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Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: ZAPATERO LO SOLICITA TRAS EL 20-N Y MARIANO LO RECEPCIONA  (Leído 157181 veces)

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: ZAPATERO LO SOLICITA TRAS EL 20-N Y MARIANO LO RECEPCIONA
« Respuesta #165 en: Noviembre 22, 2011, 10:24:59 am »
Estoy convencido que ustedes, como yo, habrán comprobado como con el tiempo pasábamos a ser de sacrílegos a pesimistas, y ahora, sin que se nos reconozca la razón en la mayor parte de las ocasiones (por amor propio, o por que simplemente muchos son incapaces de ver las relaciones de causalidad), lo cierto es que la gente que nos rodea empieza a solicitar nuestras opiniones con mayor frecuencia, o a callar cuando las expresamos.

Una vez más, para nuestro mensaje cuanto peor, mejor.

Por que nuestro mensaje es doloroso. Es ...


Sr. Bonacheladas. A mí me ha sucedido tal cual lo cuenta. Primero con correos electrónicos, luego con un Blog, (sin ninguna pretensión, sólo copia y pega de Burbuja, Transición y otros) y siempre de palabra.

Me alegro de que a varios, al final los convencí de la que venía y alguno que ya iba a caer, no compró y sigue de alquiler. Ahora otros muchos se dan cuenta. Y aunque no sé si sirve de algo, sigo con la palabra y el Blog.

Un saludo a todos y gracias por vuestro esfuerzo.

Por cierto, espero que no le importe que a partir de ahora también fusile su Blog, siempre mencionándolo, faltaría más.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: ZAPATERO LO SOLICITA TRAS EL 20-N Y MARIANO LO RECEPCIONA
« Respuesta #166 en: Noviembre 22, 2011, 14:00:15 pm »
jojojojo

no se si lo habeis posteado, pero he aquí el telegrama publicado en La moncloa alemana de la Señorita Merkel a mariano

http://www.bundesregierung.de/nn_1264/Content/DE/Pressemitteilungen/BPA/2011/11/2011-11-22-merkel-spanien.html

lo más interesante:

"um die notwendigen Reformmaßnahmen schnell zu beschließen und umzusetzen"
traducido "tienes que pasar por el aro lo antes posible" :roto2:

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: ZAPATERO LO SOLICITA TRAS EL 20-N Y MARIANO LO RECEPCIONA
« Respuesta #167 en: Noviembre 22, 2011, 16:00:31 pm »

Pris

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: ZAPATERO LO SOLICITA TRAS EL 20-N Y MARIANO LO RECEPCIONA
« Respuesta #168 en: Noviembre 22, 2011, 21:14:01 pm »
http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/8907507/Spain-in-race-against-time-to-avert-bail-out.html

El Ambrosio en el Telégrafo: ( Con traductor de google..)

Citar
"España, una carrera contra-reloj para evitar el rescate"

Los mercados han frustrado cualquier esperanza de una luna de miel de los inversores de entrada de España Mariano Rajoy, enviando el índice IBEX de Madrid estrellándose contra el nivel de 8000 y empujando los costos de endeudamiento a niveles tóxicos.

Pie de foto:
Asesores más cercanos al señor Rajoy dijo que el partido tendrá que profundizar en exactamente cómo tiene previsto sacar al país de su espiral descendente, y tal vez llegar a un acuerdo con los socialistas salientes para comenzar a implementar medidas de emergencia. :biggrin:

Los rendimientos de los tres meses de notas español saltó a 5.11pc a la venta el martes, por encima de las tasas pagadas por Grecia la semana pasada.

Equipo de Rajoy está luchando para encontrar formas de reducir el hiato paralizar hasta mediados de diciembre cuando el nuevo gobierno finalmente es capaz de tomar las riendas en el derecho español.

"Tenemos que ir más allá de los requisitos estrictamente legales, porque los mercados no van a esperar", dijo Miguel Arias Cañete, jefe del máximo órgano del Partido Popular.

Asesores más cercanos al señor Rajoy dijo que el partido tendrá que profundizar en exactamente cómo tiene previsto sacar al país de su espiral descendente, y tal vez llegar a un acuerdo con los socialistas salientes para comenzar a implementar medidas de emergencia. El país puede necesitar 30 mil millones de € (£ 26bn) en cortes de carne fresca para llegar a su objetivo de déficit 4.4pc el próximo año.






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Re:RESCATE DE ESPAÑA: ZAPATERO LO SOLICITA TRAS EL 20-N Y MARIANO LO RECEPCIONA
« Respuesta #169 en: Noviembre 22, 2011, 21:27:52 pm »

Lo que está claro es que prisa, lo que se dice prisa, hay y mucha.  Yo diría que demasiada para haber pasado sólo unas horas desde las elecciones del 20-N.  Vean si no:



Merkel destaca que Rajoy tiene "un mandato claro" para realizar "reformas rápidas" en España

La canciller desea "éxito a Rajoy"
22.11.11 | 15:11h. EUROPA PRESS | BERLÍN

La canciller alemana, Angela Merkel, ha enviado un telegrama al líder del PP, Mariano Rajoy, para felicitarle por su victoria en las elecciones del domingo, en el que destaca el "mandato claro" que le han dado los españoles para llevar a cabo "reformas rápidas" en estos "momentos difíciles" para España y Europa.
Angela Merkel
 
En su mensaje, que se produce después de que la canciller mantuviera este lunes una conversación telefónica con Rajoy, Merkel resalta que el líder del PP ha recibido "un mandato claro en estos momentos difíciles para España y Europa para decidir e implementar rápidamente las reformas necesarias".

En este sentido, como ya hiciera ayer, la canciller ha deseado "éxito" a Rajoy y ha confiado en poder trabajar de forma conjunta para "profundizar en la integración europea y por el beneficio de Europa".

Asimismo, Merkel ha confiado en poder trabajar con el futuro Gobierno del PP en la profundización de las ya de por sí "buenas y tradicionales relaciones de amistad" que unen a España y Alemania.


http://www.telecinco.es/informativos/economia/Merkel-Rajoy-mandato-reformas-Espana_0_1509449429.html
__________________________


Además, lo del rumor de la gestión del rescate de España por parte del FMI no parece ir muy desencaminado, a tenor de los preparativos e instrumentos creados ad hoc, para tamaña intervención:  PRÉSTAMOS BILATERALES.  De entrada y como aperitivo, un préstamo preventivo, como a mí me gusta, porque nosotros lo valemos:


"El Fondo Monetario Internacional (FMI) ha anunciado este martes la creación de un nuevo instrumento de crédito a corto plazo para "romper la cadena de contagio" de la crisis de deuda. España podría solicitar hasta 40.000 millones de euros.

La institución indica en un comunicado que su consejo de administración ha autorizado una "línea preventiva de liquidez", que había sido prometida por el G-20 y que pone a disposición de los estados miembros un crédito para cubrir sus necesidades inmediatas.

El FMI ha estado incubando durante meses la idea de ofrecer líneas de crédito a los países con el objetivo de contribuir a restaurar la confianza de los mercados.

Según el comunicado de la institución, la nueva línea de crédito podrá ser utilizada como una fuente de liquidez para un periodo de 6 meses a 2 años y su importe variará en función de la cuota de suscripción que paga cada país miembro y que en el caso de España asciende a unos 5.600 millones de dólares, unos 4.100 millones de euros.

Cada país podrá recibir o bien un crédito a 6 meses hasta el 500% de la cuota (unos 20.000 millones de euros en el caso de España) o uno a 12 y 24 meses por hasta el 1000%. En este caso, podría recibir hasta 40.000 millones de euros.

Exactamente, precisa el FMI, el organismo podrá prestar a 6 meses a los países que lo requieran hasta un 250% de su cuota, ampliable al 500% en "circunstancias excepcionales en las que los socios afronten pagos a corto plazo y no pueda financiarse por su cuenta debido a "causas exógenas, incluidas una situación de mayor estrés en la economía regional o mundial". A 12 y 24 meses, podrá prestar entre un 500% y un 1.000% de la cuota en las mismas circunstancias.

"Hemos actuado rápidamente y las nuevas herramientas nos permitirán responder más rápida y eficazmente para beneficio de todos los miembros", según ha precisado la directora gerente del FMI, Christine Lagarde, en un comunicado.


http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3552512/11/11/El-FMI-crea-dos-nuevos-instrumentos-de-credito-para-paises-con-problemas-de-liquidez.html
____________________________

Un saludo y gracias a todos por sus aportaciones.  Al ritmo que van, para la reunión de diciembre el rescate de España ya está perfilado.  Sólo faltaría el timing, vamos, el factor humano de la decisión última.  :biggrin:





Uyyy, con el miedito que se le tiene al FMI. Aún resuena, en el imaginario colectivo español, las consecuencias de las intervenciones del FMI en diversos países, especialmente en Suramérica. Esperemos que sea el revulsivo final para el apocalipsis inmobiliario y financiero, y el zombi deje de menearse como si estuviera vivo.


Por mi parte, en mi familia, se le empiezan a ver de verdad las orejas al lobo, en la empresa de mi hermana, el puente de diciembre se lo tienen que tomar obligatoriamente, sin sueldo claro, que los resultados empresariales están por los suelos.


Me temo que no seré tocatejista, lo ahorrado acabará yendo a dar soporte a mi familia. ¡Qué años nos esperan Señor!

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: ZAPATERO LO SOLICITA TRAS EL 20-N Y MARIANO LO RECEPCIONA
« Respuesta #170 en: Noviembre 22, 2011, 22:19:41 pm »


Por mi parte, en mi familia, se le empiezan a ver de verdad las orejas al lobo, en la empresa de mi hermana, el puente de diciembre se lo tienen que tomar obligatoriamente, sin sueldo claro, que los resultados empresariales están por los suelos.


Me temo que no seré tocatejista, lo ahorrado acabará yendo a dar soporte a mi familia. ¡Qué años nos esperan Señor!


Pues si señor…..

Este será el gran drama de esta historia.

“Entre la Razón y el Corazón”

Es el drama de la Hormiga y su familia, amiga, etc, la Cigarra cuando llega el invierno
Es el drama de salvarte tu o jugártela por los demás.
Es el drama de no saber que hacer con tu conciencia.
Es el drama de elegir quien vive y quien muere.

Y ese drama, lo sufriremos todos.
« última modificación: Noviembre 22, 2011, 22:21:41 pm por Ignorant »
"Dicen que el encanto de un diplomático está en mandarte a la mierda y que quedes con las ganas de empezar el viaje."  R.G.C.I.M.

"será por las consecuencias y no por las causas" Bonacheladas

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: ZAPATERO LO SOLICITA TRAS EL 20-N Y MARIANO LO RECEPCIONA
« Respuesta #171 en: Noviembre 22, 2011, 22:25:53 pm »

Pues si señor…..

Este será el gran drama de esta historia.

“Entre la Razón y el Corazón”

Es el drama de la Hormiga y su familia, amiga, etc, la Cigarra cuando llega el invierno
Es el drama de salvarte tu o jugártela por los demás.
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Y ese drama, lo sufriremos todos.

Y digo yo que tampoco hay que ponerse tremendista...

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: ZAPATERO LO SOLICITA TRAS EL 20-N Y MARIANO LO RECEPCIONA
« Respuesta #172 en: Noviembre 22, 2011, 23:06:48 pm »

Pues si señor…..

Este será el gran drama de esta historia.

“Entre la Razón y el Corazón”

Es el drama de la Hormiga y su familia, amiga, etc, la Cigarra cuando llega el invierno
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Es el drama de no saber que hacer con tu conciencia.
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Y ese drama, lo sufriremos todos.

Y digo yo que tampoco hay que ponerse tremendista...

¿Y qué es más tremendo que tener que jdrt y tener que salvar a unas cigarras? (que además serán seguramente unas chantajistas morales y unas desagradecidas).
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

Gardel

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: ZAPATERO LO SOLICITA TRAS EL 20-N Y MARIANO LO RECEPCIONA
« Respuesta #173 en: Noviembre 22, 2011, 23:17:48 pm »


Citar
¿Y qué es más tremendo que tener que jdrt y tener que salvar a unas cigarras? (que además serán seguramente unas chantajistas morales y unas desagradecidas).


No tener capacidad para ayudar a nadie, ni a uno mismo,pero de ahí a la muerte... Se que es una licencia poética, pero sin dejar de ser realistas el adelantar acontecimientos tremendistas no ayuda en nada.
Saludos.
« última modificación: Noviembre 22, 2011, 23:21:53 pm por Gardel »

Thor

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: ZAPATERO LO SOLICITA TRAS EL 20-N Y MARIANO LO RECEPCIONA
« Respuesta #174 en: Noviembre 22, 2011, 23:20:31 pm »

Pues si señor…..

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¿Y qué es más tremendo que tener que jdrt y tener que salvar a unas cigarras? (que además serán seguramente unas chantajistas morales y unas desagradecidas).

Hombre yo interpreto que uno que ha sido hormiga, sabe lo que valen las cosas y sabrá también si el que necesita de su ayuda es o no merecedor de ella, y si esa ayuda puede significar el sacrificio de lo propio por el bienestar de un familiar.

Si las cosas se ponen muy duras, aunque yo prefiero no ser muy pesimista, de las dos opciones comprarse un piso a tocateja o ayudar a un familiar, pues preferiría lo segundo, ya que si llega el caso a lo mejor los pisos no son una preocupación principal.
« última modificación: Noviembre 22, 2011, 23:28:39 pm por Thor »

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: ZAPATERO LO SOLICITA TRAS EL 20-N Y MARIANO LO RECEPCIONA
« Respuesta #175 en: Noviembre 22, 2011, 23:38:49 pm »

Pues si señor…..

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Y digo yo que tampoco hay que ponerse tremendista...

¿Y qué es más tremendo que tener que jdrt y tener que salvar a unas cigarras? (que además serán seguramente unas chantajistas morales y unas desagradecidas).

Hombre yo interpreto que el prefiera ayudar a la familia que comprarse un piso, si las cosas se ponen muy duras, los pisos serán lo de menos.


Así es, el pecado de mi hermana, es no haber ido a contracorriente. Yo se lo advertí en su momento, en el 2004 (difícil fecha, pronto para alquilar, y tarde para comprar) cuando compró un piso para vivir y tener familia. 180 kilotones entre piso y reforma. Cuando se les quedó pequeño por los niños (65m2), no pudieron venderlo ni por 130k (tercero sin ascensor para colmo). Lo han acabado alquilando por 400 y yéndose a otro de 800 leuros de alquiler. Por diversas circunstancias, al menos han podido amortizar más de la mitad de la hipoteca, pero aún así, algunos meses, el ajuste contable sale deficitario en cuanto hay gastos extraordinarios.


Mi hermana es una buena persona. Su único defecto es haberse imbuido de una cultura de "los pisos nunca bajan" y tal, no la culpo, en su caso, probablemente habría caído en el mismo juego.


También me reí cuando mi padre les animó a sacarse una cuenta en el Santander con acciones del SAN de por medio porque así no te cobraban comisiones y además les daría dividendos. También les dije, todo el sistema financiero está quebrado, las acciones del SAN irán a menos. Y mi padre, don erre que erre, que si el Santander no estaría afectado como el resto de las cajas, etc, etc y que en la CAM (donde tenían la hipoteca  :roto2: ) les estaban timando con las cuentas de ahorro con las comisiones.


A los hechos me remito. Pillados con acciones del SAN, 3000 leuros clavados sin posible remonte a corto o medio plazo y con perspectivas no muy halagüeñas ni para mi hermana, ni para mi cuñao, y ni siquiera para mí, pues la administración en la que trabajo le toca hacer concurso y no está nada claro mi futuro.


Al final, y mira que fui de los pocos que no se confirmaron en un colegió católico, y resulta que voy a tener más abnegación cristiana que nadie.


En fin. Buena suerte a todos. La vamos a necesitar.
« última modificación: Noviembre 22, 2011, 23:40:22 pm por Abner »
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Re:RESCATE DE ESPAÑA: ZAPATERO LO SOLICITA TRAS EL 20-N Y MARIANO LO RECEPCIONA
« Respuesta #176 en: Noviembre 22, 2011, 23:41:37 pm »
Me parece interesantísimo crear un hilo, que bien podría ir dentro del subforo de acciones, para los blogs de los transicionistas y tenerlo bien a mano, a la vez que se pueden entralazar entre ellos y dar vidilla entre los que lo deseen.

Si no les parece mal, abro el hilo y los que tengan blog, que pongan su dirección

Estoy convencido que ustedes, como yo, habrán comprobado como con el tiempo pasábamos a ser de sacrílegos a pesimistas, y ahora, sin que se nos reconozca la razón en la mayor parte de las ocasiones (por amor propio, o por que simplemente muchos son incapaces de ver las relaciones de causalidad), lo cierto es que la gente que nos rodea empieza a solicitar nuestras opiniones con mayor frecuencia, o a callar cuando las expresamos.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: ZAPATERO LO SOLICITA TRAS EL 20-N Y MARIANO LO RECEPCIONA
« Respuesta #177 en: Noviembre 22, 2011, 23:45:27 pm »
Cita de: Sardinita en lata link=topic=320.msg4643#msg4643
[b
Además, lo del rumor de la gestión del rescate de España por parte del FMI no parece ir muy desencaminado, a tenor de los preparativos e instrumentos creados ad hoc, para tamaña intervención:  PRÉSTAMOS BILATERALES.  De entrada y como aperitivo, un préstamo preventivo, como a mí me gusta, porque nosotros lo valemos[/b]:


"El Fondo Monetario Internacional (FMI) ha anunciado este martes la creación de un nuevo instrumento de crédito a corto plazo para "romper la cadena de contagio" de la crisis de deuda. España podría solicitar hasta 40.000 millones de euros.
(...)
"Hemos actuado rápidamente y las nuevas herramientas nos permitirán responder más rápida y eficazmente para beneficio de todos los miembros", según ha precisado la directora gerente del FMI, Christine Lagarde, en un comunicado.


http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3552512/11/11/El-FMI-crea-dos-nuevos-instrumentos-de-credito-para-paises-con-problemas-de-liquidez.html
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Un saludo y gracias a todos por sus aportaciones.  Al ritmo que van, para la reunión de diciembre el rescate de España ya está perfilado.  Sólo faltaría el timing, vamos, el factor humano de la decisión última.  :biggrin:

¡Ah! ¿A esto se referían con lo de "confianza"? Ya lo entiendo, que hay "confianza" entre los antiguos compañeros de trabajo de Rato y los menos antiguos compañeros de Rato. Que son coleguitas de tasca. Vale.

izurruna

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: ZAPATERO LO SOLICITA TRAS EL 20-N Y MARIANO LO RECEPCIONA
« Respuesta #178 en: Noviembre 22, 2011, 23:46:28 pm »


Por mi parte, en mi familia, se le empiezan a ver de verdad las orejas al lobo, en la empresa de mi hermana, el puente de diciembre se lo tienen que tomar obligatoriamente, sin sueldo claro, que los resultados empresariales están por los suelos.


Me temo que no seré tocatejista, lo ahorrado acabará yendo a dar soporte a mi familia. ¡Qué años nos esperan Señor!


Pues si señor…..

Este será el gran drama de esta historia.

“Entre la Razón y el Corazón”

Es el drama de la Hormiga y su familia, amiga, etc, la Cigarra cuando llega el invierno
Es el drama de salvarte tu o jugártela por los demás.
Es el drama de no saber que hacer con tu conciencia.
Es el drama de elegir quien vive y quien muere.

Y ese drama, lo sufriremos todos.

No sé si será ponerse tremendista o no, pero una cosa tengo clara. Después de pasarme los últimos tiempos procurando abrir ojos, despertar conciencias e intentar que la gente empiece a pensar por sí misma (aún recuerdo todo lo que me han llamado: pesimista, catastrofista, negativo,...) he llegado al límite. Igual puedo parecer egoísta, insolidario e insensible, pero tengo muy claro que lo primero soy yo y mi familia, y el resto.....
No me cabe ninguna duda de que el drama lo sufriremos todos (unos más que otros). Seguiré con mi proyecto personal para que por lo menos hambre no pasemos ni mi familia, ni yo; me ha salido mi vena hippie: "piensa globalmente, actúa localmente" (y yo en esto, lo local lo considero mi gente).
No ensucio más, sólo unas palabras de alguien que siempre me ha hecho pensar (esta es mi vena punki):

"esta nueva dictadura nos exije un sacrificio
asi que vengan pobres a morir!"
No sobran babosas, lo que faltan son patos.
(Bill Mollison, padre de la Permacultura)

Gardel

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  • Que el mundo fue y será una porquería ya lo sé...
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Re:RESCATE DE ESPAÑA: ZAPATERO LO SOLICITA TRAS EL 20-N Y MARIANO LO RECEPCIONA
« Respuesta #179 en: Noviembre 22, 2011, 23:50:10 pm »
Aire, podría quedar bien reconducir el subforo A PIE DE CALLE para acciones y divulgación, el nombre se deja bien para este nuevo uso ademas del original ahora abandonado...

 


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