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Autor Tema: PPCC-Pisitófilos Creditófagos- Invierno 2021  (Leído 235875 veces)

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos- Invierno 2021
« Respuesta #495 en: Febrero 16, 2022, 16:45:25 pm »
Buenas tardes

Inflación ?
Deflación?
Inflación deflacionogénica ?

Estamos negociando en la empresa el contrato de electricidad para los próximos 2 años;
No somos de consumo intensivo, pero cerca.
Las 3 grandes nos suelen hacer ofertas muy próximas a sus costes esperados ya que gracias al volumen que consumimos consiguen sacar más rentabilidad a todos los de la zona y estabilidad en la línea,
Suele ser por 2 años, con una cláusula unilateral liberatoria para ellos de la que nosotros no podemos disfrutar; nuestra penalización siempre sería más cara que cumplir el contrato.
Su intención hace 2 años y ahora es meternos en el indexado, y la nuestra es no hacerlo. Hasta el momento nos ha salido bien y desde luego siempre es preferible conocer tus costes que lanzar una moneda al aire a ver si son más baratos o muchísimo más caros. Bastantes trampas hacen ya por el camino como cambiar el precio de cada periodo a mitad de año y demás, con subidas encubiertas cuando ya no puedes reprogramar.

Todo este preámbulo va por la inflación - deflación, perdonadme si ya nos hemos perdido

Digamos que te teníamos una tarifa media de 70€/Kwh y el mercado ha llegado a pasar los 250€/Kwh
Ahora nos meten miedo ofreciendo tarifa media de 110€/Kwh para los 2 próximos años; empezaron con más de 200€/Kwh "y arriesgamos mucho, ya sabes cómo están los precios y el el indexado.... ufff.. cualquiera se atreve"; pero saben que luego los otros comercializadores van a bajar hasta el mínimo de sus cálculos... por lo que nosotros jugamos muy bien nuestras bazas (creo)
Así cuando vinieron en verano decir que "había que negociar" que con nuestros precios no podían seguir, les dijimos que adelante que aquí estamos pero que la única negociación era que abonaran la penalización del 5% que hubieran recuperado en 1mes ó 1.5meses, sin problema... y no lo hicieron porque saben que nos hubiésemos ido con la competencia y prefirieron esperar a diciembre para ver tarifa 2022-2023... aún así es raro que admitan perder dinero; ya digo que en 3 mese recuperaban más casi de lo que "teóricamente" pueden ganar en los 2 años del próximo contrato (conociendo mi consumo y creyendo su números)
Total en la negociación 2022-2023 a su planteamiento de "hay que renegociar, estos números no pueden ser" les respondimos con un órdago a ciegas "lo entendemos, no os preocupéis. YA LO TENEMOS RESUELTO"... y oye, que se redujeron los precios más de un 50%.... ojo, que no es poco, que es una subida de un 30% a añadir a la del 15% encubierta de cambios en los periodos nocturnos, fines de semana y Agosto.... pero nos plantamos en "tarifa media 110€/Kwh" desde "70€/Kw" cuando el mercado anda por "200€/Kwh"

Y más curioso es aún mirar el precio de los futuros:
https://www.meff.es/esp/Derivados-Commodities/Precios-Cierre
De los futuros entre 170-220€/Kwh para 2022, pasamos a:
110€/Kwh ... Finales de 2023 (me suena ese número)
 84€/Kwh .... 2024
 62€/Kwh .... 2025
 52€/Kwh .... 2026
 4x€/Kwh .... 2027 en adelante ( 4X = cuarentaytantos)


Pues bien... un "amigo" de una gran empresa de esas que sí son de consumo intensivo, y negocian a 5-6-7años ó más.... tiene precio para ese periodo de justo 4X€/Kwh


No miren el dedo.... miren la luna

Hola.

Una duda por desconocimento.

Yo pago el kwh a 10-15 céntimos.

Por qué dices 110 euros por kwh?

newclo

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos- Invierno 2021
« Respuesta #496 en: Febrero 16, 2022, 16:50:12 pm »
Tienes razón, lo he puesto mal

He puesto KiloVatios cuando me refiero a Megavatios

Gracias por la apreciación

(Lo edito)

py

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos- Invierno 2021
« Respuesta #497 en: Febrero 16, 2022, 21:07:25 pm »
Buenas tardes

Inflación ?
Deflación?
Inflación deflacionogénica ?

Estamos negociando en la empresa el contrato de electricidad para los próximos 2 años;
No somos de consumo intensivo, pero cerca.
Las 3 grandes nos suelen hacer ofertas muy próximas a sus costes esperados ya que gracias al volumen que consumimos consiguen sacar más rentabilidad a todos los de la zona y estabilidad en la línea,
Suele ser por 2 años, con una cláusula unilateral liberatoria para ellos de la que nosotros no podemos disfrutar; nuestra penalización siempre sería más cara que cumplir el contrato.
Su intención hace 2 años y ahora es meternos en el indexado, y la nuestra es no hacerlo. Hasta el momento nos ha salido bien y desde luego siempre es preferible conocer tus costes que lanzar una moneda al aire a ver si son más baratos o muchísimo más caros. Bastantes trampas hacen ya por el camino como cambiar el precio de cada periodo a mitad de año y demás, con subidas encubiertas cuando ya no puedes reprogramar.

Todo este preámbulo va por la inflación - deflación, perdonadme si ya nos hemos perdido

Digamos que te teníamos una tarifa media de 70€/Kwh y el mercado ha llegado a pasar los 250€/Kwh
Ahora nos meten miedo ofreciendo tarifa media de 110€/Kwh para los 2 próximos años; empezaron con más de 200€/Kwh "y arriesgamos mucho, ya sabes cómo están los precios y el el indexado.... ufff.. cualquiera se atreve"; pero saben que luego los otros comercializadores van a bajar hasta el mínimo de sus cálculos... por lo que nosotros jugamos muy bien nuestras bazas (creo)
Así cuando vinieron en verano decir que "había que negociar" que con nuestros precios no podían seguir, les dijimos que adelante que aquí estamos pero que la única negociación era que abonaran la penalización del 5% que hubieran recuperado en 1mes ó 1.5meses, sin problema... y no lo hicieron porque saben que nos hubiésemos ido con la competencia y prefirieron esperar a diciembre para ver tarifa 2022-2023... aún así es raro que admitan perder dinero; ya digo que en 3 mese recuperaban más casi de lo que "teóricamente" pueden ganar en los 2 años del próximo contrato (conociendo mi consumo y creyendo su números)
Total en la negociación 2022-2023 a su planteamiento de "hay que renegociar, estos números no pueden ser" les respondimos con un órdago a ciegas "lo entendemos, no os preocupéis. YA LO TENEMOS RESUELTO"... y oye, que se redujeron los precios más de un 50%.... ojo, que no es poco, que es una subida de un 30% a añadir a la del 15% encubierta de cambios en los periodos nocturnos, fines de semana y Agosto.... pero nos plantamos en "tarifa media 110€/Kwh" desde "70€/Kw" cuando el mercado anda por "200€/Kwh"

Y más curioso es aún mirar el precio de los futuros:
https://www.meff.es/esp/Derivados-Commodities/Precios-Cierre
De los futuros entre 170-220€/Kwh para 2022, pasamos a:
110€/Kwh ... Finales de 2023 (me suena ese número)
 84€/Kwh .... 2024
 62€/Kwh .... 2025
 52€/Kwh .... 2026
 4x€/Kwh .... 2027 en adelante ( 4X = cuarentaytantos)


Pues bien... un "amigo" de una gran empresa de esas que sí son de consumo intensivo, y negocian a 5-6-7años ó más.... tiene precio para ese periodo de justo 4X€/Kwh


No miren el dedo.... miren la luna

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Post - Edición:

He puesto erróneamente KiloVatios cuando me estoy refiriendo a MEGAVatios.
El cambio de escala no afecta al razonamiento
Mis disculpas en todo caso

Hay mucho cachondo suelto, creo haber comentado por aqui a raiz del post de algún forero sobre los incrementos porcentuales de algunos productos que ya he visto esas subidas como justificacion de causa mayor para resolucion de los contratos, y a veces son lentejas. Hablo de gas natural.
Crisis = ESTAFA
Rescate = ESTRANGULAMIENTO A LOS CIUDADANOS y el CIERRE y ROBO mediante descapitalización y privatizaciones DE TODOS LOS SERVICIOS PÚBLICOS para que un puñado de acreedores puedan cobrar unas deudas que la oligarquía ha generado sin nuestro CONSENTIMIENTO
- forero "Nostrasladamus" -

gregorsamesa

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos- Invierno 2021
« Respuesta #498 en: Febrero 17, 2022, 09:35:20 am »
Riestra como casi siempre no decepciona

https://www.vozpopuli.com/opinion/entre-el-gas-y-el-expolio.html

Citar
El conflicto con Rusia por Ucrania ha puesto en evidencia nuestro extremado desequilibrio energético, uno cuyo encarecimiento tanto daño hace a las familias españolas más humildes producto de unas políticas impuestas en las últimas dos décadas que parecieran pensadas para satisfacer intereses de lobbies sin importar la seguridad y bienestar de los ciudadanos. Así que hoy, centrándonos en Europa, exploraremos otro de los expolios de la partitocracia empezando por su justificación, pasando luego a la estructura energética en la que se pretende que solo la generación con gas natural garantice la oferta estable de electricidad.

Narrativa manipuladora
Como recordarán, en los setenta del siglo pasado, nos asustaban con una glaciación para luego, en los noventas, hacerlo con el "calentamiento global" y, ya entrado el nuevo milenio, cambiaron al ambiguo término "cambio climático", llegando incluso la ONU a declarar una emergencia climática mundial como si estuviera nevando en Nairobi.

Los efectos de las variaciones de clima son estudiados desde antiguo en Economía, destacando los traders de commodities agrícolas, muy aficionados desde antiguo, a seguir las manchas solares y, posteriormente, a los fenómenos de "El Niño" y La Niña". Si cito a los traders es porque están acostumbrados a detectar caza bobos que utilizan términos ambiguos, muy comunes en la narrativa impuesta.

A los economistas del Establishment, grandes propagandistas de la "narrativa" de los lobbies, no les gustan los ciclos (a nosotros nos encantan), así que los ignoran o los usan mal, por ello, el más importante en temas climáticos, el de Milankovitch, que explica el enfriamiento o calentamiento global por la posición del planeta respecto al sol, lo ocultan, porque, ¡oh sorpresa!, el mayor determinante de la temperatura global es el sol.

Nada de esto se puede debatir, y ahora que se sabe que los modelos climáticos de predicción dominantes estaban equivocados, menos. Como con la gestión de la pandemia, cualquier argumento científico que cuestione cómo se llegó a las conclusiones de la narrativa dominante es perseguido porque el factor humano es el causante del calentamiento, perdón, cambio climático, y hay que descarbonizar ya, que estamos en emergencia climática y punto. Y si el rebaño duda, se le pone a Revilla en máxima audiencia y arreglado.

Descarbonizando a lo loco
Vale, pero no calentaremos, perdón, cambiaremos el clima, todos por igual, ¿no? Si se observan las emisiones de CO2 (gráfica siguiente) se verá que casi la mitad del total (línea negra, eje izquierdo) ocurren (salvo pausa Covid siguen creciendo) en Asía (línea amarilla, eje izquierdo), habiendo sobrepasado a EE.UU. y a Europa, que bajan, hacia finales de los 90. Las de España y Alemania las hemos puesto en el eje derecho para poder verlas, pues las nuestras son solo el 0,8% del total cuando nuestro PIB es cerca del 1,5%, que será menor pues este Gobierno sociópata entró en 2018 enfriando la economía.

Ahora bien, siendo innegable y más que sabido que la contaminación atmosférica en las metrópolis es nociva, han de ser ellas, como Londres desde mediados del siglo pasado, quienes resuelvan sus problemas, no teniendo sentido la locura de la ministra de Davos, perdón, de transición ecológica y principal responsable de la inflación española (transporte y electricidad), imponer  que en 2023 todas las  ciudades vayan al mismo ritmo, como si tuviéramos la densidad metropolitana de Alemania; un despropósito empobrecedor imperdonable típico de lobistas sin escrúpulos.

A todo gas
La economías industriales modernas, a pesar de sus fuertes tendencias sistémicas de ahorro de energía, siguen necesitando una alta capacidad energética y, cuando se paran plantas de carbón o de derivados del petróleo y no se quiere "lo nuclear", solo queda el gas natural; aquí, el plan de la partitocracia, para hacer su cambio irreversible, ha sido derruir dichas plantas, en Japón no, así que, a petición de EE.UU, cedería parte de su gas en caso de emergencia por la crisis rusa, compensándoles sus cuotas de CO2, claro, que esa es otra parte del negocio redondo, las cuotas, llena de sospechas de corrupción política.

En España, el consumo de gas cayó tras reventar la burbuja del ladrillo (muy intensiva en energía), otro expolio impuesto por la partitocracia, y luego se recuperó por el crecimiento y enorme cambio estructural de la economía, por sustituir las plantas "carboníferadoras", para dar la estabilidad al sistema que no dan las renovables, frenándolo las mejoras de eficiencia energética y los altos precios. También pueden ver en la gráfica anterior que, en el imposible de que Europa absorbiera el total de las exportaciones estadounidenses, solo alcanzarían para una tercera parte de las compras a Rusia, talón de Aquiles del negocio partitocrático.

Lógicamente, la promoción de este modelo energético (nuestro caso lo vimos en "Gas argelino y gobierno delirante") ha presionado al alza los precios del gas ya antes de la crisis actual (siguiente gráfica) y venían haciendo un patrón cíclico similar al del petróleo, tema que vimos en "Precios del petróleo y las guerras de Putin", artículo que conviene releer porque también tiene que ver con el gas. Ahora la crisis actual ha más que triplicado los máximos anteriores, poniendo en cuestión todo un esquema de saqueo fiscal para mantener un Estado clientelar lleno de parásitos que acosan a quienes no nos tragamos y denunciamos el cuento que se traen, que miren que es triste la existencia que llevan estos defensores del expolio de todos los partidos.

Desnuclearicemos también
A la generación langosta y sus psicopatías le hemos dedicado varios artículos, pero hay un tema, el relacionado con lo nuclear, que dice mucho del progresismo impuesto.  Gracias a la ayuda americana conseguimos un desarrollo casi completo de la industria nuclear y, por ejemplo, hasta hace poco, productos "made in Spain" suplieron a las centrales nórdicas de última generación (trabajé en eso) El gran trastocamiento vino con la Transición (a la partitocracia), cuando pasamos al eje franco-alemán y vino el parón nuclear estancando su producción eléctrica (línea roja, siguiente gráfica), con todo tipo de rumores sobre intervención francesa; para colmo, recientemente "nuestra" ministra de transición ecológica intentó que no se la incluyera como industria verde, pues igual pretende destruir el sector y que perdamos esa tecnología, "know how" y tejido empresarial.

Luego tenemos el caso alemán (¿Le pondrán sanciones al socialdemócrata Schroeder por lo de Rusia? No, obviamente), con su negocio ruso y acuerdos con Francia, cuya producción ha bajado a nivel español. Francia (eje derecho en anterior la gráfica, pues se sale), tras el AUKUS, copia a los británicos y dice que creará 14 nuevas centrales y prolongará en lo posible las anteriores. Luego está la partitocracia sueca, menos corrupta y más racional que la "española" (cosas del luteranismo y la cultura del Nobel) que producen más que nosotros y casi tanto como los británicos.

Saqueo político y pobreza de recursos
Hemos comentado en distintas ocasiones que el retraso industrial español se debe en parte a la extrema carencia de materias primas industriales, pero no solamente de eso, y si no, miren, por ejemplo, la producción hidráulica de Noruega, que con una octava parte de nuestra población nos quintuplica en producción (además de tener gas y petróleo); con esa dotación de recursos se pueden permitir lujos energéticos como el hidrógeno e ir a altísima velocidad, un ritmo que, impuesto aquí por la citada ministra "española" es del todo desquiciado, regresivo y antisocial.

En cuanto a la energía eólica, cuya burbuja y rumores de corrupción aquí, como las maletas de Delcy, no investigará ni Vox, tampoco lo tenemos fácil, pues hay países con un régimen de vientos mucho más propicio que el nuestro, como Gran Bretaña, donde además, al predominar las tierras bajas la densidad del aire es mayor.

Energía diurna
Finalmente llegamos a la energía solar (siguiente gráfica), una en la que tenemos cierta ventaja relativa pero, como todos recordarán, cuando llegó ZP1, estando la tecnología en fase poco productiva, impuso unos incentivos altísimos, creó otra burbuja ruinosa (paga el contribuyente); además, hubo un cierre a las familias, pues había que tenerlo controladito y para los amigos, ¿no? Luego lo cambian y, comprensiblemente, dado el expolio general, muchos particulares quieren resarcirse, pero, temas de estabilidad del sistema eléctrico aparte, pensemos también que las viviendas unifamiliares con posibilidades energéticas suelen ser en propiedad y de rentas altas, con lo que se agrava la regresividad verde de la citada ministra.

Gracias al gas como columna central de estabilización del sistema eléctrico, en Europa destaca Alemania, que suma locura antinuclear su fanatismo pro solar, lujo que, corrupciones aparte, solo los ricos pueden permitirse pero que también daña su maltrecha demografía, algo que, obviamente, el resto de países próximos a ella no siguen.

Expolio y cobardía
Los oligopolios - bancarios, eléctricos, telecomunicaciones, farmacia, etc. - se prestan a que se logren óptimos económicos y sociales concertados, y la idea de que una oligarquía de desalmados que no tienen perdón, en este caso de partidos estatales, saquee al pueblo utilizándolos no es nueva, lo novedoso en nuestro caso es la mansedumbre de un pueblo, que encantado con su servidumbre voluntaria, está deseoso de que le engañen y le envilezcan desde la política y que, aún consciente de el negro futuro que él mismo ha permitido, prefiere la soga de la partitocracia progresista al bienestar de la libertad política. Tremendo lo nuestro, menuda vejez nos espera.

AbiertoPorDemolicion

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos- Invierno 2021
« Respuesta #499 en: Febrero 17, 2022, 15:22:18 pm »
Riestra como casi siempre no decepciona
https://www.vozpopuli.com/opinion/entre-el-gas-y-el-expolio.html
Citar
Desnuclearicemos también
A la generación langosta y sus psicopatías le hemos dedicado varios artículos, pero hay un tema, el relacionado con lo nuclear, que dice mucho del progresismo impuesto.
El deate sobre la energía nuclear se termina con una frase:
Pongamos la siguiente central nuclear en la Comunidad de Madrid.
La respuesta a esa frase disipa todas las dudas que puedan surgir sobre las centrales nucleares.

Esto tambien me ha hecho gracia:
Citar
En España, el consumo de gas cayó tras reventar la burbuja del ladrillo (muy intensiva en energía), otro expolio impuesto por la partitocracia...
Más bien fue al revés; fueron las clases medias propietarias y pisitófilas las que impusieron la burbuja inmobiliaria a toda la sociedad; y las mafias politico-mediáticas, que siempre sacan partido de todo, arrimaron el ascua a su sardina (para eso buscan El Poder)

Que el mundo ha evolucionado. Ya no estamos en el Siglo XIX, ni en un estado policial, ni nada de eso. Lo que tenemos son democracias parlamentarias donde los que quieren llegar a El Poder tienen que negociar con las mayorias electorales.

Y una mayoria electoral puede ser tan HDLGP, y tan codiciosa y corrupta, como un tirano de una república bananera. ¿dónde está escrito que las mayorias tengan la supremacía ética y moral sobre los que se quedan fuera de ellas?

Y esto ya es de nota:
Citar
Expolio y cobardía
Los oligopolios - bancarios, eléctricos, telecomunicaciones, farmacia, etc. -
Me apuesto los euros que llevo en el bolsillo a que el redactor de este artículo tiene acciones en bancos, electricas, telecos o farmacias - ni una palabra de inmobiliarias(*) -., con lo cual él también se incluye en los oligopolios esos mu malos que nos expolian a las clases medias cobardes que no nos enteramos de nada y somos pececillos que las oligarquias ¿? nos pescan de uno en uno con enormes redes que no somos capaces de ver.

(*) Y no nombra a las inmobiliarias por no soliviantar a las clases medias pisitófilas que, en última instancia, son los que le dan de comer consumiendo sus artículos y las que tienen El Poder de poner o quitar gobiernos y alcaldes.

Y para terminar:
Citar
El conflicto con Rusia por Ucrania ha puesto en evidencia nuestro extremado desequilibrio energético, uno cuyo encarecimiento tanto daño hace a las familias españolas más humildes...
Me parto con lo de las familias humildes o, como otros dicen, más desfavorecidas ¿?...solo se acuerdan de ellas para que el gobierno nos subencione - a todos - el recibo de la luz o para que apuntale los precios inmobiliarios por la parte baja de la tabla. Pero cuando la pandemia hizo estragos en los barrios del sur de Madrid por el hacinamiento en pisos de 70 m2, nadie se acordó de ellas. No tocaba levantar la pedriz. 
« última modificación: Febrero 17, 2022, 15:42:17 pm por AbiertoPorDemolicion »
Ceterum censeo Mierdridem esse delendam

panoli

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos- Invierno 2021
« Respuesta #500 en: Febrero 17, 2022, 15:38:32 pm »
Nada es para siempre, adios Ayuso. Roma no paga traidores
¿Quién nos iba a decir hace unos días que hoy seria un cadaver político?.  :rofl:

https://www.elmundo.es/espana/2022/02/17/620e2cb618a83f001ec2dd37-directo.html

Citar
Ayuso y espionaje en el PP, en directo | El PP abre expediente a Ayuso por un ataque a Casado "casi delictivo"

Seguimos con la hoja de ruta.

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos- Invierno 2021
« Respuesta #501 en: Febrero 17, 2022, 17:13:38 pm »
[...] El deate sobre la energía nuclear se termina con una frase:
Pongamos la siguiente central nuclear en la Comunidad de Madrid.
La respuesta a esa frase disipa todas las dudas que puedan surgir sobre las centrales nucleares.

No sé yo... una nuclear de otro material que no fuera uranio... en la Puerta del Sol, por qué no.



Todo lo que NO sea una fábrica de plutonio... pas de problème!

Pongamos la siguiente central nuclear en la Comunidad de Madrid.

¡Venga! A qué no hay huevos de ponérnosla. (Echadle huevos, conyo....)

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos- Invierno 2021
« Respuesta #502 en: Febrero 17, 2022, 18:13:52 pm »
[...] El deate sobre la energía nuclear se termina con una frase:
Pongamos la siguiente central nuclear en la Comunidad de Madrid.
La respuesta a esa frase disipa todas las dudas que puedan surgir sobre las centrales nucleares.

No sé yo... una nuclear de otro material que no fuera uranio... en la Puerta del Sol, por qué no.



Todo lo que NO sea una fábrica de plutonio... pas de problème!

Pongamos la siguiente central nuclear en la Comunidad de Madrid.

¡Venga! A qué no hay huevos de ponérnosla. (Echadle huevos, conyo....)

A ver, un poco de cordura. Si no se ha puesto nunca una central nuclear en la provincia de Madrid (no del todo exacto, pues siempre ha habido una minicentral en las instalaciones de la Junta de Energía Nuclear, cerca de Moncloa), es porque no hay ningún río cerca de caudal suficiente para refrigerarla. Por lo demás, yo no tendría inconveniente en que se pusiera una con un sistema de refrigeración más moderno y avanzado.
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos- Invierno 2021
« Respuesta #503 en: Febrero 17, 2022, 19:52:12 pm »
[...] El deate sobre la energía nuclear se termina con una frase:
Pongamos la siguiente central nuclear en la Comunidad de Madrid.
La respuesta a esa frase disipa todas las dudas que puedan surgir sobre las centrales nucleares.

No sé yo... una nuclear de otro material que no fuera uranio... en la Puerta del Sol, por qué no.



Todo lo que NO sea una fábrica de plutonio... pas de problème!

Pongamos la siguiente central nuclear en la Comunidad de Madrid.

¡Venga! A qué no hay huevos de ponérnosla. (Echadle huevos, conyo....)

A ver, un poco de cordura. Si no se ha puesto nunca una central nuclear en la provincia de Madrid (no del todo exacto, pues siempre ha habido una minicentral en las instalaciones de la Junta de Energía Nuclear, cerca de Moncloa), es porque no hay ningún río cerca de caudal suficiente para refrigerarla. Por lo demás, yo no tendría inconveniente en que se pusiera una con un sistema de refrigeración más moderno y avanzado.

No soy ningún experto... pero también debe haber por ahí cerca un bomba de cobalto perfectamente funcional... para uso hospitalario, creo.






Lo que no tiene sentido es tirarnos _otra_ piedra a Madrid, y de nuevo... sin ton, ni son.

AbiertoPorDemolicion

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos- Invierno 2021
« Respuesta #504 en: Febrero 17, 2022, 20:23:08 pm »
[...] El deate sobre la energía nuclear se termina con una frase:
Pongamos la siguiente central nuclear en la Comunidad de Madrid.
La respuesta a esa frase disipa todas las dudas que puedan surgir sobre las centrales nucleares.

No sé yo... una nuclear de otro material que no fuera uranio... en la Puerta del Sol, por qué no.



Todo lo que NO sea una fábrica de plutonio... pas de problème!

Pongamos la siguiente central nuclear en la Comunidad de Madrid.

¡Venga! A qué no hay huevos de ponérnosla. (Echadle huevos, conyo....)

A ver, un poco de cordura. Si no se ha puesto nunca una central nuclear en la provincia de Madrid (no del todo exacto, pues siempre ha habido una minicentral en las instalaciones de la Junta de Energía Nuclear, cerca de Moncloa), es porque no hay ningún río cerca de caudal suficiente para refrigerarla. Por lo demás, yo no tendría inconveniente en que se pusiera una con un sistema de refrigeración más moderno y avanzado.

Está el pantano de San Juan, de Valmayor, El Atazar y Santillana, entre otros; por agua no será. Además, ¿no dicen que el agua de Madrid es la mejor de España? Pues igual de buena será para enfriar electrones.

(Pero no preocuparse que no la van a poner. Se la endosarán a los palurdos del pueblo a cambio de unas cuentas de colores; De algo tiene que servir ser los señoritos del cortijo)
Ceterum censeo Mierdridem esse delendam

sudden and sharp

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos- Invierno 2021
« Respuesta #506 en: Febrero 17, 2022, 21:03:30 pm »
A modo de offtopic:

Mariachis en Génova
https://twitter.com/electo_mania/status/1494385457349672961





[ Caaaaaaaannnta y no lloooooooressss.... ]

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos- Invierno 2021
« Respuesta #507 en: Febrero 18, 2022, 14:13:49 pm »
Unas pocas de éstas:



https://www.xataka.com/energia/asi-microrreactores-nucleares-llave-mano-que-cientificos-quieren-convertir-realidad-palpable



... y a los paletos, ¡que os den!
vamos a ver, 20 millones para un cacharro que te da 10MW??

los aerogeneradores creo que no llegan a 1M / MW y esto ya cuesta el doble

añades que tienes que meterle combustible, que es radiactivo y necesitas luego un almacén de subproductos y los costes de mantenimiento que tiene el cacharro (o te arriesgas a un mini-fukusima) y me da que los paletos estarán muy contentos con sus molinillos


y eso sin entrar en movidas anti-terroristas, porque los accidentes igual son escasos, pero los joputas no

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos- Invierno 2021
« Respuesta #508 en: Febrero 18, 2022, 14:54:33 pm »
Unas pocas de éstas:



https://www.xataka.com/energia/asi-microrreactores-nucleares-llave-mano-que-cientificos-quieren-convertir-realidad-palpable



... y a los paletos, ¡que os den!
vamos a ver, 20 millones para un cacharro que te da 10MW??

los aerogeneradores creo que no llegan a 1M / MW y esto ya cuesta el doble

añades que tienes que meterle combustible, que es radiactivo y necesitas luego un almacén de subproductos y los costes de mantenimiento que tiene el cacharro (o te arriesgas a un mini-fukusima) y me da que los paletos estarán muy contentos con sus molinillos


y eso sin entrar en movidas anti-terroristas, porque los accidentes igual son escasos, pero los joputas no

Cuidado. Puedes sacar aerogeneradores a bastante menos de 1M el Mw pero ese Mw es de potencia instalada y no de energía producida.

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos- Invierno 2021
« Respuesta #509 en: Febrero 18, 2022, 18:17:56 pm »
Unas pocas de éstas:



https://www.xataka.com/energia/asi-microrreactores-nucleares-llave-mano-que-cientificos-quieren-convertir-realidad-palpable



... y a los paletos, ¡que os den!
vamos a ver, 20 millones para un cacharro que te da 10MW??

los aerogeneradores creo que no llegan a 1M / MW y esto ya cuesta el doble

añades que tienes que meterle combustible, que es radiactivo y necesitas luego un almacén de subproductos y los costes de mantenimiento que tiene el cacharro (o te arriesgas a un mini-fukusima) y me da que los paletos estarán muy contentos con sus molinillos


y eso sin entrar en movidas anti-terroristas, porque los accidentes igual son escasos, pero los joputas no

Cuidado. Puedes sacar aerogeneradores a bastante menos de 1M el Mw pero ese Mw es de potencia instalada y no de energía producida.
Lo relevante de estos microrreactores es que, a diferencia de lo que puede ocurrir con parques eólicos o granjas solares, podrían entregar esos 10 MWe(*) de potencia las 24 horas del día, 7 días a la semana y durante 20 años seguidos sin necesidad de hacer paradas para recargar combustible.

Aunque la idea data de principios de 2016, en esta presentación titulada "A Preliminary Study of Autonomous and Ultra-long Life Hybrid Micro-modular Reactor Cooled by Sodium Heat Pipes" del 24 de septiembre de 2019, un equipo del KAIST (Instituto Avanzado de Ciencia y Tecnología de Corea) presentaban los detalles técnicos para la construcción de un MMR (Micro Modular Reactor) con las siguientes características:

• 10 MWe micro-sized nuclear fast reactor
• Supercritical CO2-cooled Brayton cycle
• Long lifetime (20 years)
• Transportable, passive safety system


Saludos.

(*) Es importante especificar que en todo momento se hablan de MWe (mega vatios eléctricos), ya que para lograr esa potencia, una central termoeléctrica (e.g. nuclear, gas u otros combustibles fósiles) debe producir número superior de MWt (mega vatios térmicos). Tal y como se explica en este enlace, la eficiencia térmica general en las centrales nucleares modernas es de aproximadamente un tercio (33%), por lo que, en este caso se necesitanrían 30 MWth de energía térmica de la reacción de fisión para generar 10 MWe de energía eléctrica.
« última modificación: Febrero 18, 2022, 18:28:52 pm por Cadavre Exquis »

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