La revuelta de Ucrania

[sudden and sharp]

Putin se acojona:

El otro día decía sobre cualquiera que intente interponerse en el camino de Rusia o que la quiera amenazar: “La respuesta de Rusia será inmediata y traerá consecuencias que nunca os habéis encontrado en vuestra historia”.

La UE está mandando armas a Ucrania y ahora lo que dice es que las sanciones que Occidente ha impuesto a Rusia por la invasión de Ucrania son parecidas a una “declaración de guerra” y que lo que sí sería considerado como una declaración de guerra sería, según Putin, la imposición de una zona de exclusión aérea sobre Ucrania (justo lo que ayer la OTAN dijo que no haría).

Por otra parte en la Asamblea Nacional Popular que celebra anualmente China, ni una palabra sobre Ucrania, se aumenta el gasto militar un 7,1%, pero "el mensaje sobre Taiwán haya sido más moderado que otros años, en que veladamente se advertía del recurso a soluciones militares para conseguir la reunificación"

La retórica de estados fascistas como los de Rusia y China insiste siempre en la decadencia de Occidente, la pérdida de masculinidad, el pasotismo y desinterés de su población. Pero resulta que cuando quieren imponer su modo de vida se encuentran que, no solo la población del "mundo libre" se levanta y lucha, sino que su propia población tiene que agachar la cabeza avergonzada sin poder protestar.

Lo que está ocurriendo en Ucrania es un paso histórico brutal. No sólo es la continuación de muchos conflictos y heridas mal cicatrizadas desde las dos guerras mundiales. Es más que eso. Es la primera vez en la que el oso ha salido de su madriguera. Si Napoleón levantase la cabeza...

Fuentes:
https://elpais.com/internacional/2022-03-05/putin-asegura-que-las-sanciones-occidentales-son-como-una-declaracion-de-guerra.html
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/internacional/2022/03/05/china-aumentara-gasto-militar-apuesta-estabilidad-economica/00031646500642010978870.htm

¿Perdón? ¿Quién quiere imponer a quién qué modo de vida? Igual es que yo no me he enterado de nada durante todo este tiempo, y lo estoy entendiendo todo al revés...

O quizá solamente hay quien aprecia mejor gusto en el lavado de cerebro local que en el del partido comunista chino, pero vamos, que no creo que vayamos aquí a la zaga...

Pues sí, me gusta mucho más el lavado de cerebro occidental (filosofía griega, moral judeo-cristiana y derecho romano). De hecho no debo ser el único ya que la mayor parte de la gente intenta saltar las vallas para venir a Europa y no para entrar en Rusia o China. Ah, que es porque aquí no disparamos a los que entran..., hasta eso me gusta.
Hay una esencia rusa, un orgullo propio que les hace merecedores de respeto como civilización. Pero no tiene nada que ver con la tiranía y la falta de libertad; tiene que ver con el sentimiento de hermandad entre los rusos por haberlas pasado muy putas. Se entiende muy bien el sentimiento de pérdida de grandeza de los actuales rusos leyendo el libro Limonov, de Emmanuelle Carrere. De los tiempos soviéticos añoran los intersticios de dignidad que fueron capaces de construír entre la gigantesca máquina de opresión comunista.
Lo que Putin quiere imponer no tiene nada que ver con el alma rusa, es simple depredación, no hay orgullo, no hay heroicidad en lo que hace. Es vergonzoso.

Y es lógico tomar partido, si estás imbuido de la cultura occidental otra cosa sería alienante (y aplica para mi también, y por eso me niego a aceptar el posmodernismo como cambio cultural ajeno). Pero con la conciencia moral (supervivencia de grupo) de que ese status se basa también en la depredación de otros (Irak, Libia etc). Y del mismo modo Rusia considera que su supervivencia exige depredar Ucrania.
Lo que es inaceptable a mi modo de ver es pretender tomar partido por la cultura occidental y después decir que no mercadeas derechos humanos con tiranos.
 Occidente mercadea con tiranos en tanto en cuanto eso garantice su eutaxia (como tiene que ser porque otra opción sería distaxica), y como lo hizo ya Roma y todos los que siguieron.
Otra cosa diferente es como enfoca cada Imperio o Estado su eutaxia. Ahí desde luego no tiene nada que ver la pax Hispánica o Romana (muy parecidas) con la pax Britannica o la Americana (que son lo mismo) y se basan en la depredación colonial pura y dura.
Pero eso si ,siempre,  si vis pacem Parabellum.

Bueno... ¿Es aceptable tomar partido por la cultura occidental y, al menos, NO mercadear NUESTROS derechos humanos con tiranos?






Yo casi que me quedo con el eclecticismo.

[sudden and sharp]

[...] Otra cosa diferente es como enfoca cada Imperio o Estado su eutaxia. Ahí desde luego no tiene nada que ver la pax Hispánica o Romana (muy parecidas) con la pax Britannica o la Americana (que son lo mismo) y se basan en la depredación colonial pura y dura.

Díselo a los numeantinos, a los cartagineses... Menuda plaga los romanos.

[Greco]

Putin se acojona:

El otro día decía sobre cualquiera que intente interponerse en el camino de Rusia o que la quiera amenazar: “La respuesta de Rusia será inmediata y traerá consecuencias que nunca os habéis encontrado en vuestra historia”.

La UE está mandando armas a Ucrania y ahora lo que dice es que las sanciones que Occidente ha impuesto a Rusia por la invasión de Ucrania son parecidas a una “declaración de guerra” y que lo que sí sería considerado como una declaración de guerra sería, según Putin, la imposición de una zona de exclusión aérea sobre Ucrania (justo lo que ayer la OTAN dijo que no haría).

Por otra parte en la Asamblea Nacional Popular que celebra anualmente China, ni una palabra sobre Ucrania, se aumenta el gasto militar un 7,1%, pero "el mensaje sobre Taiwán haya sido más moderado que otros años, en que veladamente se advertía del recurso a soluciones militares para conseguir la reunificación"

La retórica de estados fascistas como los de Rusia y China insiste siempre en la decadencia de Occidente, la pérdida de masculinidad, el pasotismo y desinterés de su población. Pero resulta que cuando quieren imponer su modo de vida se encuentran que, no solo la población del "mundo libre" se levanta y lucha, sino que su propia población tiene que agachar la cabeza avergonzada sin poder protestar.

Lo que está ocurriendo en Ucrania es un paso histórico brutal. No sólo es la continuación de muchos conflictos y heridas mal cicatrizadas desde las dos guerras mundiales. Es más que eso. Es la primera vez en la que el oso ha salido de su madriguera. Si Napoleón levantase la cabeza...

Fuentes:
https://elpais.com/internacional/2022-03-05/putin-asegura-que-las-sanciones-occidentales-son-como-una-declaracion-de-guerra.html
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/internacional/2022/03/05/china-aumentara-gasto-militar-apuesta-estabilidad-economica/00031646500642010978870.htm

¿Perdón? ¿Quién quiere imponer a quién qué modo de vida? Igual es que yo no me he enterado de nada durante todo este tiempo, y lo estoy entendiendo todo al revés...

O quizá solamente hay quien aprecia mejor gusto en el lavado de cerebro local que en el del partido comunista chino, pero vamos, que no creo que vayamos aquí a la zaga...

Pues sí, me gusta mucho más el lavado de cerebro occidental (filosofía griega, moral judeo-cristiana y derecho romano). De hecho no debo ser el único ya que la mayor parte de la gente intenta saltar las vallas para venir a Europa y no para entrar en Rusia o China. Ah, que es porque aquí no disparamos a los que entran..., hasta eso me gusta.
Hay una esencia rusa, un orgullo propio que les hace merecedores de respeto como civilización. Pero no tiene nada que ver con la tiranía y la falta de libertad; tiene que ver con el sentimiento de hermandad entre los rusos por haberlas pasado muy putas. Se entiende muy bien el sentimiento de pérdida de grandeza de los actuales rusos leyendo el libro Limonov, de Emmanuelle Carrere. De los tiempos soviéticos añoran los intersticios de dignidad que fueron capaces de construír entre la gigantesca máquina de opresión comunista.
Lo que Putin quiere imponer no tiene nada que ver con el alma rusa, es simple depredación, no hay orgullo, no hay heroicidad en lo que hace. Es vergonzoso.

Me parece una asociación demasiado rápida y ligera concluir que la gente que salta las vallas para venir a Europa lo hace por lo que Ud. (otra vez asocia a la ligera) al lavado de cerebro occidental, que no es precisamente en lo que yo estaba pensando, porque ni la filosofía griega ni la moral cristiana son ideologías subversivas deshonestas, ni los motivos de los saltavallas son otros que puramente económicos (en el menos malo (para nosotros) de los casos).

Como veo que no me quiere entender, para qué voy a continuar.

[wanderer]

Un par de cosillas. Ustedes se lo toman como quieran:

Kristina Spohr: «Putin quiere destruir el orden creado tras la Guerra Fría»
La politóloga alemana, autora de ‘Después del Muro. La reconstrucción del mundo tras 1989’, analiza este tiempo convulso para Europa
https://www.abc.es/internacional/abci-kristina-spohr-putin-quiere-destruir-orden-creado-tras-guerra-fria-202203080149_noticia.html

El gráfico que explica la ira de Putin
La evolución del poder adquisitivo en los países vecinos de Ucrania que pertenecen a la UE explica la creciente desafección hacia la «oferta» rusa
https://theobjective.com/economia/2022-03-07/grafico-economico-putin/

[gregorsamesa]

[...] Otra cosa diferente es como enfoca cada Imperio o Estado su eutaxia. Ahí desde luego no tiene nada que ver la pax Hispánica o Romana (muy parecidas) con la pax Britannica o la Americana (que son lo mismo) y se basan en la depredación colonial pura y dura.

Díselo a los numeantinos, a los cartagineses... Menuda plaga los romanos.

Cierto, la eutaxia para uno de los  estados en conflicto es la distaxia del que pierde....vamos que el que más chifla capador...
Pero hay plagas y plagas 

La vida de Brian, ¿Qué han hecho los romanos por nosotros?

Y ahora mismo, la eutaxia de EEUU y la OTAN es la distaxia de Europa....por ahora

[sudden and sharp]

[...] Otra cosa diferente es como enfoca cada Imperio o Estado su eutaxia. Ahí desde luego no tiene nada que ver la pax Hispánica o Romana (muy parecidas) con la pax Britannica o la Americana (que son lo mismo) y se basan en la depredación colonial pura y dura.

Díselo a los numeantinos, a los cartagineses... Menuda plaga los romanos.

Cierto, la eutaxia para uno de los  estados en conflicto es la distaxia del que pierde....vamos que el que más chifla capador...
Pero hay plagas y plagas 

La vida de Brian, ¿Qué han hecho los romanos por nosotros?

Y ahora mismo, la eutaxia de EEUU y la OTAN es la distaxia de Europa....por ahora

Conozco la película... estupenda. Y la escena, memorable... pero y un cojón de pato va a ser cierta.



Atento:



Ahí lo tienes, el penacho de Isphan, (Madrid, cultura pre-pre-pre-fenicia.)




La Jistoria la escriben los bencehdores... Desde Sumer... mahomenoh.








Si te quieres creer que todo eso es romano.... tú mismo.

Lo mismo para los helenos.

Todo viene de varias vegas... Nilo, Tigris-eufrates, Indo, Amarillo... con aportaciones varias. (Todo el Mediterraneo, por ejemplo.)





Un hurra por las "víctimas" de los romanos, empezando por Etruria:








[ Ave. ]
 

[gregorsamesa]

[...] Otra cosa diferente es como enfoca cada Imperio o Estado su eutaxia. Ahí desde luego no tiene nada que ver la pax Hispánica o Romana (muy parecidas) con la pax Britannica o la Americana (que son lo mismo) y se basan en la depredación colonial pura y dura.

Díselo a los numeantinos, a los cartagineses... Menuda plaga los romanos.

Cierto, la eutaxia para uno de los  estados en conflicto es la distaxia del que pierde....vamos que el que más chifla capador...
Pero hay plagas y plagas 

La vida de Brian, ¿Qué han hecho los romanos por nosotros?

Y ahora mismo, la eutaxia de EEUU y la OTAN es la distaxia de Europa....por ahora

Conozco la película... estupenda. Y la escena, memorable... pero y un cojón de pato va a ser cierta.



Atento:



[ Ave. ]

Claro, si hasta el genial Isaac Newton dijo eso de que: If I have seen further it is by standing on the shoulders of Giants, eso también vale para Roma....pero hay que ver: la ley de gravitación universal y hay que ver: el derecho romano y eso no lo hace cualquiera, lo hicieron Newton y ROMA y los ROMANOS (y nosotros sus herederos culturales), no Galileo, ni Kepler, ni Leibniz, no Sumeria, ni Fenicia, ni Cartago...
No te ofusques lo que es , es

PD: (Re)conocimiento cultural, el que quieras, relativismo cultural ninguno

[sudden and sharp]

No te ofusques tú. Los romanos eran unas bestias pardas...








... que "interpolaban" como nadie.

[gregorsamesa]

No te ofusques tú. Los romanos eran unas bestias pardas...








... que "interpolaban" como nadie.

Si, como la época demandaba. También los aztecas, hasta que llegó Cortes (the killer)

[sudden and sharp]

No te ofusques tú. Los romanos eran unas bestias pardas...








... que "interpolaban" como nadie.

Si, como la época demandaba. También los aztecas, hasta que llegó Cortes (the killer)

Otro error... Los de Cortés no legaban a 50...

A los putos aZtecas --con Zs--; los barrieron de la historia la decena o más de pueblos precolombinos vecinos, que estaban hasta las pelotas, no, hasta bastante más allá, de tener que "proporcionar" mancebos y doncellas para eso juegos florales de los aztecas --otro jran pueblo viril... que digo, otro rus... . Unos hijos de puta sin igual, haciendo sacificios humanos del orden de 2.500 años después --has leído bien--, que códigos como el de Hammnurabi los prohibieran por salvajes, inhumanos, incivilizados hasta decir basta... ¿Sigo?





[ Los mismo sacerdotes, que venían de España, de quemar vivos a los herejes... hazte cargo... NO pudieron "soportar" esos juegos "florales" que hoy en día, algún gi-li-po-llas, en Mexico, reivindica... y pide perdones ajenos para las bestias pardas... ]

[ Un ejemplo... ]

















[ Saló... y los juegos florales. ]

[cujo]

Para juegos florales los de los anglos

Y no pongo fotos en plan risas de Hiroshima o de vietnamitas disfrutando de tus amigos.
No se a donde quieres ir a parar para no reconocer q no ves la viga en un lado mientras la paja en el otro te la coges con papel de fumar

[gregorsamesa]

que grande es este foro...al final mensaje a mensaje nos hemos acabado poniendo de acuerdo!! que alguien saque unas voll damm!!

 



PD: Bueno más o menos, más o menos....

PD2: creo que el plan está ya Maduro

¿cui prodest?

[sudden and sharp]

[...] No se a donde quieres ir a parar 

Pues quiero ir a parar a esto:

Los nazis basaban sus razones en que había una raza superior...

Oh casualidad... resultó ser la suya.

Los "hispanistas" basan sus razones en que había una forma de imperar superior...

Oh casualidad... resulto ser la hispana.

Los ruskis basan sus razones en que hay un pueblo especial...

Oh casualidad...




¿Captas la idea?




Trampas al solitario, se llama.

[gregorsamesa]

[...] No se a donde quieres ir a parar 

Pues quiero ir a parar a esto:

Los nazis basaban sus razones en que había una raza superior...

Oh casualidad... resultó ser la suya.

Los "hispanistas" basan sus razones en que había una forma de imperar superior...

Oh casualidad... resulto ser la hispana.

Los ruskis basan sus razones en que hay un pueblo especial...

Oh casualidad...




¿Captas la idea?




Trampas al solitario, se llama.

con permiso, y sin dejar de estar de acuerdo....

te lo completo,
Los anglos basaban y basan sus razones en que hay un grupo predestinado a dominar ....(via exterminio de los indios (de ambos continentes),o via cualquier medio lícito o ilícito etc etc), conjugando raza, imperio y pueblo especial..
Oh casualidad... resultó ser el anglo.

https://es.wikipedia.org/wiki/Doctrina_del_destino_manifiesto

[sudden and sharp]

Los "anglos" también han cometido sus pifias... claro.

Has sido tú el que ha sacado las ideas de Bueno acerca de imperios depredadores y generadores. (Perdón si no es así exactamente.) Poniendo como ejemplo análogo al español el imperio romano... y dando a entender que eran los buenos. Yo sólo te hago ver que Roma fue un horror, y que en el caso español, pues la cosa no es tan positiva como la veia Bueno.

Que hay cosas defendibles... pues sí. Pero también hay cosas defendibles del "imperio anglo" o de cualquier otra nación.

De ahí mi eclecticismo... que propone mirar la historia universal como universal y hacer un cherrypicking de lo positivo que se encuentre y mirar adelante.

Proponer en pleno siglo xxi que hay que hacer las cosas como la España del xvi... y señalando con el dedo a los demás no tiene sentido. Los errores de los demás no hacen bueno per se lo que hicimos nosotros. (Ese "nosotros" es un decir.)

Roma es indefendible... y a la vez no tenemos más historia de ese tiempo que la de los romanos. (Que efectivamente, se vieron obligados a romanizar a todos esos barbarii.)