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Autor Tema: PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020  (Leído 863999 veces)

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marvin

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #2565 en: Mayo 17, 2020, 14:02:23 pm »
Una pregunta al foro, ¿alguien sabe las fechas en las que el maestro ha ido cambiando de nick?

Saludos a todos

Negrule

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #2566 en: Mayo 17, 2020, 14:12:21 pm »

Por cierto las palabras de Ana Botin son decepcionantes, son las ideas q te podría dar cualquier pisitofilo en la barra del bar. Te lo está diciendo la mujer más poderosa del mundo,  según la revista Fortune. 😔

Yupi_Punto

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #2567 en: Mayo 17, 2020, 14:49:42 pm »

Por cierto las palabras de Ana Botin son decepcionantes, son las ideas q te podría dar cualquier pisitofilo en la barra del bar. Te lo está diciendo la mujer más poderosa del mundo,  según la revista Fortune.
Cuarteles generales del ladrillismo

Rocoso

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #2568 en: Mayo 17, 2020, 14:53:58 pm »

¿Forma parte Ana Patricia y el SAN de eso que Asustadísimos llama los “cuarteles generales del capitalismo”?

A mi humilde modo de ver, la principal debilidad del modelo utilizado en estos foros para analizar los cambios de estructura/patrones de crecimiento en el capitalismo es dar por bueno que sus nodos de dirección centralizada (los “cuarteles generales”) precipitarían esos cambios, antes de que el mismo capitalismo se “agotase”. No entraré en este post a discutir el valor real de las diferentes metáforas citadas (entre otras cosas, opino que son cuestiones que se plantean mejor en el sistema de referencia de la Teoría de Sistemas que en el Materialismo Filosófico bueniano que soporta el análisis de Asustadísimos). A lo largo de estos años, ni siquiera nos hemos detenido a proponer una taxonomía de las instituciones que lo conformarían y las personas que las dirigen.

Me respondo a mi mismo, en cualquier caso: el SAN/los Botín son unos perfectos don nadie en la dirección del capitalismo. No es sorprendente que quieran seguir ordeñando la vaca famélica hasta que se consuma. Lo preocupante es que nadie desde los “cuarteles generales” les haya dicho que  el futuro no puede ir por ahí.






« última modificación: Mayo 17, 2020, 15:13:46 pm por Rocoso »

Zugzwang

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #2569 en: Mayo 17, 2020, 15:19:02 pm »
Por lo que leo, Ana Patricia Botín no está relatando un plan maestro, sino el único plan. No hay alternativa. Creo que no solo se deben contar con las condiciones economicas que serán posibles en el plan de reconstrucción, sino contar también con las sociales, demográficas y estructurales.

- Una gran parte del propietariado son grandes tenedores, y esas inversiones pueden permanecer en Stand-By para volver al negocio fetén dentro de unos años, mirarán siempre en el largo plazo.
- Una parte importante del propietariado son los pequeños tenedores de vivienda, los pequeños extractores de rentas (un 16 por ciento de la población tiene, almenos, dos viviendas en propiedad, aunque la estadistica es de 2017 y debe haber variado, un poco arriba o abajo): https://www.elconfidencial.com/vivienda/2017-05-22/alquiler-propiedad-vivienda-fotocasa-mercado-inmobiliario_1386410/
- Una gran parte de la juventud plantea su vida de estudiante hasta casi los 30, por lo que tienen dificil plantear comprar vivienda, y muchos no se plantean esa posibilidad.
- Una gran parte de la población que era joven en la anterior crisis nunca salió de la crisis, y esto agrava el problema demografico, de desempleo y de mano de obra necesaria, no solo no tienen formación sino que como trabajadores están atrofiados.
- Hay una evidente crisis por escasez no solo demográfica, sino de matrimonios y parejas estables que quieran dar el paso inmobiliario.
- El desempleo oficial es del 14 por ciento. El subempleo abarca aproximadamente a tres millones de trabajadores. Muchisima población está anclada en oposiciones que no satisfacen a casi nadie, o en carreras que no sirven absolutamente para nada. Quieren tener una vida de clase media, no un piso de clase media.
- Una generación (baby boom) que está cerca de jubilarse en masa. Otra generación más longeva que legará ladrillo a espuertas.
- Un mercado laboral totalmente obsoleto, de bajo valor añadido y dependiente del sector exterior, tanto en lo que se importan de España o en el turismo. Así es imposible que las rentas del trabajo se recuperen si no se reburbujea a lo grande.
- Un urbanismo del siglo XX lleno de viviendas vacías, oficinas que se van a vaciar por el teletrabajo y locales comerciales que no encontrarán la inversión necesaria de capital de trabajadores que quieren ascender socialmente con un pequeño comercio o una franquicia, porque simplemente no tienen ese capital.
- Un gasto social desigual en la distribución; han mantenido el modelo anterior via endeudamiento (estructuras clientelares, pensiones y sector público), pero han roto el relevo generacional que lo sostenía (no solo en lo laboral y demografico, sino que los mileuristas estables tampoco tienen capacidad de ahorro ni intención de comprar vivienda).

Ahora bien, si quieren volver al ladrillo, deben plantear cosas que hizo el zapaterismo para posibilitarlo:

- Desincentivar el estudio, para que esos jóvenes vean más futuro (y dinero en los bolsillos) en apilar ladrillos que en empaparse de libros que solo crean desempleo.
- Inversiones fuertes tanto públicas como privadas para relanzar construcciones mientras se libera suelo, generar una sensación constante de que "esto va para arriba", lo que requiere una recuperación en V, puesto que tenemos la crisis de 2007-2012 muy reciente.
- Volver a tener un desempleo estructural relativamente bajo y recuperación de salarios, puesto que la población que va a tener que hipotecarse debe tener la sensación de que el trabajo no es un bien escaso, sino que con un trabajo bien pagado puedes hacer lo que quieras.
- Posibilitar el endeudamiento privado desmedido, volver evidentemente a la fiesta de la primera mitad de la primera década de los 2000.
- Posibilitar la formación de familias, cheques bebé, ayudas de acceso a la vivienda agresivas, fomentar la emancipación de jóvenes y no tan jóvenes del nicho familiar
- Traer inmigración para generar mano de obra e inquilinos de forma muy rápida.
- Que el BCE, el Eurogrupo y los acreedores de la deuda española permitan volver a la fiesta, con el actual endeudamiento de las cuentas públicas.

Sinceramente, creo que lo de volver a construir las 150.000 viviendas, ya sea por el elevado endeudamiento del Estado, por la poca capacidad de maniobra del empresariado español, por la configuración internacional que no es la misma que la anterior crisis, por el alto desempleo y subempleo, por el escaso ahorro, por la proliferación de universitarios con títulos que quieren trabajar de lo suyo y no en el ladrillo, por una demografía que no posibilita formar familias (y ya no hablo del género),y sobre todo, porque por todo lo que comento hay buitres con capital en los bolsillos deseando obtener gangas en España, lo veo imposible. Con 500.000 nuevos puestos de trabajo mileuristas no se generan compradores de vivienda, sino que aumentará el gasto en felicidad, alcohol y viajes, en videoconsolas e iPhones, porque eso es lo que hacen muchos mileuristas.

La salvación del modelo en la anterior crisis tuvo una consecuencia, y era expulsar a las siguientes generaciones del mercado laboral estable y de la propiedad de vivienda, en eso que Asustadisimos llama Mierdismo (mierda de trabajo que proporciona sueldos bajos, mierda de dinero que invierto en pisitos para exprimir a los que tienen mierda de trabajos). El Mierdismo posibilita mantener en la UCI el modelo popular capitalista mientras todo va bien, y así ha aguantado mientras la base de la pirámide seguia sosteniendo la estructura. Esto, además, ha tenido consecuencias también culturales, y es que el desempleo, los bajos salarios y la inestabilidad laboral quitan de la cabeza la falsa necesidad de vivienda en propiedad, y por eso el alquiler ha sido quien ha cargado con las frustraciones extractoras de los pequeños propietarios. Se ha visto además que subir salarios (el famoso SMI) y derogar las reformas laborales (Yolanda y no puedo con los aspectos mas lesivos) genera destrucción de puestos de trabajo por la idiosincrasia del modelo productivo, y son las rentas del trabajo la única forma de obtener ingresos suficientes para el sobrevalorado mercado de la vivienda, lo que mantiene (o mantenía) la estafa inmobiliaria. Esa es la consecuencia de este modelo productivo que no da para más.

Como apunta Chosen, la pescadilla se ha devorado a sí misma. La única patada hacia delante es que el Estado se haga cargo y sea proveedor de vivienda, pero para eso se necesitan muchos años (intervenir los precios de la vivienda, un parqué de vivienda pública de alquiler), años que han desaprovechado en volver a lo de antes porque daba más lustre y alegría. 

Edito: Respecto al plan maestro de la Renta Mínima, recupero las enseñanzas de Diógenes Laercio:

"¿Por qué la gente da dinero a los mendigos y no a los filósofos?
Porque piensan que, algún día, pueden llegar a ser inválidos o ciegos, pero, filósofos, jamás”
« última modificación: Mayo 17, 2020, 15:29:18 pm por Zugzwang »

lurkertai

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #2570 en: Mayo 17, 2020, 15:20:53 pm »


Hay un proyecto totalitario en marcha, que busca expulsar al conservadurismo de la vida política española, y crear un nuevo modelo social, una "Nueva Normalidad", heredera del franquismo sociológico más rancio, que deseche la monarquía, las libertades políticas básicas y la libertad de mercado, ampute sin contemplaciones la libertad de expresión e información, entregue las herramientas del estado a las élites burguesas de algunos territorios, y permita que los 'movimientos progresistas' monopolicen el poder del estado en el resto del territorio, creando una 'república populista' que siga el modelo de México, Argentina, o Venezuela (1)(2). Ese proyecto ha sido diseñado por círculos relacionados con el movimiento bolivariano de Podemos y el PSOE, y pasa por crear una base de apoyo social a cuenta de una política de ayudas púbicas y distribución del presupuesto entre redes clientelares. Como en el franquismo, se creará una base social consolidando constitucionalmente una renta mínima (asegurando un subsidio de subsistencia en lugar de asegurar un puesto de trabajo fijo con un salario de subsistencia), y exigirá conformidad ideológica para integrarse en el sistema.


Como ex-trabajador de una universidad doy fe de ello.

El proceso en los últimos años ya ha cogido velocidad de crucero. Por ejemplo, en el año 2017 en una reunión de trabajo te pedían tu opinión acerca de las noticias que informaban que a raíz de la declaración de independencia en Cataluña miles de empresas habían procedido a ubicar su sede social en otras regiones de España. Hablo de una reunión de trabajo y no de una pausa para el café. Y hablo de una persona, la que pasaba revista, con poder de decisión y que, además, años antes en un gobierno autonómico había detentado un alto cargo por designación de un partido nacionalista.

La anterior es una anécdota de tantas; puedo contar otras igual de hijoputistas y, además, surrealistas. Si no te gustan las homilías de Wyoming lo que se te tolera es un silencio manso. En un lugar donde la obra de Gustavo Bueno es considerada "basura" [sic gloria transit], cada discrepancia implica una merma de puntos en tu carnet ideológico; el tirar del viejo "Tú no te signifiques" no suma, tampoco resta.

A partir del 2016 el ambiente era cada vez más irrespirable y, finalmente, el facha fue despedido  a pesar de que trabajaba en un proyecto que tenía financiación para dos años más. El saldo de puntos de mi carnet era cero.

En juicios ando y esas cosas; por ahora voy ganando. Me puse a preparar una oposición, que nueve meses después conseguí aprobar.

En esos nueve meses algún amigo venia a verme y me decía que a pesar de estar sin trabajo e hincando los codos, me veía mucho mejor que cuando trabajaba.

Queremos saber más, y en particular, si hablas de una universidad catalana (triste, pero lo podría entender), o de fuera de ella (entonces sería para encender todas las alarmas). También, si eras personal administrativo o docente (yo soy docente universitario y jamás me han convocado para tales filípicas, aunque dada la situación actual, pues tampoco me sorprendería).

En todo caso, ánimo.

P.S: Taleb de Mileto, bienvenido

En un intercambio de mensajes de correo electrónico con mi antiguo jefe, en uno de lo últimos éste me escribía la siguiente lindeza: "... así es que me parece una pena que no termines esta etapa de tu vida laboral de otra manera. El futuro puede ser prometedor para todos, y ya sabes que yo soy más de colaborar que de enfrentamientos, además xxxxx es muy pequeño para andar con estas 'gaitas'".

Por este motivo - y otros - he "huído" a la función pública, y por temor a represalias no voy a dar muchos datos:

  • Personal administrativo.
  • Región del noroeste de España.
« última modificación: Mayo 17, 2020, 15:24:18 pm por lurkertai »
“No es tan difícil hacer dinero cuando es sólo hacer dinero lo que se pretende.”

Ciudadano Kane (1941), película dirigida por Orson Wells

Maloserá

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #2571 en: Mayo 17, 2020, 15:34:07 pm »
La entrevista a Botín y lo de las matemáticas opcionales en bachillerato tecnológico son síntomas de la resignación.

Ayer, como homenaje a Anguita, estuve oyendo un discurso suyo de finales del siglo pasado. Independientemente de las ideas, el discurso es precioso: poético, sin rebajar nunca la calidad para ganar aplausos. Y sin leer. El descenso del nivel de la clase política es profundo y creo que desafortunadamente no hay vuelta atrás en una generación, mínimo.

https://www.youtube.com/watch?v=Z0uq9ZKztn0

Youtube me llevó a programas de Hermida y de Balbín, y estuve un rato oyendo a Beiras (ex Bloque Nacionalista Galego) y a Trevijano, a Fraga y a Herrero de Miñón. El descenso tan grande en la calidad de los programas y de los discursos coincide con la llegada de internet, y de la generación ESO como consumidores. Y me da la impresión que algo tendrá que ver. La capacidad de concentración ha disminuído y se necesitan 'slogans' más que nunca, la retórica clásica (por ejemplo la repetición del 'resignación' en el vídeo de Anguita) solo funciona si eres capaz de escuchar con atención sostenida durante algún tiempo. Idem con cualquier mínima argumentación lógica. O con el uso de una estructura de nudo, argumento y desenlace al contar una historia.

Tengo la impresión de que en aquella época el slogan o 'idea fuerza' era el resumen en unas cuantas palabras del mensaje. Ahora es el mensaje. 'Lock her up' 'Get Brexit done'. El último mohicano habrá sido Obama...

Llevo fuera desde 2002... Hay algún programa de debate en TV or radio que valga la pena y que pueda acceder online?
« última modificación: Mayo 17, 2020, 15:36:35 pm por Maloserá »
'Es enfermizo estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma.'
-  Jiddu Krishnamurti

Marv

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #2572 en: Mayo 17, 2020, 15:43:01 pm »
Lo peor es que tenemos que elegir; una de las generalas del capitalismo, o es malvada o es tonta.
Pero tendríamos que decir que es tonta, tontísima. Visión nula -porque como comentan arriba es imposible replicar la Champions League- incluso para sus propios intereses. ¿O es mala baba?

Quizás... es realismo extremo.

El Pisito es el bypass (atajo) para el Camino Virtuoso.

Sólo necesita dos cosas:
- Que la población lo acepte -y estarán encantados de que la salida a todo esto sea apilar más ladrillos.
- Que te lo financien. Aquí tenemos un problema los TE, los límites se están expandiendo y las reglas del juego cambiando mientras jugamos. Lo que era impensable hace poco, ahora es lo que se hace, y se pide.

No hay ni un sólo verso suelto que no se apunte: hay  que corregir los errores del pasado. Pero cuidado, que los errores no eran el Pisito sino el austericidio. El discurso hegemónico europeo y mundial contra la Austeridad auténtica hiela la sangre. Ya se ha decidido firmemente que no importa si lo que hacemos es lo correcto, tenemos que hacer mucho, y pronto. Ese mucho es construir. Re-construir. Plan E = Plan G(reen).

Estamos vendidos como nunca habíamos estado.
« última modificación: Mayo 17, 2020, 15:44:40 pm por Marv »

lurkertai

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #2573 en: Mayo 17, 2020, 15:53:51 pm »

[...]

Llevo fuera desde 2002... Hay algún programa de debate en TV or radio que valga la pena y que pueda acceder online?

No pierda el tiempo con la televisión, si entendemos que ésta son canales de televisión que emiten por TDT. Búsquese la vida en iVoxx y YouTube.

En iVoxx, yo 'consumo' la tertulia de El Búho: José García Domínguez. Cristina Losada y Eugenia Gayo.

Eso sí, hay que rascarse un poco el bolsillo: la primera mitad de cada tertulia es gratis y la segunda es de pago. El precio, 1,50 EUR / mes (o más, si quiere aportar una cantidad mayor). Sin permanencia ni ningún otro compromiso: puede darse de baja cuando quiera.

Respecto a pagar, recuerde lo siguiente. Si usted ve La Sexta Noche - u otra bazofia de ideología diametralmente opuesta -, usted es el producto; si usted paga por escuchar El Búho - u otro programa que pueda estar más en línea con sus preferencias ideológicas -, el producto es dicho programa.
« última modificación: Mayo 17, 2020, 15:55:51 pm por lurkertai »
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Derby

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #2574 en: Mayo 17, 2020, 16:05:00 pm »
https://oilprice.com/Energy/Energy-General/A-Huge-Fleet-Of-117-Tankers-Is-Bringing-Super-Cheap-Crude-To-China.html

Citar
A Huge Fleet Of 117 Tankers Is Bringing Super Cheap Crude To China

While the rest of the world is tentatively coming out of lockdowns, China is taking advantage of the cheapest crude oil in years to stock up as demand is starting to return in the world’s largest oil importer, Bloomberg reported on Friday, citing tanker-tracking data it has compiled. At present, a total of 117 very large crude carriers (VLCCs) – each capable of shipping 2 million barrels of oil – are traveling to China for unloading at its ports between the middle of May and the middle of August. If those supertankers transport standard-size crude oil cargoes, it could mean that China expects at least 230 million barrels of oil over the next three months, according to Bloomberg. The fleet en route to China could be the largest number of supertankers traveling to the world’s top oil importer at one time, ever, Bloomberg News’ Firat Kayakiran says.
“Everything can be taken from a man but one thing: the last of the human freedoms — to choose one’s attitude in any given set of circumstances, to choose one’s own way.”— Viktor E. Frankl
https://www.hks.harvard.edu/more/policycast/happiness-age-grievance-and-fear

Derby

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #2575 en: Mayo 17, 2020, 16:15:05 pm »
https://www.cnbc.com/2020/05/15/gov-ned-lamont-people-could-move-from-new-york-city-to-connecticut.html

Citar
Phones at real estate offices in southern Connecticut are ‘ringing off the hook,’ governor says

Connecticut Gov. Ned Lamont told CNBC on Friday that the coronavirus pandemic will likely cause more people who live in New York City to consider moving to his state.
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lurkertai

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #2576 en: Mayo 17, 2020, 16:41:16 pm »
Sursum Corda a la TE.

A tenor de lo que comenta Chosen unos post más arriba.

No tengo muy claro que la evangelización TE sea posible. Hace años pensaba que la formación, el discurso argumentado, la racionalidad sería la llave que abriría los ojos pisitófilos. La realidad es que uno no pasaba de ser considerado como un bicho raro, cuando no directamente un estúpido. Ahora ya no me molesto. La irracionalidad es la norma, la lógica no es útil, el diálogo* no existe. Impera la fantasía, el deseo, la disolución de la crítica dentro del conformismo más gregario.

Por lo cual, la estrategia personal pasa por un silencio camuflado, ojos y oídos más abiertos que nunca, mirada escéptica y resabiada tras una pátina de credulidad aparente. Low profile. También, sin duda, hay demasiada niebla para marcar el rumbo.

[...]


Somos libres de elegir entre hacer el bien o hacer el mal.

Corolario: somos libres de elegir entre hacernos el bien o hacernos el mal. Por ejemplo, somos libres de elegir entre comer sano o consumir comida basura.

Yo diría que evangelizar en nuestro entorno es algo que muchos de los que estamos aquí hemos hecho en mayor o menor medida. Nuestra particular verdad ha sido expuesta a la gente de nuestro entorno, y es su libertad el escucharla o no.

Cuando se es joven, librar ciertas batallas, aunque sean cuesta arriba, es una obligación moral; cuando ya se está en el ecuador de la vida, dichas batallas son una imprudencia.

Lo primero es hacerse el bien y hacer el bien, dado que buscamos dejar a la siguiente generación una sociedad mejor o, al menos, en el mismo estado que nos fue dada.

Lo segundo - seguir batallando cuando las fuerzas ya escasean - es hacerse el mal y hacer el mal, dado que en última instancia nuestro deterioro nos llevará a ser una carga para la sociedad. Carga que, no seamos ingenuos, estaría por ver si se soportaría o no.

Yo considero que he hecho mi parte del trabajo, y que actualmente mi tarea pasa a ser mirar por mi salud mental y física y mis modestas finanzas. Señores, la pelotá está en su tejado.
« última modificación: Mayo 17, 2020, 17:35:20 pm por lurkertai »
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wanderer

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #2577 en: Mayo 17, 2020, 16:55:49 pm »
A propósito de Ana Patricia Botín:

Citar
Ana y su sombra alargada
Jesús Cacho

https://www.vozpopuli.com/opinion/ana-botin-sombra-alargada-jesus-cacho_0_1355564961.html
[...]
Le preocupa lo que pueda ocurrir en los Comunes y le horroriza la posibilidad de que Corbyn, al que describe como un extremista descerebrado, pueda ganar unas eventuales elecciones en Gran Bretaña, porque eso significaría un duro golpe para los intereses del Santander en las islas. Sin embargo, ¡oh sorpresa!, Ana Botín parece sentirse muy tranquila ante el inquietante panorama político español, con un Pedro Sánchez que no logra sacar adelante los Presupuestos de 2019. Ana muestra su cercanía al líder del PSOE y no da muestras de intranquilidad ante la posibilidad de que Podemos entre a formar parte de un ejecutivo de coalición. Le preocupa mucho Jeremy Corbyn, pero nada Pablo Iglesias. Ni una sola vez cita al PP o a la derecha. Los nuevos banqueros son así, tan así que presumen de participar en las inquietudes sociales del momento, las ideologías que cual nuevas religiones han conquistado el altar de las charlas familiares a la hora de la cena. El cambio climático. Ana se dispone a iniciar una aventura con un pillo apellidado Calleja para comprobar en Groenlandia los efectos del calentamiento del planeta. Ana defiende, incluso con ardor, las tesis feministas y llega a arengar a sus visitantes sobre la necesidad de que, en su propio interés, todos los hombres hagan hoy suyas las proclamas feministas.
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En círculos cercanos a Ciudadanos se da por descontado que fueron los primeros ejecutivos de Santander, Telefónica y Caixabank quienes decretaron la muerte política de Albert Rivera después de que éste se negara a formar un Gobierno de coalición con Sánchez, algo que jamás pidió Sánchez al menos de forma explícita. Eran los añorados 180 diputados por los que suspiraba la mayoría social. Tendrán que contarlo un día los interesados, pero Rivera había llegado a la conclusión de que ni PSOE ni PP se embarcarían nunca en las reformas de fondo que España necesita desde hace décadas y que Cs reclamaba como razón de ser. Para hacer esas reformas era necesario tener la presidencia. “Esa fue la razón por la que Albert rechazó hasta en dos ocasiones la vicepresidencia y varios ministerios que le ofreció Mariano Rajoy”.
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« última modificación: Mayo 17, 2020, 16:59:05 pm por wanderer »
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

Negrule

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #2578 en: Mayo 17, 2020, 16:58:53 pm »
A propósito de las palabras de Ana Botín me ha venido a la cabeza la historia de Núñez y su portera:

“Con el Dream Team agonizando, en el último año de Cruyff, las relaciones colgaban de un hilo entre el holandés y el empresario vasco. Johan quería reconstruir el equipo que había ganado la primera Copa de Europa de la entidad. Y tras fichar promesas que quedaron en eso, pidió al presidente fichajes de renombre, entre ellos el del galés Ryan Giggs. Núñez respondió que con 2.000 millones de pesetas (12 millones €), fichaba hasta la portera de su casa”

Pues eso si “nunca” pasa nada, las propuestas son las que son y el chicle es infinito, al final la portera podrá llevar un BCE, o una entidad como el BCSH.

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #2579 en: Mayo 17, 2020, 17:51:32 pm »
La entrevista a Botín y lo de las matemáticas opcionales en bachillerato tecnológico son síntomas de la resignación.

Ayer, como homenaje a Anguita, estuve oyendo un discurso suyo de finales del siglo pasado. Independientemente de las ideas, el discurso es precioso: poético, sin rebajar nunca la calidad para ganar aplausos. Y sin leer. El descenso del nivel de la clase política es profundo y creo que desafortunadamente no hay vuelta atrás en una generación, mínimo.

https://www.youtube.com/watch?v=Z0uq9ZKztn0

Youtube me llevó a programas de Hermida y de Balbín, y estuve un rato oyendo a Beiras (ex Bloque Nacionalista Galego) y a Trevijano, a Fraga y a Herrero de Miñón. El descenso tan grande en la calidad de los programas y de los discursos coincide con la llegada de internet, y de la generación ESO como consumidores. Y me da la impresión que algo tendrá que ver. La capacidad de concentración ha disminuído y se necesitan 'slogans' más que nunca, la retórica clásica (por ejemplo la repetición del 'resignación' en el vídeo de Anguita) solo funciona si eres capaz de escuchar con atención sostenida durante algún tiempo. Idem con cualquier mínima argumentación lógica. O con el uso de una estructura de nudo, argumento y desenlace al contar una historia.

Tengo la impresión de que en aquella época el slogan o 'idea fuerza' era el resumen en unas cuantas palabras del mensaje. Ahora es el mensaje. 'Lock her up' 'Get Brexit done'. El último mohicano habrá sido Obama...

Llevo fuera desde 2002... Hay algún programa de debate en TV or radio que valga la pena y que pueda acceder online?
El mayor caladero de votos son los jubilados y los que están bastante cerca de jubilarse. Y la ESO no creo que les influyera mucho a ellos.
Si fuera cuestión del cambio del sistema educativo habría partidos dirigidos a esos potenciales votantes con los discursos simples que mencionas y habría otros partidos con unos discursos mucho más densos. Porque sino no convencerían a los votantes educados hace mucho y que han vivido y visto de todo.
¿A que partidos votan los jubilados? ¿Que nivel de discurso tienen esos partidos?

Creo que el problema es mucho más complejo y difícil de solucionar.

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