PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012

[Feel]

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No creo que Francia, Alemania, Holanda, Bélgica, el norte de Italia, Suiza, quieran tener un Santo Domingo, una Cuba o peor todavía, una Argelia a un día de coche, con una frontera común de 1000 kms; es más, no creo que se lo puedan permitir. Así que por ese lado tranquilos, que ya nos darán alguna migajilla y acabaran poniendo orden en el corral, que les interesa.

Me vino a la cabeza leyendole... como se diría... lo ha clavao.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/24/economia/1327432565.html

[Gardel]

Les felicito por las ultimas páginas.

En mi opinion el escenario esta perfectamente descrito e incluso interiorizado por muchos de los aquí presentes, lo que no encuentro es capacidad alguna de transformar esta realidad interpretada; con esto no me refiero a este foro, sino a nosotros como parte de una generación y/o clase.

[BLICHON]

Muchas menos hipotecas y mucho más caras
Elena Sanz.- 24/01/2012
 (24/01/2012 21:02) El Pisito es un juego de idiotas.

Te compras uno [carísimo] y, a continuación, te pones interesante.

http://www.abc.es/20120124/economia/abcp-gran-error-supervisor-20120124.html

El gran error del supervisor


ANÁLISIS
Día 24/01/2012

JULIO POMÉS



Que buen vasallo si tuviera gran señor! La presente crisis financiera, provocada en buena parte por la burbuja inmobiliaria, podría haber sido leve si Jaime Caruana, gobernador del Banco de España en 2006, hubiera hecho caso a las múltiples advertencias que le hizo la Asociación de Inspectores del propio Banco. Este colectivo, harto de que no se le escuchase durante años, escribió una carta muy dura al ministro de Economía Solbes el 26/5/2006 para que constase públicamente el grave riesgo que corría la economía española. Estos «profetas de desgracias» fueron ignorados porque Zapatero había institucionalizado el optimismo y decretado oficialmente el éxito. Probablemente el gobernador pensó que no era admisible una postura contraria al «régimen» y prefirió mantener una actitud pasiva. Citaré algunos párrafos de la carta que muestran el acierto absoluto de sus previsiones.

«Los inspectores del Banco de España nos vemos en la obligación de hacer constar que el nivel de riesgo acumulado en el sector financiero español como consecuencia de la anómala evolución del mercado inmobiliario en los últimos seis años es muy superior al que afirma el Gobernador su análisis es parcial por la pasiva actitud de los órganos rectores, ante el insostenible crecimiento del crédito bancario el riesgo de tipo de interés o el de liquidez se han visto incrementados de forma muy acusada por la necesidad de las entidades de crédito de acudir al exterior es previsible suponer que el nivel de solvencia de la entidades de crédito acabe viéndose afectado una vez cambie la coyuntura».

Cuando en julio de 2006 Miguel Ángel Fernández Ordóñez fue nombrado gobernador no se atrevió a contrariar a Solbes, quien en mayo de 2007, ante el hundimiento de las constructoras en Bolsa dijo: «Yo no veo afectado para nada el sector de la construcción, solo una ligera desaceleración». Fernández Ordóñez tenía que pagar peaje a Zapatero de haber sido nombrado en contra del PP, por lo que no tomo en consideración las alarmantes denuncias de los inspectores del banco. Aunque el actual gobernador no ha sido tan complaciente como pretendía el PSOE, no tuvo valor para acometer en 2006 las medidas de ajuste que requería el sector inmobiliario. Probablemente temió tanto por la contestación social de los que habían invertido en ladrillo, como por el rechazo que habría tenido por parte del Ejecutivo.

Si se hubiera hecho caso a los persistentes avisos de los inspectores ni la burbuja inmobiliaria se habría hinchado tanto, ni España se hubiera endeudado en exceso, ni los precios de las viviendas se habrían disparado, ni las entidades de depósito tendrían problemas de solvencia. Fernández Ordóñez ha mejorado en su independencia a lo largo de su mandato, pero si quiere salir por la puerta grande tiene que usar los pocos cartuchos que le quedan hasta su cese en el verano en tres retos clave. 1)Conseguir que los bancos ajusten las valoraciones de su cartera inmobiliaria en su balance, sin que eso cueste dinero a los ciudadanos. 2)Lograr que todas las entidades de depósito tengan los ratios de solvencia que exige Europa. 3)Impedir que los directivos de cajas reflotadas con ayudas públicas tengan sueldos de escándalo, porque ese hurto legal perjudica la confianza.

La crisis habría sido manejable si los gobernadores hubieran hecho caso a sus inspectores y no se hubieran sometido al Ejecutivo. Esperemos que el PP haya aprendido la lección y en julio nombre gobernador del Banco de España a un profesional independiente, dispuesto a cumplir con su deber, porque en pocos meses nos vamos a jugar el porvenir de bastantes años.

JULIO POMÉS ES PRESIDENTE DEL «THINK TANK» CIVISMO

«THINK TANK» =

[el flagelador de regres]

Sin quitar nada a tu razonamiento, que comparto plenamente, matizar que la T, lejos de de leer publicaciones de élite de su campo, las escribe ella... lo que no es óbice para que no tenga ni puta idea del resto.

No es un problema de conocimiento de los T, que muchos lo tienen e inmenso. Es un problema de adaptación a las estructuras de un mundo diferente. Son completamente incapaces de adaptarse. En los 70 ellos sabían TODO sobre todos los aspectos que afectaban a su campo. Hoy en día eso es imposible, pero son incapaces de darse cuenta...

Pues entonces el caso es todavía peor de lo que imaginaba, ya que se trata no de un caso de mediocridad por incapacidad, si no por molicie pura y dura, intelectual y de esfuerzo personal... se supone que toda persona que está y quiere mantenerse en primera linea de un campo de conocimiento/técnica tiene que adaptarse a la evolución que experimente este,  y si como pasa en la mayoría, el campo crece hasta hacerse excesivamente amplio, centrarse y especializarse; la T será una eminencia en lo suyo, pero una idiota en lo demás, que hay cantidad de estúpidos que saben mucho de algo, casi nada del resto, y así no se puede ir a ningún lado, sobre todo si no sabes reconocer que no sabes de algo...

Es cierto lo que dice Flagelador, es cierto lo que dice Starkiller, pero siendo cierto, es sólo una parte de la realidad, la que ve quien está al día de las nuevas tecnologías y siente la rabia de ver como se escapa un tren (otro mas), y piensa que será el último en pasar por la estación.

El problema, Urbanismo, es que en este caso no es un tren más sin más... hay una componente nueva que altera el juego sustancialmente, que es la aceleración de los 'ritmos históricos' hasta un nivel en el que la gente (a título individual y colectivo) puede quedarse fuera de juego de un año para otro literalmente, además de que muy probablemente el siguiente tren dependa de este; si no subimos ahora, no estaremos en la estación que toca para el siguiente.

El gran problema es que el gran capital del futuro va a ser el conocimiento... y ojo, no estoy hablando de la información, que cada vez será más ubicua y accesible. Estoy hablando del conocimiento como la capacidad de saber interpretar, procesar, aplicar y relacionar toda la información disponible... este capital cada vez será más inaccesible (parece una paradoja, si la información es más accesible, el conocimiento debería serlo todavía más, pero hay que meter en la ecuación el incremento exponencial de aquella, y el problema que eso plantea para obtener verdadero conocimiento. El conocimiento en este caso se puede visualizar como una escalera, que cada vez tiene más escalones y acelera su crecimiento, y si no empezamos a subirla ya, en poco tiempo será demasiado alta para poder llegar a la cima; simplemente la escalera crecerá más rápido de lo que podamos subir por ella.

Ojo, este problema existe para todas las sociedades e individuos... estoy convencido de que va a llegar un día en que prácticamente nadie pueda mantener ese ritmo. Pero la historia está en que punto de la escalera estés cuando tu ritmo pierda comba. Por que además, tu ritmo de ascenso dependerá de en que punto estés en ella, siendo mayor cuanto más arriba estés. Y los que estén más arriba van a tener evidentemente una enorme ventaja competitiva respecto a los que estén más abajo.

No creo que Francia, Alemania, Holanda, Bélgica, el norte de Italia, Suiza, quieran tener un Santo Domingo, una Cuba o peor todavía, una Argelia a un día de coche, con una frontera común de 1000 kms; es más, no creo que se lo puedan permitir. Así que por ese lado tranquilos, que ya nos darán alguna migajilla y acabaran poniendo orden en el corral, que les interesa.

Hay un refrán que lo dice todo, el hombre propone y Dios dispone... los alemanes no son omnipotentes, y tienen un historial de cagadas políticas de aupa, y muy recientes. Además les pierde totalmente su 'soberbia intelectual'... fiarlo todo a que desde Europa fuercen lo que aquí no hacemos es una actitud muy poco recomendable, y más cuando el Caos está tan peligrosamente cerca. Los cisnes negros ocurren, y son acontecimientos irrevocables. Tenemos un caso paradigmático: Yugoslavia. Tu dile a cualquier europeo occidental que iba a tener una guerra tremenda, con cientos de miles de bajas, en Europa, en 1990, sin que estuviera por en medio ni la Union Sovietica ni el Pacto de Varsovia, y hubieses visto lo que te decía: IMPOSIBLE.

Yo tampoco creo que debamos caer en "Los T son todos unos analfabetos", que a fin de cuentas con los T España pasó a ser una de las diez mayores potencias industriales del mundo... es en otros campos dónde se pisó mal, y sigue siendo esa "vista de angulo estrecho" que caracteriza a esa generación (como dice Starkiller, esa incapacidad para darse cuenta de que ya no se puede pretender saber todo de algo, al haber crecido mucho ese campo, por ejemplo) lo que realmente causa problemas.

Eso y un paternalismo/desprecio a las generaciones que vienen que hace que leas un libro como Start Up Nation y llores al darte cuenta como a este país, efectivamente, se le escapan muchos trenes en los campos que realmente hacen subir el PIB hoy en día (bueno, exportar materias primas también, pero aquí sólo tenemos sol y viento y con eso para 45 millones de personas, por mucho que se vayan a empeñar, no da...).

Yo en ningún momento he tachado a los T de analfabetos... sí de inadaptados. Ese es peor pecado, el analfabetismo puede depender de muchos factores ajenos a la persona, el inmobilismo es una tara personal. La Vida es Cambio, y no hay peor cosa que un conservador recalcitrante.

Y el paternalismo viene precisamente de ese espíritu conservador recalcitrante y del inmovilismo típico de los T; en su marco estructural, sobre todo si estamos hablando de un T triunfador, la cima es justo lo que él hizo y como lo hizo, no es capaz de ver que la estructura ahora es diferente, los caminos son diferentes, e incluso los objetivos son diferentes. Y la cima ya no es el picacho que escalaron en su época. Son incapaces de ver que todo ha cambiado, y no solo eso, es que todo va a continuar cambiando cada vez más deprisa.

Reitero... tenemos un problema tremendo. Voy a poner un ejemplo específico: la automatización generalizada de procesos productivos mecánicos. ¿En que vamos a emplear a todo el mundo que necesita un trabajo si la muchas de las tareas que necesitan ahora una persona la harán en un futuro no tan lejano máquinas y robots? Una opción será la artesanía, pero para que puedan ocuparse a mucha gente en la artesanía hará falta que haya una élite superproductiva (y por tanto generadora de muchos recursos) que pueda derivar sus excedentes hacia los artesanos. Sin los primeros no tendremos los segundos, al menos no en los números que podríamos tener... repito, la opción del sol y playa de España para el futuro cercano no es Florida, es Santo Domingo a las buenas, o Cuba a las malas. Y eso, con todos los respetos a una tierra y otra, es una putísima mierda.

[Urbanismo]

El problema, Urbanismo, es que en este caso no es un tren más sin más... hay una componente nueva que altera el juego sustancialmente, que es la aceleración de los 'ritmos históricos' hasta un nivel en el que la gente (a título individual y colectivo) puede quedarse fuera de juego de un año para otro literalmente, además de que muy probablemente el siguiente tren dependa de este; si no subimos ahora, no estaremos en la estación que toca para el siguiente.

Flagelador, lo que estas diciendo (y comparto muchas de tus apreciaciones), no es algo nuevo, se ha dado desde los últimos 600 años, piensa en la extraordinaria revolución que supuso el renacimiento, o la revolución industrial, ambos ocurrieron en un espacio muy limitado de tiempo, supusieron un cambio radical con todo lo que hasta entonces se conocía, y cambiaron los esquemas de poder de la época.

En los dos casos, no nos subimos al tren, en el primero porque muy pronto nos encerramos en nosotros mismos, en el segundo porque coincidió con una época de decadencia del pais que supuso otro cierre al exterior. Y mal que bien hemos llegado hasta aqui, pero es que incluso paises que no se subieron al primer tren, o se subieron al segundo muy tarde, nos han sobrepasado en todo a la fecha (los paises nórdicos). Sin negar la importancia a lo que señalas, no podemos fiarlo todo a la tecnología, hay algo tan importante como ella, que son los valores sociales, si no los cambiamos no nos subiremos a ningún tren, si este pais en el fondo sigue siendo el de la picaresca del siglo de oro, (recuerda el Buscón), al final nosotros acabaremos siendo como aquel loco repúblico y de gobierno que se encuentra D. Pablos. El principal reto es concienciar de que este modelo social no sirve, que está caduco, si eso no lo conseguimos, mi modelo no es la tecnología anglosajona, esa que permite que mas del 30% de la población viva peor que en Santo Domingo o Cuba.

Hay un refrán que lo dice todo, el hombre propone y Dios dispone... los alemanes no son omnipotentes, y tienen un historial de cagadas políticas de aupa, y muy recientes. Además les pierde totalmente su 'soberbia intelectual'... fiarlo todo a que desde Europa fuercen lo que aquí no hacemos es una actitud muy poco recomendable, y más cuando el Caos está tan peligrosamente cerca. Los cisnes negros ocurren, y son acontecimientos irrevocables. Tenemos un caso paradigmático: Yugoslavia. Tu dile a cualquier europeo occidental que iba a tener una guerra tremenda, con cientos de miles de bajas, en Europa, en 1990, sin que estuviera por en medio ni la Union Sovietica ni el Pacto de Varsovia, y hubieses visto lo que te decía: IMPOSIBLE.

Tienes razón en lo que dices que fiarlo todo a Europa, pero hoy por hoy, y a salvo de que las cosas cambien -y en eso estamos-, es lo que veo con mayores posibilidades a corto plazo, que nos medio arreglen porque piensen que asi salen ganando.

No somos Yugoslavia, ni siquiera nos parecemos. Yugoslavia fué una bomba de relojeria desde finales del siglo XIX, una mezcla explosiva en una permanente guerra civil (larvada o no) durante la mayor parte del siglo XX. Que fué mantenida bajo presión por un régimen dictatorial,  que cuando desapareció, era cuestión de tiempo que volviera a estallar. Por otra parte, si Europa no hizo gran cosa (que al final si que actuó rápido, fijate la actuación francesa por ejemplo), es por la mucha mala conciencia había por la actuación en la segunda guerra mundial -especialmente de los alemanes, vease el régimen fascista croata, las divisiones musulmanas de las ss, y el diletantismo frente a los servios- . Y por cierto, en su trastienda (Eslovenia), la cosa duró dos peladitas y se calmó pronto.

Un saludo y un placer leerle.

[R.G.C.I.M.]

Sólo decir que el acrónimo NHD  NO es mío.

Sds.

[Urbanismo]

Estimado coforero Sardinita, no le doy mas gracias porque no se puede marcar mas de una vez por post. Reconozco que "No hay tiempo" es suyo, y de Wanderer el acrónimo. El acrónimo NHD es del coforero Shevek, como ya señalé en un anterior post.

Un saludo y un placer leerle.

[Starkiller]

El hilo siempre toma nuevos derroteros, pero con las ideas fuerza presentes.

Utilicemos esa sencilla herramienta filosófica descubierta por un monje medieval, y analicemos la situación: Una cosa es lo que nuestra castucilla quiere, (volver al pisito, que los tiempos pasados vuelvan), otra cosa es lo que la casta quiere (seguir arriba), otra es la realidad social del pais (generaciones T y H, que no son monolíticas ni mucho menos, hay una gama de grises amplísima), y finalmente la realidad, el estado real de las cosas, sin abalorios ni adornos: el rey está desnudo y cada vez lo sabe mas gente.

Es cierto lo que dice Flagelador, es cierto lo que dice Starkiller, pero siendo cierto, es sólo una parte de la realidad, la que ve quien está al día de las nuevas tecnologías y siente la rabia de ver como se escapa un tren (otro mas), y piensa que será el último en pasar por la estación.

Por un lado, no estaba precisamente hablando de un tema tecnológico, sino organizativo; me excusen por no querer dar muchos mas datos, pero desde los 70 no solo han cambiado los transistores, sino las formas adecuadas de hacer las cosas.

Por otro, es cierto que los T (Y H, y quienes sean) son una gama amplísima, desde la incompetencia hasta la brillantez. Si es que eso no tiene nada que ver. El problema de el estancamiento de los T en el poder causa dos problemas principales:

a) Cerrazón a nuevas formas de hacer las cosas (No solo tecnologías, sino métodos, procesos u organización mas óptima)
b) Falta de renovación "Darwinista". Con presión generacional, los "viejunos" capaces y adaptables, permanencen, pero aquellos anquilosados van siendo desplazados. Sin es presión generacional, que no la hay, nada desplaza a los que evitan que se cambien las formas de hacer las cosas.

Así pues, el problema no esta en lo T como individuos, faltaría mas. El problema esta en lo T como estrato.


en otro tercio, se me ha ocurrido algo muy sincretista, o como se resume el NHD y el NHT. Algo que ya sabemos: NHH.


No hay dinero, y No hay tiempo, totalmente cierto.

Pero lo que de verdad no hay son huevos.

PS: ¿Que mas da de quien sean? Son memes NUESTROS.

[Exor]

   Llega la "L" a nuestra economía, el gráfico que no es, ni será una "U", ni una "W"
   Llega la L de La caída libre por el precipicio
   Llega la L de Larga travesía por el desierto
   Llega la L del largo período de empobrecimiento
   Llega la L de Limpieza[/b].  Limpieza de:
                     
                 . Empresas Zombís
                 . Activos "tóxicos" en balances
                 . Deuda que intentan solucionar con más deuda
                 . Toda la mierda legal que nos ahoga
                 . Toda esta Castuza caciquil decimonónica
                 . Corrupción
___________

Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.  Les ruego que me excusen por tan largo texto.

Pues eso:

[R.G.C.I.M.]

Yo preferiría NHC.  Huelga traducir.

Me acabo de acordar de una genial escena de "Good morning Vietnam", en la que podemos reírnos de nosotros mismos. La recuerdan?

Sds.

[eFox]

gracias a todos por estos memes.

Adalides del nuevo refranero popular, espero que el glosario que he visto en el foro se complete con todos estos memes que se han ido creando, y que son imprescindibles como escudo a la verborrea institucional.


Un saludo

[Shevek]

[...]
Lograr que todas las entidades de depósito tengan los ratios de solvencia que exige Europa. 3)Impedir que los directivos de cajas reflotadas con ayudas públicas tengan sueldos de escándalo, porque ese hurto legal perjudica la confianza.

Ya que parece que la noche va, en parte, del destilado de memes y conceptos, me permito entresacar este párrafo. No sé si esto del hurto legal es un concepto utilizado en ámbitos jurídicos. Yo la verdad es que no recuerdo haberlo leído por estos foros del señor, pero me da en la nariz que podría dar mucho juego.

Ahí lo dejo.

[visillófilas pepitófagas]

Por otro, es cierto que los T (Y H, y quienes sean) son una gama amplísima, desde la incompetencia hasta la brillantez. Si es que eso no tiene nada que ver. El problema de el estancamiento de los T en el poder causa dos problemas principales:

a) Cerrazón a nuevas formas de hacer las cosas (No solo tecnologías, sino métodos, procesos u organización mas óptima)
b) Falta de renovación "Darwinista". Con presión generacional, los "viejunos" capaces y adaptables, permanencen, pero aquellos anquilosados van siendo desplazados. Sin es presión generacional, que no la hay, nada desplaza a los que evitan que se cambien las formas de hacer las cosas.

Así pues, el problema no esta en lo T como individuos, faltaría mas. El problema esta en lo T como estrato.

Aclarando que los T (como toda generación) tienen sus luces y sus sombras, ignorando sus cualidades positivas y centrándonos en los defectos que citas, voy más allá.

Las dinámicas intergeneracionales se dan, valga la redundancia, entre generaciones.

¿Qué les pasa a los H (como generación) para ser incapaces de empujar y tomar la batuta (que por edad les correspondería)? ¿Por qué carecen de empuje y se limitan a quejarse de que los otros no se van motu proprio? ¿Por qué no han tenido la capacidad crítica y la independencia vital para fijarse un modo de vida propio y han repetido el de los T? ¿Y por qué NHH en los H para desplazar a los T (en la toma de las riendas de la sociedad)?

PS: ¿Que mas da de quien sean? Son memes NUESTROS.

Completamente de acuerdo.

[wanderer]

Sardinita:

Ante todo, gracias por tus palabras y tu reconocimiento a mi modesta contribución, que sólo cristalicé, pues era una idea colectiva.

Y si me permites un resumen sintético de tu post, diré:

No hay más cera que la arde. (y queda bien poca y muy pronto se consumirá).

[Starkiller]

Aclarando que los T (como toda generación) tienen sus luces y sus sombras, ignorando sus cualidades positivas y centrándonos en los defectos que citas, voy más allá.

Las dinámicas intergeneracionales se dan, valga la redundancia, entre generaciones.

¿Qué les pasa a los H (como generación) para ser incapaces de empujar y tomar la batuta (que por edad les correspondería)? ¿Por qué carecen de empuje y se limitan a quejarse de que los otros no se van motu proprio? ¿Por qué no han tenido la capacidad crítica y la independencia vital para fijarse un modo de vida propio y han repetido el de los T? ¿Y por qué NHH en los H para desplazar a los T (en la toma de las riendas de la sociedad)?

Mira que lo he pensado.

Y lo he pensado en carnes, dado que por mucho que no me identifique con ellos, y sea espectador, sigo siendo miembro del segmento mas joven de los H. Y si bien, del todo, no me puedo quejar, la resistencia es dantesca.

Y es que si no hay relevo, no hay relevo para nadie, le eche huevos o no. A mi alrededor veo como gente H muy capaz empuja, pero incluso mejorando a sus Ts equivalentes, es apedreada. Así no hay quien pueda.

Y es que al final uno se rinde. Hay cosas que no compensan. A mi, personalmente no me compensa dejarme la vida en disgustos y horas para, con el triple de trabajo recibir la mitad de reconocimiento en incentivos por, simplemente, no ser de la edad que ese entorno considera correcta, ni tener el estilo de vida que el entorno considera correcta (Tal coche, tal casa, tal hostias). Vivo mejor como vivo.

Y añado, que esto es algo personal, totalmente, pero que me aspen si no tiene algo que ver...