilizado palabras gruesas, a veces desafortunadas. Al fin y al postre estamos en un foro; y no vemos las personas de carne y hueso que mueven los muñequitos. ¿Van por libre o actúan de forma concertada? Yo no lo sé. ¿Tienen cada uno de ellos una persona de carne y hueso detrás o alguno puede ser un multinicks? Tampoco lo sé. Puedo creer lo que sea pero no deja de ser un acto de fe.

Sin embargo, me parece que con el tiempo, de ahí lo de dar tiempo al tiempo, muchas de las piezas de este "puzzle" vayan encajando y teniendo sentido en relación con otras piezas.  Y aún así y todo, esto también es una suposición.

Tengo la sensación de que en esta historia, la de los rifi-rafes del foro, los abandonos, etc., tengo la sensación de que hay algo que se me escapa, que no me acaba de encajar; y repito, a veces, las piezas nos encajan y aún así y todo tal vez no sea la verdad, pero al menos tenemos una explicación lógica.

Lo que he presenciado, digamos desde el tema de Pedrito a esta parte, ya que el abandono de VVPP o de otros foreros no lo he seguido de cerca; pero desde el tema de Pedrito hasta el abandono de Derby, no sé, me parecen muchas actuaciones, tal vez acción-reacción o reacción-acción, pero son como muchas intervenciones desde muchos ángulos que en el fondo debilitan el foro. Algo se me escapa. Nada más.

Tal vez tu planteamiento sea correcto, pero yo no acabo de ver todo este asunto.

No sé si te he malinterpretado o yo me he explicado mal, o simple y llanamente tenemos dos visiones diferentes.

Espero haber explicado por qué he empleado el término "Patria" y por qué no puedo aventurarme a hacer interpretaciones de las decisiones de los foreros, en este caso de Derby, pues un "no me siento cómoda" se me queda corto.

Un abrazo
« última modificación: Mayo 18, 2021, 15:07:51 pm por errozate »

errozate

  • Espabilao
  • **
  • Gracias
  • -Dadas: 1395
  • -Recibidas: 2574
  • Mensajes: 385
  • Nivel: 30
  • errozate Se hace notarerrozate Se hace notarerrozate Se hace notar
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRiMaVeRa 2021
« Respuesta #1478 en: Mayo 18, 2021, 15:27:08 pm »
Añadir SATURNO, que en ningún caso es mi intención incomodarte.

Y quisiera expresar mi sensación sobre The Big Picture, sobre el tema de fondo del foro; y es que esta vez sí, esta vez, si estamos ante el "no va más". O como en el cuento de Pedrito, esta vez sí viene el lobo.

Lo que tenga que ser, el desenlace se me antoja inmediato.


senslev

  • Inmoindultado
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 12448
  • -Recibidas: 13756
  • Mensajes: 2055
  • Nivel: 160
  • senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRiMaVeRa 2021
« Respuesta #1479 en: Mayo 18, 2021, 18:43:04 pm »


La responsabilidad individual, el pensamiento crítico, la acción colectiva y la memoria histórica son las armas con las que podemos combatir la banalidad del mal y construir un mundo más justo y humano.

R.G.C.I.M.

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 26052
  • -Recibidas: 32270
  • Mensajes: 3868
  • Nivel: 618
  • R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.
  • Apres moi, le deluge.
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRiMaVeRa 2021
« Respuesta #1480 en: Mayo 18, 2021, 19:38:42 pm »




Wow.

Si es verdad y ocurre, me parece un evento de altísima calidad.


Por cierto:
Bajan los contagios, suben las vacunas, y se calienta el mundo de mala manera...
Agarradico a la silla estoy.
« última modificación: Mayo 18, 2021, 19:51:53 pm por R.G.C.I.M. »
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

siempretarde

  • Espabilao
  • **
  • Gracias
  • -Dadas: 1027
  • -Recibidas: 2226
  • Mensajes: 415
  • Nivel: 27
  • siempretarde Con poca relevanciasiempretarde Con poca relevancia
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRiMaVeRa 2021
« Respuesta #1481 en: Mayo 18, 2021, 19:54:13 pm »
Senslev,. Quiza en los cuarteles generales estan buscando la formula para calcularla... quien sabe.

Por el resto, es que somos de Lars von Trier.... click to play



"La humildad es el elixir que cura la frustracion, la pena y la ira".

sudden and sharp

  • Administrator
  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 53157
  • -Recibidas: 62240
  • Mensajes: 11030
  • Nivel: 1019
  • sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRiMaVeRa 2021
« Respuesta #1482 en: Mayo 18, 2021, 20:25:51 pm »
[...] Por cierto:
Bajan los contagios, suben las vacunas, y se calienta el mundo de mala manera...
Agarradico a la silla estoy.

Ojalá. (Insha'Allah, o quiera Dios.)

De momento, estamos pro-vacaciones de verano. No des nada por seguro.

Negrule

  • Estructuralista
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 7499
  • -Recibidas: 13162
  • Mensajes: 1669
  • Nivel: 149
  • Negrule Sus opiniones inspiran a los demás.Negrule Sus opiniones inspiran a los demás.Negrule Sus opiniones inspiran a los demás.Negrule Sus opiniones inspiran a los demás.Negrule Sus opiniones inspiran a los demás.Negrule Sus opiniones inspiran a los demás.Negrule Sus opiniones inspiran a los demás.Negrule Sus opiniones inspiran a los demás.Negrule Sus opiniones inspiran a los demás.Negrule Sus opiniones inspiran a los demás.Negrule Sus opiniones inspiran a los demás.Negrule Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRiMaVeRa 2021
« Respuesta #1483 en: Mayo 18, 2021, 22:01:41 pm »


https://www.elconfidencial.com/vivienda/2021-05-18/burbuja-vivienda-precios-sobrevalorados-inflados-bankinter_3087224/

Bankinter: la vivienda está sobrevalorada entre un 6% y un 10% y prevé caídas en 2022

Los precios de la vivienda en España están sobrevalorados un 6%, incluso más de un 10% en el caso de las zonas 'prime' de las grandes ciudades

Los precios de la vivienda en España están sobrevalorados un 6%, incluso más de un 10% en el caso de las zonas 'prime' de las grandes ciudades. Son las conclusiones del último informe inmobiliario de Bankinter, que anticipa un 2021 con un ajuste de apenas el 1%, una caída que cogerá impulso en 2022, cuando la entidad espera bajadas del 5%.

Los precios de vivienda aguantan sorprendentemente bien en 2020, con una subida del 1,5% según datos del INE, a pesar de la fuerte contracción del PIB (-10,8% en 2020). Se están viendo soportados por menores costes de financiación. Más de la mitad de las hipotecas son ya a tipo fijo, cuyo coste se ha reducido en más de 30 puntos básicos de media en 2020. Además, los ERTEs mitigan temporalmente el impacto de la pandemia sobre el mercado laboral", asegura la entidad naranja a la hora de explicar el escaso impacto que ha tenido la pandemia sobre los precios de la vivienda

En opinión de Bankinter, la extensión de los ERTEs ha permitido mantener la renta disponible de los hogares durante buena parte del año. Este hecho, unido a unos costes de financiación en niveles históricamente bajos, ha permitido que el bolsillo de miles de hipotecados no se haya visto prácticamente afectado por la pandemia.

Todo ello, en su opinión, "dará soporte a los precios de vivienda en 2021, que estimamos apenas caerán un 1% a final de año, y retrasará la caída de precios a 2022 (-5%), debido a la fuerte incertidumbre económica con repunte en tasa de paro (a medida que finalicen los ERTEs), a la pérdida de atractivo de la inversión en vivienda en un entorno de alquileres a la baja -entre un 10% y un 15%- y a una mayor inseguridad jurídica".

La caída de los alquileres anticipa caídas de precios
De hecho, la entidad que preside Dolores Dancausa considera que los alquileres podrían estar anticipando la caída de los precios de vivienda. "Los alquileres caen en España -3,8% en términos interanuales en el primer trimestre de 2021, según Idealista. En Madrid y Barcelona caen -10,7% y -14,3% respectivamente. Además del impacto del virus en el empleo y, por tanto, en la demanda, el alquiler acusa un importante incremento de oferta, ya que la caída del turismo ha producido un trasvase de vuelta desde el alquiler turístico al tradicional".

Bankinter estima que buena parte de las caídas de 2021 se producirán en las zonas 'prime' de las grandes ciudades, "donde la sobrevaloración supera el 10%", ya que considera que el coronavirus ha favorecido el traslado de parte de la población desde el centro de las ciudades a la periferia, en busca de espacios abiertos. De hecho, ya en 2020 se produjeron caídas de precio en zonas metropolitanas de Madrid y Barcelona (-1,3% y -2,6%, respectivamente, según Idealista)", recoge en su informe.

En el resto del segmento residencial, Bankinter considera que los precios estarían inflados en torno a un 6%, un cálculo que realiza teniendo en cuenta la brecha existente entre los precios de vivienda y la renta disponible de los hogares.

También recuerda la entidad naranja la sobrevaloración existente en el mercado del suelo urbano. Una sobrevaloración que, en su opinión, ya se habría corregido con caídas del 10% en 2020. "El principal detonante para este rápido ajuste es la mayor dificultad de los promotores para financiar nuevos desarrollos y la falta de demanda extranjera y prevemos que los precios del suelo se estabilicen en 2021".

Bankinter considera que las grandes promotoras con capacidad de financiación aprovecharán las caídas de precios para reforzar sus carteras de suelo -como de hecho está sucediendo- y garantizar sus planes de negocio para los próximos años.

Respecto a la actividad inmobiliaria, es decir, respecto a venta de casas, Bankinter prevé una recuperación del 10% en 2021 hasta las 458.000 unidades, "apoyada en parte por la vuelta de extranjeros en la segunda mitad del año. Si bien, habrá que esperar hasta 2022 para volver a niveles previos al virus, en torno a 500.000 transacciones al año, nivel que consideramos sostenible a medio plazo, y cuya composición sería 100.000 transacciones de vivienda nueva y 400.000 de segunda mano".

Al igual que los precios, la entidad considera que esta variable ha mostrado un mejor comportamiento de lo inicialmente previsto: una caída del -17% frente al -35% estimado y a pesar de las fuertes medidas aplicadas para contener el virus.


https://www.elconfidencial.com/vivienda/2021-05-18/burbuja-vivienda-precios-sobrevalorados-inflados-bankinter_3087224/



saturno

  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 91653
  • -Recibidas: 31660
  • Mensajes: 8701
  • Nivel: 859
  • saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
    • Billets philo-phynanciers crédit-consumméristes
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRiMaVeRa 2021
« Respuesta #1484 en: Mayo 18, 2021, 22:54:04 pm »
Añadir SATURNO, que en ningún caso es mi intención incomodarte.

Descuida. Te veo escribir posts larguisimos que me recuerdan los mios hace unos años (Por eso sigo usando mi mini-pc destartalado, Al menos me autolimita

¿Pero cuando dices que no sabes por qué Derby dice que no está cómoda, no te parece algo incoherente decir "no sé por qué"?

Quiero decir;

-- leias sus "revistas de prensa" (por darles nombre), ¿Entendías lo que decían esas noticias? -- Digamos que sí. Pero además y sobre todo: ¿entendías cuándo, cómo y por qué Derby traia noticias? Te diste  cuenta que bastaba con que saliera cualquier tema en este foro, y al poco Derby nos traía noticias relacionadas,

Es decir, ¿Qué tenia más sentido para ti? La propia noticia anecdótica, o la  participación de Derby en la discusión en el foro.

-- Dejemos a Derby. Cuando foreros traen gráficos de bolsa, ¿tú crees que la información que traen está en  el gráfico o bien es expresión de una idea del propio forero: expresada gracias a ese gráfico. O cuando a Sudden le da con sus ríos y aves, y otros hold, ¿consigues "captar" la idea que pretende transmitir? (o que así intenta, porque yo no le pillo 4 de cada 5, pero es otro debate).


Vale, mi teclado dice que pare, Pero ahi va la pregunta
 
Tú crees que esas ideas que aportan los foreros circulan sólo porque lo deciden ellos?
O hace falta algo más. Y ¿qué hace falta? ("No me siento cómoda" dice Derby...)
.
 
(Otra vez sigo, Y tampoco tengo ideas claras: Por eso mandé el post ayer:)

Pero creo que el tema va por aquí:
-- Libertad de expresion.
-- Conciencia de grupo
-- Relacion entre intelectual y un grupo con conciencia.  ¿Qué es primero?

Por ej, Errozate, no tienes categoria de intelectual -- yo tampoco-- porque no tenemos conciencia de grupo.
Sin conciencia de grupo, no es posible pensar dentro de la realidad.

A ver si alguno me saca de apuros, porque no sé cómo salir adelante con eso.
(::Bendita mierda de.. te.clado, Hasta mañana........................................)


¡Diviértanse, demonios!


(Perdón por el teclado. Mmmmh. Si lo vuelvo a desmontar creo que me quedo sin mini-pc y ¿cómo podré leerles?)
« última modificación: Mayo 19, 2021, 03:01:19 am por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

PPCC v/eshttp://ppcc-es.blogspot

 


SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal