RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO

[Karunel]

Si de las estadísticas que nos dan ya sabemos que no nos podemos fiar para hacer análisis, siempre nos quedarán los cálculos "lógico-churreros".

Si antes del inflado de la burbuja de crédito, pongamos 2002, la cosa estaba así:

- Población total: 40,5M
- Ocupados: 16,5M
- Desocupados: 2M

Y en 2011 la cosa estaba asi:

- Población total: 47M (!!)
- Ocupados: 18,5M
- Desocupados: 5M

...pues más o menos, teniendo en cuenta que fuera de la burbuja inmobiliaria poco ha cambiado en España, a grandes rasgos nos vamos a, como bien dice Sardinita, 2M más de parados. Luego ya economía sumergida, negro, etc. Pero eso también había antes.

En España, simple y llanamente, sobra gente. Aumento de la población en seis millones de personas para un aumento de la capacidad productiva de 0, o negativo. Tienen que irse los inmigrantes que vinieron al calor de la burbuja, tienen que irse los jóvenes, y quizás aún tenga que irse alguno más. España no ofrece nada a nadie. Qué solar.

[melchor rodriguez]

Si de las estadísticas que nos dan ya sabemos que no nos podemos fiar para hacer análisis, siempre nos quedarán los cálculos "lógico-churreros".

Si antes del inflado de la burbuja de crédito, pongamos 2002, la cosa estaba así:

- Población total: 40,5M
- Ocupados: 16,5M
- Desocupados: 2M

Y en 2011 la cosa estaba asi:

- Población total: 47M (!!)
- Ocupados: 18,5M
- Desocupados: 5M

...pues más o menos, teniendo en cuenta que fuera de la burbuja inmobiliaria poco ha cambiado en España, a grandes rasgos nos vamos a, como bien dice Sardinita, 2M más de parados. Luego ya economía sumergida, negro, etc. Pero eso también había antes.

En España, simple y llanamente, sobra gente. Aumento de la población en seis millones de personas para un aumento de la capacidad productiva de 0, o negativo. Tienen que irse los inmigrantes que vinieron al calor de la burbuja, tienen que irse los jóvenes, y quizás aún tenga que irse alguno más. España no ofrece nada a nadie. Qué solar.

En los años de FG sin inmigración llegamos a la misma tasa de paro.

Sobra gente ya que la economía real no da más de sí ya que la productividad salvo en pocos sectores que es alta, en las demás es baja para mantener unos gastos fijos aceptables en cuanto a calidad. 

Por cierto, el INE ya reconoció que en 2011 ya hubo bajada real de población. Estamos en 46 millones. El INE decía que para eso debía pasar aún tiempo. Con lo que, en 2012 la salida neta de población va batir récords (el envejecimiento de la población seguirá su curso). 

[mpt]

........... ¡¡¡¡ que se gasta y se paga de lo que se ingresa !!!!!!

(yo no pago la hipoteca con la productividad de la empresa, la pago con lo que me queda limpio)

me autocito y repito, porque me tiene impresionado una idea que nunca tiene ningun exito entre los foreros; dar el deficit o la deuda referida a los ingresos, en vez de al mentiroso pib;

¿que tiene que ver lo que produce la empresa para la que trabajo, con lo que cobro en nomina limpio a fin de mes?

y mientras lo anterior no lo explica nadie, otras aclaraciones asustativas

http://www.ivoox.com/economia-directa-mp3-01-02-2012-ajuste-deflacionario-audios-mp3_rf_1024543_1.html

[tomasjos]

Españoleando voy, españoleando vengo, y por el camino, yo me entretengo...

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/02/la-ultima-propuesta-del-gobierno-menos-provisiones-para-el-suelo-y-generica-del-10-91912/

La última propuesta del Gobierno para la reforma financiera, a la que ha tenido acceso El Confidencial, plantea una relajación de las provisiones exigidas para los inmuebles adjudicados, que se quedarán en el 60% para el suelo, el 50% para las promociones en curso y el 40% para la vivienda terminada. A cambio, exigirá una especie de nueva provisión genérica por el 10% del crédito promotor al corriente de pago.

Estas rebajas de valor para los activos adjudicados aparecen en un borrador remitido por el Ministerio de Economía a última hora del martes, aunque pueden variar en la Comisión Delegada de Asuntos Económicos que se celebra este jueves y de donde debe salir la versión definitiva que aprobará el viernes el Consejo de Ministros.

Según el borrador citado, esa diferencia podrá llevarse contra capital en el caso del suelo y las promociones en curso, pero deberá cargarse contra resultados en el caso de la vivienda. El crédito promotor calificado como subestándar y moroso subjetivo deberá provisionarse al 60% si tiene como garantía suelo, al 50% si está respaldado por vivienda en construcción y no habrá que rebajarlo si el colateral es vivienda terminada. En este caso, se hará contra resultados.

Finalmente, los créditos morosos se regirán por la misma norma que en la actualidad: habrá que provisionar en un año el 100% de la diferencia entre el importe del crédito y el valor de la garantía, si bien este valor deberá ser rebajado en la misma proporción que los adjudicados (lo que incrementa en consecuencia la provisión que debe realizarse). En este caso, también deberán llevarse contra resultados.

Los porcentajes citados se aplicarán sobre el valor en libros de los inmuebles en el balance de las entidades, y para cubrirlos se utilizarán tanto las provisiones específicas como las genéricas constituidas hasta ahora. Lo que quede sin cubrir por dichas provisiones es lo que debe dotarse ahora.

Una nueva genérica para compensar

Estas tres medidas suponen una flexibilización respecto a los planes iniciales del Gobierno, que contemplaban rebajas de valor de hasta el 100% para el suelo y contra resultados. De hecho, el importe estimado por el Ejecutivo para estas medidas asciende a unos 35.000 millones.

A cambio de esta flexibilidad, se va a exigir una nueva provisión del 10% del importe de los créditos inmobiliarios 'sanos' (performing), que deberá dotarse contra resultados. Será un concepto parecido a la actual provisión genérica aunque referida únicamente al ladrillo (la genérica tradicional se consumirá ahora y desaparecerá ya que no computa para las normas internacionales de capital), y pretende constituir un colchón ante el alargamiento de la crisis inmobiliaria y en previsión de futuros episodios similares.

Dado que el crédito inmobiliario al corriente de pago asciende a unos 150.000 millones, esta nueva provisión supondría 15.000 millones. Sumados a los 35.000 por la rebaja de valor de los activos se obtienen los 50.000 millones de los que habló hace unas semanas el ministro De Guindos y que han sido la cifra inamovible en el diseño de la reforma.

Medidas paliativas en función del buen gobierno

Esta propuesta contempla medidas paliativas relacionadas con la gobernanza; es decir, será más fácil cumplir las exigencias si las cajas (básicamente) eliminan duplicidades, suprimen sus consejos y asambleas cuando han cedido su negocio a un banco, destituyen a los presidentes de las antiguas entidades, etc. Como adelantó El Confidencial el lunes, éste es otro de los grandes objetivos de la reforma financiera.

La principal medida paliativa será el alargamiento de los plazos: en principio, estas provisiones deben dotarse en un año, pero se alargará a dos si se cumplen estas exigencias de buen gobierno. También es posible, aunque no está cerrado, que esta flexibilidad se aplique a aquellas entidades que acometan un proceso de integración. Algo que tiene toda la lógica puesto que uno de los objetivos de la reforma es forzar una segunda oleada de fusiones que sirva para que las entidades más solventes absorban a las menos.

[Decreasing Management]

La última propuesta del Gobierno para la reforma financiera, a la que ha tenido acceso El Confidencial, plantea una relajación de las provisiones exigidas para los inmuebles adjudicados, que se quedarán en el 60% para el suelo, el 50% para las promociones en curso y el 40% para la vivienda terminada. A cambio, exigirá una especie de nueva provisión genérica por el 10% del crédito promotor al corriente de pago.

Que se nos desbocan otra vez.

Botín y Rato han tirado un poquito de la cuerda para un lado.

Llamen a Angela para que tire para el otro!!!

No se puede servir a dos amos. Este presi sabe obedecer pero no sabe a quien debe hacerlo.

[NosTrasladamus]

La metástasis del cáncer financiero-ladrillil sigue carcomiendo la economía...

http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article33498

La Banca da al sector del ladrillo el 43% de los créditos que otorga

Según el Banco de España los préstamos concedidos a promotores inmobiliarios ascienden a 303.500 millones de euros, lo que representa un tercio de la financiación al resto de empresas y el mismo montante que en 2007.

Además, hay otros 102.258 millones de euros ligados a las constructoras.

Según informa la Asociación de Usuarios de Bancos, Cajas y Seguros de España (ADICAE) los datos del Banco de España correspondientes a septiembre de 2011, la Banca española mantiene 305.000 millones de euros en créditos a promotores inmobiliarios, la tercera parte de lo que dedica a la financiación empresarial en general y unas cifras similares a las de 2007.

Pese al ‘parón’ en el negocio de la construcción y a la necesaria rebaja de la burbuja inmobiliaria –que, a razón de ADICAE, no ha terminado de estallar-, la industria del ladrillo sigue acaparando el crédito. Es más, a los 303.500 millones de euros indicados hay que sumarles otros 102.258 concedidos a constructoras. Entre los dos sectores del ladrillo acaparan el 43% de todo el crédito concedido a las empresas españolas.

“¿Por qué hace esto la Banca?”, se preguntan desde la asociación. Si diesen por fallidos esos créditos y se adjudicasen los activos inmobiliarios a los que van ligados, deberían provisionarlos al 10% inmediatamente, al 20% un año después y un 30% a los dos años. Se trata, explican los usuarios de la banca, de una ‘huida hacia delante’ en toda regla: la Banca prefiere seguir cometiendo los mismos errores y financiando a quienes, como ella, contribuyeron a crear la burbuja inmobiliaria. Y eso, aun a sabiendas de que las empresas que están pidiendo estos créditos no podrán pagarlos en un alto porcentaje de los casos. De hecho de los 134.000 millones de euros en créditos dudosos que acumula la Banca, el 74% se relacionan con el ladrillo.

[burbunova]

En los años de FG sin inmigración llegamos a la misma tasa de paro.

Sobra gente ya que la economía real no da más de sí ya que la productividad salvo en pocos sectores que es alta, en las demás es baja para mantener unos gastos fijos aceptables en cuanto a calidad.

Lo cual nos lleva al gran error original de la política económica española, con la SD al mando (años 80, Felipe González) y con la incondicional aquiescencia de la SL de aquella en la oposición: desmantelamiento de nuestra industria y sector primario (¡Gracias al sistema de cuotas lácteas somos importadores de leche!) y substitución de éstos por la burbuja inmobiliaria como motor de la economía. Pinchada la burbuja inmobiliaria y con la productividad por los suelos, estamos vendidos.

[nora]

De Guindos está presentando la reforma del sist financiero

Tengo que irme a estudiar y no me da tiempo a seguirlo, pero está en directo

De momento

Guindos: La reforma se hará por Decreto Ley. El ministro inicia su exposición haciendo un repaso a la situación actual del sector: 170.000 millones en activos problemáticos. De ellos, 88.000 millones en suelos y promociones en curso, que están cubiertos al 31%

Las entidades tendrán un año de plazo, hasta el 31 de diciembre de 2012, para realizar estos saneamientos, que alcanzan el 80% para el suelo, el 75% para las promociones en curso y el 35% para los pisos. Si se fusionan, tendrán un año extra.

Guindos admite ahora que sí habrá dinero público a través del FROB en caso de ser necesario para las fusiones, tras haber dicho que no habría ningún tipo de utilización de recursos públicos

[Urederra]

Patadón p´lante.

Los nuevos saneamientos de la banca se harán sobre el valor en libros, el Gobierno no exigirá nuevas tasaciones, explica De Guindos en rueda de prensa.

De El País.

[burbunova]

Patadón p´lante.

Los nuevos saneamientos de la banca se harán sobre el valor en libros, el Gobierno no exigirá nuevas tasaciones, explica De Guindos en rueda de prensa.

De El País.

Y en los huevos; al menos, el par pequeñito que servidor se gasta.

[azkunaveteya]

         - Deuda total:     4,208 billones de euros
         - Deuda pública:     900.000 millones de euros (más del 90% del PIB)
         - Empresas:        1,476 billones de euros
         - Familias:              914.000 millones de euros

Para acto seguido iniciar un interesante debate y entrevista con dos expertos en derecho económico. 

digo yo que los 914.000.000 millones de las familias solo se podrian contar 1 vez, no? Porque se supone que se lo han prestado las "empresas"-bancos que deben 1.476.000, no?

[CdE]

De Guindos adelanta las medidas que se aprobarán mañana

El Gobierno exigirá 50.000 millones más entre provisiones y capital


El Gobierno aprobará mañana la reforma del sistema financiero, que exigirá a las entidades aumentos de provisiones y capital por valor de 50.000 millones de euros. El saneamiento tendrá que estar concluido a finales de año, salvo para las entidades que se embarquen en un proceso de fusión, que disfrutarán de dos años y ayuda del FROB. El ministro de Economía, Luis de Guindos, ha augurado un descenso del precio de la vivienda al facilitarse la salida al mercado de los activos inmobiliarios de los bancos.

M. Ezquerra - Madrid - 02/02/2012 - 09:52

"Pediremos en un año casi el mismo esfuerzo de dotación de fondos que en los tres anteriores". Con estas palabras ha resumido Guindos la ambición de una reforma financiera que tiene una cifra mágica: 50.000 millones de euros.

Ese será la cuantificación del saneamiento adicional de los activos inmobiliarios de la banca española, que se repartirá entre nuevas provisiones y recapitalización, y que deberá estar culminado antes de que termine el año. Y se hará, según ha enfatizado el ministro de Economía, "sin ninguna participación de fondos públicos".

El objetivo del Gobierno es acabar con las dudas sobre la valoración de los activos inmobiliarios, que suman cerca de 320.000 millones de euros y que "afectan al acceso a los mercados mayoristas y también a la prestación de crédito".

Así las cosas, las entidades deberán dotarse de una provisión específica de 25.000 millones sobre los activos inmobiliarios problemáticos (el 20% de la valoración del suelo más el 15% de la de la promoción en curso).

Además, habrá otra provisión genérica del 7% del valor de los activos considerados como no problemáticos (unos 150.000 millones), para cubrir las pérdidas de los problemáticos por valor de otros 10.000 millones.

Para llegar a la cifra global de 50.000 millones, a las provisiones adicionales habrá que sumar un colchón de capital de 15.000 millones de euros, que se podrán derivar de beneficios no distribuidos, aumentos de capital o conversiones de híbridos.

Normas específicas para las fusiones

Frente a estas exigencias generales, la reforma financiera moderará los requisitos para las entidades que abran procesos de fusión. Estas dispondrán de dos años, en lugar de uno, para completar los incrementos de capital y provisiones. También podrán sanear el deterioro de sus activos, y disfrutar de una ayuda del FROB aunque, según Guindos, no habrá más fondos públicos en la reforma.

El decreto de creación del FROB se modificará para que este pueda comprar bonos convertibles contingentes (los conocidos como cocos, títulos de renta fija que pueden transformarse en capital en caso de pérdidas, y que se contabilizan como capital de máxima calidad según Basilea III). Para ello, el capital del FROB se elevará desde 9.000 hasta 15.000 millones de euros. Dado que la capacidad de endeudamiento se mantiene en los 90.000 millones, se eleva el ratio de capital del fondo, por lo que se refuerza su estabilidad.

Pero para acceder a esas ventajas específicas el Gobierno exigirá condiciones a los proyectos de integración: las entidades que lo aborden deberán elevar su balance en al menos un 20% (o 10%, en "circunstancias especiales) y comprometerse a mantener o elevar el crédito. Los acuerdos se realizarán mediante actuaciones societarias, y no mediante los SIP que se utilizaron en la reforma de las cajas de ahorros.

Las entidades que pretendan fusionarse deberán presentar su proyecto antes del 31 de mayo; previo informe del Banco de España y de la CNMV, el Ministerio de Economía se pronunciará sobre los mismos en el plazo de un mes.

Efecto derivado: caída del precio de la vivienda

Guindos ha explicado que el objetivo de la reforma es conseguir un saneamiento rápido y profundo del sistema financiero español, y generar, mediante integraciones, entidades viables. Dado que el problema de credibilidad se centra en la valoración de los activos inmobiliarios (según estima el Banco de España, por valor de 320.000 millones), lo que "facilitará su salida al mercado" y, en último término, "llevará a los ciudadanos a beneficiarse de un descenso de la vivienda".

http://www.cincodias.com/articulo/mercados/gobierno-exigira-50000-millones-provisiones-capital/20120202cdscdsmer_9/

[Saturio]

De Guindos está presentando la reforma del sist financiero

Tengo que irme a estudiar y no me da tiempo a seguirlo, pero está en directo

De momento

Guindos: La reforma se hará por Decreto Ley. El ministro inicia su exposición haciendo un repaso a la situación actual del sector: 170.000 millones en activos problemáticos. De ellos, 88.000 millones en suelos y promociones en curso, que están cubiertos al 31%

Las entidades tendrán un año de plazo, hasta el 31 de diciembre de 2012, para realizar estos saneamientos, que alcanzan el 80% para el suelo, el 75% para las promociones en curso y el 35% para los pisos. Si se fusionan, tendrán un año extra.

Guindos admite ahora que sí habrá dinero público a través del FROB en caso de ser necesario para las fusiones, tras haber dicho que no habría ningún tipo de utilización de recursos públicos

Según entiendo el suelo, que vale cerca de cero, se provisionará un 80%
Las promociones en curso que valen algo más que cero se provisionarán un 75%
Los pisos que valen un 60% menos se provisionarán por un 35. (Tan sólo un 4% adicional, menos de 4.000 millones adicionales)

A lo gordo, según los propios números de Guindos podemos estar dejando de cubrir unos 12.000 millones en suelos y promociones y unos 30.000-40.000 en pisos.

Por cierto que de suelo industrial, naves y polígonos nadie dice nada.

Comparo estas cifras con lo que hemos tenido que poner (de momento en avales) para convencer a Sabadell de que se quede con la CAM y no me parecen cifras razonables.

Y luego está la cuestión mayor. ¿Realmente los activos problemáticos suman 170.000 millones?.

[burbunova]

De Guindos adelanta las medidas que se aprobarán mañana

El Gobierno exigirá 50.000 millones más entre provisiones y capital

El objetivo del Gobierno es acabar con las dudas sobre la valoración de los activos inmobiliarios, que suman cerca de 320.000 millones de euros y que "afectan al acceso a los mercados mayoristas y también a la prestación de crédito".

http://www.cincodias.com/articulo/mercados/gobierno-exigira-50000-millones-provisiones-capital/20120202cdscdsmer_9/

Vamos, que no hay un problema de una aberrante sobrevaloración del pisito, acaso algunas 'dudas'.

(Pues menudo cristo se ha montado sólo por unas 'dudas' de nada.  )

¡¡¡¡¡H. de G. P.!!!!!

[nora]

El titular del pais ahora mismo es este

La reforma financiera traerá pisos a precios reducidos"

El de El Mundo

El Gobierno endurece al máximo las exigencias para sanear el 'ladrillo'

El de libegtad digital

De Guindos aprieta a la banca para que saque a la luz el ladrillo oculto

Maldita victoria? o Compren que se acaban?