PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012

[Маркс]

Añadan que la generación llamada a conducir al país bajo la batuta del Conservateur des Hypothèques trabajará de por vida sólo para pagar un pisito.

Hostias que descojono. 

De todas formas y al paso que vamos no sólo irán los hipotecados debajo del puente, los alquilados también, que nadie vive de gratix.   
Así que el DRAMA está alcanzando tal proporción que acabará por reventar sí o sí.

Si por lo menos abarcamos el drama "porque me toca a mí" y no sólamente por el peruano, o ecuatoriano o pepito desahuciado ya está bien que venga.

A base de hostias también se aprende.

[Маркс]

Me parece increíble que ppcc haya dado semejante pista sobre su identidad:

Mi padre, médico, uno de los fundadores de la clínica Ruber, decía que no había enfermedades sino enfermos y que lo que curaba era el amor. El otro día me di cuenta de que, a mi doctora, de cuarenta y pocos, yo le importaba un bledo. Lo más importante eran los datos que estaba obligada a teclear en la pantallita. Me pidió disculpas y reveló que se sentía presionada por "los objetivos". La relación médico-enfermo ha muerto. Ahora es médico-ordenador-enfermo.

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/03/23/los-hermanos-bergaz-perez-ponen-a-la-venta-el-grupo-sanitario-ruber-94838/

Padre médico, inmuebles cojonudos, linajuda, casa real, gente rica de verdad, operaciones inmobiliarias, escuela de Salamanca...

Ahora ya me cuadran más sus contenidos y sobre todo el tono de dichos contenidos.

¿Y papá? En las regatas... 

[Starkiller]

¿Justamente hablando de la informática como herramienta de control, y suelta eso?

Amos, no me seais inocentes, coño.


Por cierto, muy interesante eso. Es verdad que en tareas donde sería necesaria... imprescindible! una independencia mental para realizar correctamente el trabajo, se nos está capando atándonos a algoritmos (metodologías, programas, etc...) para que no incordiemos.

También es cierto que fuera de esas cosas, aqui no sabe mandar nadie; nadie de los T o H, claro. Por eso lo motivan: porque no hay uno solo capacitado para ser un jefe de verdad. Las decisiones, o estan definidas por el método (Y, por lo tanto, son automáticas) o no se toman, y siempre se deja que pase la opción por defecto.

Pena de sociedad, coñe.

[BENDITALIQUIDEZ]

Me parece increíble que ppcc haya dado semejante pista sobre su identidad:

Mi padre, médico, uno de los fundadores de la clínica Ruber, decía que no había enfermedades sino enfermos y que lo que curaba era el amor. El otro día me di cuenta de que, a mi doctora, de cuarenta y pocos, yo le importaba un bledo. Lo más importante eran los datos que estaba obligada a teclear en la pantallita. Me pidió disculpas y reveló que se sentía presionada por "los objetivos". La relación médico-enfermo ha muerto. Ahora es médico-ordenador-enfermo.

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/03/23/los-hermanos-bergaz-perez-ponen-a-la-venta-el-grupo-sanitario-ruber-94838/

Padre médico, inmuebles cojonudos, linajuda, casa real, gente rica de verdad, operaciones inmobiliarias, escuela de Salamanca...

Ahora ya me cuadran más sus contenidos y sobre todo el tono de dichos contenidos.

¿Y papá? En las regatas... 

Papá se dedicaba al capitalismo empresa, por lo que veo, clínica médica.

[BENDITALIQUIDEZ]

¿Justamente hablando de la informática como herramienta de control, y suelta eso?

Amos, no me seais inocentes, coño.

También es verdad, ni lo había pillado. XD

[chameleon]

Las decisiones, o estan definidas por el método (Y, por lo tanto, son automáticas) o no se toman, y siempre se deja que pase la opción por defecto.

Pena de sociedad, coñe.

mmm no es cierto. soy auditor de procesos TI, CMMI, six sigma, itil... a ver como lo explico porque es un laberito largo de coj nes...
una metodología es la estructura de conocimiento de un técnico (un pescador por ejemplo) para hacer bien su trabajo. la metodología dice QUE hay que hacer, pero no te dice COMO hay que hacerlo. por ejemplo te dice que hay que hacer revisiones de calidad (ver si el cebo está bien puesto), pero no te habla de cómo hacerlas. no es el arquitecto de procesos el que debe decirlo, sino el técnico, el pescador debe decidir si vale con un vistazo o hay que mirar el gusano con microscopio.

el problema está en que la metodología no está bien entendida y se implanta mal. se desecha la labor del técnico, que derrepente se ve inmerso en un laberinto administrativo que no le ayuda ni a él ni a nadie. lo que se suele hacer y a lo que se refiere ppcc  es que además se centran en indicadores o kpis, que normalmente son ideas felices que se le ha ocurrido a un powerpoinista y que no reflejan lo que pretenden ni sirven para mejorar.

se de lo que hablo, tengo experiencia con esto en organizaciones desde 50 empleados hasta 10.000. una metodología bien entendida, definida en el QUE por arquitectos, y en el COMO por técnicos es sumamente útil para la organización  (no niego que es un elemento de control)

[Xoshe]

Por favor. ¿Cuándo se ha visto que un obrero, obrero de verdad, se dote del aparato conceptual de un ppcc? Acordaos de Lenin, hijo de rico hacendado que entró en la Revolución porque a su hermano le ahorcaron y a él le echaron de la Universidad. Conozco pocos autodidactas. Los hay. Sin ir más lejos Victor Serge cuya novela "El caso Tulayev" está a la altura de lo mejor de lo mejor. Angel Viñas es hijo de un titiritero. Pero en general lo suyo es que nazcas en una familia donde hay libros y cierta amplitud económica. El "instinto de clase" que nos enseñó Marta Honecker es un puro cachondeo que no resiste el análisis. Bueno, es parecido al estamento en el Antiguo Régimen. En la China de Mao había carnet de clase. Y estas eran "virtuosa" o "no virtuosa". Casarse entre las dos era algo así como Capuletos y Montescos. Conocí una vez a un checo supercivilizado que para poder entrar en la Universidad (puntuaba la clase social) se buscó un abuelo campesino con lo cual pudo figurar como pequeña burguesía patriótica. Lo que importa de ppcc, y no solo de ppcc sino de todos,  no es el origen de clase sino el discurso y su manera de transmitirse. ¡Anda que no hay obreros pisitófilos y colaboracionistas! Y terruñistas y todo lo que queráis.

[chameleon]

No sigáis, solo quiero conocer a ppcc cuando presente el libro en el fnac callao

y la fiesta posterior con brasileiras claro... 

[visillófilas pepitófagas]

¡Qué pena! Años y años en Internet, y muchos todavía no se enteran de que esto no va de quién es la persona sino de qué dice y aporta el nick.

Si lo que dice el nick concuerda con los hechos y la información disponible, y ayuda a interpretar y prever, da igual que lo diga alguien pobre o rico, gordo o flaco, hombre o mujer, negro o blanco, comunista o liberal...

A los nicks mentirosos, magufos, interesados, etc. se les pilla bastante pronto en Internet, sin que haga falta saber quiénes son las personas que hay tras los nicks.

[Starkiller]

se de lo que hablo, tengo experiencia con esto en organizaciones desde 50 empleados hasta 10.000. una metodología bien entendida, definida en el QUE por arquitectos, y en el COMO por técnicos es sumamente útil para la organización  (no niego que es un elemento de control)

Si, si... si no me refiero a eso. No hablaba de las ISO-susmuertos y demás. Hablo de metodologías en general. De normas de trabajo, más en concreto. Hoy en día no puede uno sacudírsela sin cumplir tres prerrequisitos, y eso en puestos que requieren de independencia. Y todos esos prerrequisitos, por motivos políticos, no técnicos.

Aquí no se menea ni Dios.

[CHOSEN]

De los hijos del fundador de Ruber (Francisco Bergaz Santos) todos están en el sector sanitario. La jerga de ppcc es demasiado técnica como para pertenecer a alguno de ellos.
Puede, y de esto estoy seguro porque lo ha dicho ya muchísimas veces, que su padre fuera médico en dicha clínica desde el principio, con lo que según mi parecer también tendría status de fundador.

[pringaete]

¡Qué pena! Años y años en Internet, y muchos todavía no se enteran de que esto no va de quién es la persona sino de qué dice y aporta el nick.

Si lo que dice el nick concuerda con los hechos y la información disponible, y ayuda a interpretar y prever, da igual que lo diga alguien pobre o rico, gordo o flaco, hombre o mujer, negro o blanco, comunista o liberal...

A los nicks mentirosos, magufos, interesados, etc. se les pilla bastante pronto en Internet, sin que haga falta saber quiénes son las personas que hay tras los nicks.

Que pena ni que niño muerto, Visi.

Nadie aquí a estas alturas creo que vaya a cuestionar el valor del contenido por la identidad de quien venga. En todo caso sirve para matizar y prevenir ante determinados sesgos (todos tenemos sesgos cognitivos) que pueda presentar (como cuando le dan las pataletas por el rey o por el catolicismo ese rancio que saca a pasear de vez en cuando), pero de forma secundaria. La identidad de la persona no va a invalidar el corpus de su análisis.

Ahora bien, el morbo que tiene descubrir más sobre el que algunos llaman maestro, otros gurú, otros con términos malsonantes, pues es innegable. Lo llamativo es que, amparado en un nick hasta ahora más o menos anónimo, haya decidido salir de su armario internáutico con ese ¿desliz? Recuerdo cuando en burbuja salió el debate y algunos defendimos que, si quería mantener su anonimato, era algo que se debía respetar. La pregunta ahora es ¿sigue queriendo mantenerlo? 

[visillófilas pepitófagas]

pringaete, ppcc siempre ha salpicado sus posts con referencias personales. No veo la novedad.

En cuanto a los sesgos, si hablas de "pataletas por el Rey" o "catolicismo rancio", es porque para ti son sesgos en el discurso ppcc, y no te ha hecho falta saber quién es ppcc.

Si descubrieras que ppcc es de izquerda "de pura cepa" (y odio estos términos terruñístico-étnicos con los que la gente suele referirse a las ideas - como si éstas no pudieran cambiar), ¿esos sesgos dejarían de existir para ti? ¿Sus comentarios sobre el Rey o el catolicismo pasarían a ser pertinentes o 'salaos'?

[Маркс]

¡Qué pena! Años y años en Internet, y muchos todavía no se enteran de que esto no va de quién es la persona sino de qué dice y aporta el nick.

Si lo que dice el nick concuerda con los hechos y la información disponible, y ayuda a interpretar y prever, da igual que lo diga alguien pobre o rico, gordo o flaco, hombre o mujer, negro o blanco, comunista o liberal...

A los nicks mentirosos, magufos, interesados, etc. se les pilla bastante pronto en Internet, sin que haga falta saber quiénes son las personas que hay tras los nicks.

Jodo, pues si mi información, análisis, prospectiva y reflexión de todo cuanto acontece tuviese que depender de un anónimo/os por internet...  Y esto vale para muchos de los que por aquí escriben y a los que leo con sumo placer (con bastante más que al ppcc)
Uno ha pasado muchos años estudiando a los clásicos y no tan clásicos (y sigo en ello) como para basarme en un alias virtual. Amos, no me...

Y menos cuando la carga de contenido está más dirigida a los pepitos... No me interesa.

Por otro lado no me considero un iconoclasta aunque tenga pensadores de referencia.

Y sí, la intelectualidad siempre vino de la mano burguesa (parte del determinismo), pero eso no significa que sus deslices (que los tiene) asomen. Cosa que tampoco tiene mayor importancia, cualquiera los tiene.

PD. No me trago que ppcc sea de izquierda de pura cepa. Otra cosa es que se atribuya la etiqueta, pero de ahí a serlo... Ya le digo que no.

[visillófilas pepitófagas]

PD. No me trago que ppcc sea de izquierda de pura cepa. Otra cosa es que se atribuya la etiqueta, pero de ahí a serlo... Ya le digo que no.

Te pones tan literal que te pierdes el mensaje 

Estaba poniendo un ejemplo a pringaete sobre el valor del anonimato en cuanto a, entre otras cosas, disminuir la influencia de los prejuicios en el debate. Es más difícil, por mucho que algunos foreros se empeñen, descartar ideas porque quien las emite sea gordito, rubia, marroquí, cántabro, heterosexual, budista o coleccionista de muñecas Barbie.

Especialmente, porque a la vez el anonimato no permite esconder contradicciones o sesgos. Un nick que dice sinsentidos, que se contradice, que va de liberal o de comunista y argumenta en contra, que quiere vender motos de cualquier tipo, etc., se delata solo. Y se delata sea quien sea o como sea la persona.

En mi opinión, la gente que se empeña en identificar personas tras nicks no quieren tener un debate en el que los datos, las ideas y las argumentaciones sean los protagonistas, quizá por sentir la necesidad de tener argumentos ad hominem que esgrimir ante ideas incómodas y no fácilmente contraargumentables.

- "El Gobierno lleva una política económica desastrosa"
- "Claro, como eres ________ ." (rellenar: 'sociata', 'comunista', 'catalanista', ...)

- "Parece que repunta el sector inmobiliario"
- "Claro, como eres ________ ." (rellenar: 'empresaurio inmobiliario', 'pepito', 'pepero', ...)

Adiós a la información, al contraste, a las argumentaciones, al debate... Se convierte todo en una tertulieta tabernario-televisiva.

Criticamos a la Casta, a la Castuza y adláteres hidalgos, por su obsesión con el "ser" (de aquí o de allá, de tal familia, de tal clase), y resulta que la obsesión con el "ser" está extendida a todos los niveles.