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Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)  (Leído 721904 veces)

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españavabien

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #1245 en: Septiembre 21, 2014, 13:21:50 pm »
Es que muchas veces de lo que se habla no es de nacionalismo propiamente dicho, sino de inconformidad con lo que hay, rebelión frente al "sistema" o simplemente un voto contra todo. Obviamente los que en un sitio como Madrid votan a Podemos si estuvieran en Cataluña votarían por la independencia.

En Escocia se ha visto muy claramente. La gente que ha votado por la independencia han votado contra la City de Londres y contra la concentración de riqueza (y por tanto de poder) que acapara todo. Pero es que en el norte de la misma Inglaterra o en Gales hay el mismo sentimiento de abandono.

El problema es que con independencia o sin ella, el poder seguirá en Londres y en el BoE porque el poder en el mundo global es internacional y las fronteras están más que diluidas.

Pero los descontentos con el sistema actual solo son los actores secundarios. Forman una coalición con las clases-medias altas "provincianas", burgueses de "medio pelo" que se ven apartados de la concentración de riqueza y poder de las verdaderas élites. La globalización las condena a meros profesionales y su poder se diluye. Votan a ERC o al Frente Nacional en Francia. Hace poco precisamente, el FN lanzó una campaña contra legislación bruselense que abre las puertas a la competencia a ciertas profesiones reguladas y protegidas. La libertad de movimiento y la desaparición de las fronteras los condena.

Como telón de fondo de todo esto hay una tendencia muy fuerte igualación de rentas salariales en todo el mundo donde los trabajadores de países pobres ven aumentar sus ingresos ya sea por emigración al Primer Mundo o apertura del comercio internacional mientras que los occidentales ven igualar sus condiciones a los del Tercer Mundo. Todo ello con una concentración global del capital nunca antes vista.

Es lo que veo tras tanta banderita y aunque no lo comparta, lo comprendo. La cuestión es si la globalización aguantará el descontento de los votantes de países ricos empobrecidos y de élites locales en peligro o veremos un restablecimiento de fronteras y bloques.
"Además, yo vi otra cosa bajo el sol: la carrera no la gana el más veloz, ni el más fuerte triunfa en el combate; el pan no pertenece al más sabio, ni la riqueza al más inteligente, ni es favorecido el más capaz, porque en todo interviene el tiempo y el azar."
Eclesiastés.

melchor rodriguez

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #1246 en: Septiembre 21, 2014, 13:30:34 pm »
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/192807862/economia/noticias/6094831/09/14/De-Guindos-afirma-que-Espana-no-es-inmune-a-la-desaceleracion-de-la-eurozona.html#.Kku8W1Ua7K8XEhR

El ministro español de Economía, Luis de Guindos, advirtió hoy, en la reunión del G20 en la ciudad australiana de Cairns, de que la economía española no es inmune a la desaceleración de la eurozona, que a su parecer ha tenido un impacto tanto en los flujos comerciales como en las expectativas. "El principal riesgo que afronta España es lo que puede ocurrir en el entorno europeo".


--------------------------------------------------------------------------------------------

Nuestro principal mercado es el Norte de Europa. Nuestro modelo productivo no ha cambiado. Dependemos de la financiación exterior. No somos ninguna locomotora de la economía europea aunque desde afuera, precisamente, desde la propia locomotora, nos dan algunos mimos que a veces son de mala leche  ;D http://www.abc.es/economia/20140918/abci-banca-alemana-locomotora-espana-201409172200.html

"algunos países que recurrieron a ayudas financieras comunitarias como Irlanda, Portugal y España e introdujeron reformas estructurales están empezando a ofrecer resultados positivos. «En especial España podría convertirse en dos años en la locomotora del crecimiento de Europa», aseguró, según recogió Efe".

melchor rodriguez

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #1247 en: Septiembre 21, 2014, 13:56:57 pm »
Tema catalán.

Como se señaló. Precisamente cuando se cercó el Parlament y Artus Mas más otros miembros destacados políticos catalanes tuvieron que bajarse en un helicóptero, se volvió con fuerza el tema de las "banderitas". Era cuando el 15M sabía que el problema no es la "banderita"  sino de "calidad democrática". El 15M se diluyó cuando la "castuza" contraatacó. La "castuza catalana" ha iniciado una huida hacia adelante tras dejar la Generalitat catalana quebrada, que no quiebra oficialmente gracias al Fondo Autonómico de Liquidez. Es decir, gracias al Estado español (a través de deuda pública). Pero Mas sabe que Rajoy no va "ahogar" a la Generalitat ya que una quiebra oficial catalana afectaría a la prima de riesgo española.

Recordemos que la ansiada reforma del Estatut que fue "tumbada parcialmente" por el TC lo que se pretendía era un Estado Confederal y no Federal. Donde Cataluña tendría una Justicia propia. Fue "tumbado" por el TC ya que sino Jordi Pujol y cía estarían en su salsa. La Oficina Anti Fraude catalán ya fue laminado para que no molestase más a la "castuza catalana", perdón, a la estructura criminal versión catalana (no es la única y no es la más importante).

Pero el tema de las "banderitas" ha cuajado. Aunque a CIU le cueste su suicidio político. Es una huida hacia adelante.

La soberanía popular está en el pueblo español según la CE78. Por la tanto la consulta popular que pretende Mas es ilegal. Pero no se va solucionar el problema. Las "banderitas" cuando se activen, son difíciles de parar.

Cameron fue valiente y casi le cuesta su puesto político. Rajoy no va ser valiente. ¿Una consulta popular para toda España donde se aboga por un Estado Federal?. ¿Tendría el sí mayoritario en Cataluña?. ¿Un Estado Federal bien articulado donde la soberanía reside en cada una de las autonomías -estados federados*- pero hay un Estado Federal fuerte**?.

Por último, lo más importante. "Las banderitas" cuajan cuando hay un sustrato de déficit democrático y falta de calidad económica. El Estado Español no lo ha sido últimamente. La "castuza española" necesita autosuicidarse y reformar el "sistema" con medidas democráticas para que las "banderitas" pierdan fuerza.

* Donde sí podía haber consultas populares para escindirse de España. Cameron lo dejó claro a Salmond. Quería saber que opinaba el pueblo escocés. Pero se dejaba el asunto resuelto para por lo menos en una generación. Me gusta más el dictamen canadiense. Una mayoría clara (60% frente un 40%).

** Nuestra estructura híbrida del C78 hace que el artículo 155 sea una herramienta de un Estado Federal ya que debe pasar por el Senado pero que en la C78 es inoperativo. En una estructura federal fuerte y bien articulado, la respuesta del artículo 155 sería operativa ya que el Senado sería una cámara de representación federal totalmente articulada.   
« última modificación: Septiembre 21, 2014, 14:01:29 pm por melchor rodriguez »

Маркс

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #1248 en: Septiembre 21, 2014, 15:19:04 pm »
Citar
La Audiencia de Castellón se saltó sus normas para dejar libre a Fabra

La sección Primera de la Audiencia de Castellón incumplió sus propias normas al suspender la ejecución de la condena al expresidente de la Diputación y del PP provincial, Carlos Fabra, condenado a cuatro años de cárcel por la comisión de otros tantos delitos fiscales. Tres magistrados de esta sección decidieron, la semana pasada, atender la solicitud del exdirigente popular y dejarlo libre mientras se tramita y resuelve su petición de indulto.

En un acuerdo, escrito y adoptado por unanimidad, las secciones penales de esta Audiencia decidieron denegar “siempre” la suspensión de la pena por la tramitación de indulto cuando la pena “sea igual o superior a los tres años de prisión”. La decisión se tomó en una jornada, celebrada en mayo de 2013, y convocada, precisamente, para unificar criterios. Los tres jueces —Esteban Solaz, Pedro Luis Garrido y Aurora de Diego— que firmaron el auto de suspensión de la condena participaron en la votación que, de forma unánime, decidió los límites, un criterio que no se aplicó para el caso Fabra.

(...)
http://www.primaveravalenciana.info/2014/09/19/la-audiencia-de-castellon-se-saltos-sus-normas-para-dejar-libre-a-fabra/

Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

mpt

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #1249 en: Septiembre 21, 2014, 16:30:02 pm »
abenomics japos y QE's usanas; parece que se vayan turnando pa retrasar lo inevitable, ¿ahora toca redoble de tambor en eurolandia???;

http://economia.elpais.com/economia/2014/09/19/actualidad/1411129055_777656.html

pero la morena del ebook es muy deflacionaria;
por los dioses, la deuda y el jurgolesteban, al reclutamiento y la favela

nora

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #1250 en: Septiembre 21, 2014, 16:39:26 pm »
Es que muchas veces de lo que se habla no es de nacionalismo propiamente dicho, sino de inconformidad con lo que hay, rebelión frente al "sistema" o simplemente un voto contra todo. Obviamente los que en un sitio como Madrid votan a Podemos si estuvieran en Cataluña votarían por la independencia.

En Escocia se ha visto muy claramente. La gente que ha votado por la independencia han votado contra la City de Londres y contra la concentración de riqueza
  Pues creo que aun viendolo de la misma manera, mi conclusion es diferente, si no entendi mal la tuya.Para mi este resurgimiento mas que dirigido de nacionalismos como el catalan busca precisamente eso, que la gente encuentre una causa, un enemigo, distinto y que desvie la mirada de esa concentracion de riqueza y creciente desigualdad, de las motivaciones y causas ultimas del desmontaje del "estado social"
Toda sociedad en la cual no esté establecida la garantía de los derechos, ni determinada la separación de los poderes, carece de Constitución.

wanderer

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #1251 en: Septiembre 21, 2014, 17:05:06 pm »
Es que muchas veces de lo que se habla no es de nacionalismo propiamente dicho, sino de inconformidad con lo que hay, rebelión frente al "sistema" o simplemente un voto contra todo. Obviamente los que en un sitio como Madrid votan a Podemos si estuvieran en Cataluña votarían por la independencia.

En Escocia se ha visto muy claramente. La gente que ha votado por la independencia han votado contra la City de Londres y contra la concentración de riqueza (y por tanto de poder) que acapara todo. Pero es que en el norte de la misma Inglaterra o en Gales hay el mismo sentimiento de abandono.

El problema es que con independencia o sin ella, el poder seguirá en Londres y en el BoE porque el poder en el mundo global es internacional y las fronteras están más que diluidas.

Pero los descontentos con el sistema actual solo son los actores secundarios. Forman una coalición con las clases-medias altas "provincianas", burgueses de "medio pelo" que se ven apartados de la concentración de riqueza y poder de las verdaderas élites. La globalización las condena a meros profesionales y su poder se diluye. Votan a ERC o al Frente Nacional en Francia. Hace poco precisamente, el FN lanzó una campaña contra legislación bruselense que abre las puertas a la competencia a ciertas profesiones reguladas y protegidas. La libertad de movimiento y la desaparición de las fronteras los condena.

Como telón de fondo de todo esto hay una tendencia muy fuerte igualación de rentas salariales en todo el mundo donde los trabajadores de países pobres ven aumentar sus ingresos ya sea por emigración al Primer Mundo o apertura del comercio internacional mientras que los occidentales ven igualar sus condiciones a los del Tercer Mundo. Todo ello con una concentración global del capital nunca antes vista.

Es lo que veo tras tanta banderita y aunque no lo comparta, lo comprendo. La cuestión es si la globalización aguantará el descontento de los votantes de países ricos empobrecidos y de élites locales en peligro o veremos un restablecimiento de fronteras y bloques.


En mi modesta opinión, asistimos a una variación paulatina de fronteras y la creación de 9/10 grandes bloques mundiales (áreas económicas).

De fondo, el declinar de los Estados Hundidos de la Austeridad que se resisten a perder su papel de potencia hegemónica y quieren/necesitan arrastrar en su caída a muchos paises (unos para que le ayuden, léase Eurolandia; otros para hundirlos militar o económicamente, léase Oriente medio) para así retrasar y dilatar en la medida de lo posible, lo inevitable históricamente hablando.  De ahí esta Guerra Mundial del Siglo XXI, de unos 30 ó 40 años de duración que va desarrollando por fases y zonas geograficas.   ;)

Conseguir que la gente actúe motivada por sus emociones, sus sentimientos, sus pasiones, es el primer paso de cualquier cacique político o económico de España para así poder manipularles a conveniencia y lograr sus objetivos.  ;)   Lo hacen los publicistas, los vendedores, la prensa del corazón, etc. y funciona.  De entrada, ésta chusma política ya ha terminado en el 'Sálvame' televisivo.   :rofl:
____________

Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.

Tan es así, que yo creo que casi prefieren a un adversario que lo sea por el corazón, a un apoyo que lo sea por la razón; al primero pueden aspirar a seducirlo y llevarlo a sus filas, y si lo logran, actuará con fe de converso, mientras que el segundo, bien pudiera por él mismo llegar a concluir que no merece seguir ofreciendo el apoyo a quienes en un cierto momento lo ha dado.

Quieren actuar sobre la volición de los sujetos, suprimiendo su libertad.
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

Taliván Hortográfico

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #1252 en: Septiembre 21, 2014, 20:37:44 pm »

No puedo entender a mi tio, hijo de andaluces emigrados a barcelona y al que jamás le interesó lo más mínimo la cuestión, que solo de un tiempo a esta parte apoya incondicionalmente la independencia de Cataluña y suelta cosas como "esta crisis no sería tanta si Cataluña fuera independiente" ....


El síndrome de Próspero. Próspero era el ficticio príncipe del relato de Edgar Allan Poe que cuando vio llegar la Peste se encerró en su palacio con los suyos, creyéndose allí más protegido. Mucha gente se cree que esta pobreza que nos está llegando es una crisis pasajera, una enfermedad que contagian los más pobres si se te acercan mucho. Mucha gente en Cataluña, nacionalista de toda la vida y no, está contagiada de esa visión y de la asociación de imágenes, tan insistida, que une a España con lo pobre, lo precario y lo cutre, y les suena razonable el slogan de Próspero Pujol: "Cerremos los muros y dejemos fuera la pobreza y a los pobres, a la españolidad y a los andaluces." Porque se creen que ellos no son pobres, no son españoles, no son andaluces. Porque no quieren aceptar que la Plaga ya la tienen dentro.



Eso en lo filosófico, en lo icónico. En la práctica todo esto es un perfecto ejemplo de un simpa, o de una quita. La jubilación del extremeño que ha trabajado treinta y cinco años en la SEAT en Martorell, ¿quién la paga?

Raf909

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #1253 en: Septiembre 21, 2014, 22:01:47 pm »
Yo os voy a dar mi opinión del tema catalán; como sabréis, vivo aquí, parte de mi familia (por la de mi costilla) es catalana, de pura cepa. Yo diría que independentistas 100% "peti qui peti" sólo eran mis cuñados, en los dos últimos años creo que se han subido al carro tb mis suegros. Mi señora, si tirara de corazón votaría un sí, por cuestiones económicas y tal, no lo tiene tan claro (gracias o por culpa mía).

De mis amigos íntimos, un par, del resto de amigos, un 90%.

Porque explico esto? Pues no lo sé muy bien, supongo que para poneos en antecedentes.

En mi opinión, ni CIU ni Pujol tienen mucho que ver con lo que ha pasado en los últimos 3 o 4 años. CIU y Pujol son los responsables de haber creado ciertas "estructuras de estado", como TV3, la educación, etc pero no son los que llevan la voz cantante en los últimos tiempos.
La CIU de Mas se ha tenido que subir al carro porque, todo y estar en el gobierno, había perdido el apoyo de la calle. Se estaba oliendo que 4 años más no aguantaba. Y con todo lo que ha hecho en los últimos tiempos, no creo que dure como partido principal 8 años más. Es muy posible que ni 4 más. A CIU le está pillando el salto generacional. Los damnificados por la burbuja, los nacidos del 1970 para adelante... estos CIU los ha perdido para siempre.

ERC, aunque de cara al resto de España no lo parezca, ha movido muy muy bien sus cartas, sobretodo para consumo interno (que es a fin de cuentas su electorado). A CIU, ERC le ha pasado por la izquierda, y actualmente le está pasando la mano por la cara. Junqueras es un tipo muy válido en esto de la política, al cesar lo que es del cesar.

ERC es quien alentó (no sé si lo ha financiado) a la ANC, a OMNIUM català (que eón mayormente los que han convocado las movilizaciones por la diana). Pero es que estas "asociaciones ciudadanas" llevan unos años picando en piedra, trabajandose la calle. No hay unas fiestas populares de cualquier localidad, que no tengan un chiringuito de esta gente. Durante el año, están en todas las ciudades y pueblos recogiendo firmas, "sumando" apoyos a la causa. Ahora anuncian que para la consulta irán puerta a puerta explicando las bondades de la independencia. Ya tienen miles de voluntarios para ir a evangelizar.

Y como decía, los nacidos de 1970 para adelante (que ya se han educado con TV3, con la educación de la generalitat, etc) están descontentos. Y estas asociaciones, han conseguido (y continuan consiguiendo) canalizar el malestar de mucha gente. Les han prometido el oro, y han tragado. Lo triste es que desde el gobierno central no se ha sabido hacer nada. Ese inmovilismo de Rajoy, cada vez que Wet abre la boca, cada vez que aznar o Faes dicen algo, cada vez que montoro hace el gilipollas, cada vez que el Margallo hace el estúpido, los independentistas ganan un adepto. Es así señores.

Hace una semana, en una boda, escuche decir a un amigo (de padres de fuera de Cataluña) que el fue a la Vía Catalana porque "había que hacer algo, la cosa está muy mal, el país está hecho una mierda". Imagino que así hay muchos.
Otros creen que puede ser el momento de cambiar cosas, reformar el funcionamiento del estado. Estos serán los grandes engañados. Les harán un país a imagen y semejanza de España, con otro nombre y otros caciques. La constitución catalana ya la están escribiendo un "comité de expertos", el pueblo sólo tendrá que votarla, como en el R78.

Estoy harto de repetirlo, pero para no dar pié a malentendidos: Yo no he venido aquí a venderles la independencia de Cataluña. No, yo no estoy por una cataluña independiente, todo esto son mamonadas EMHO.
El 9N no se votará, pero ERC ganará las próximas elecciones, el resto de formaciones (a excepción del PP, Ciutadans y el PSOE, pero serán minoría) dan y darán soporte a la independencia. Rajoy, o el que sea, tendrá que pactar algún tipo de consulta.

Si se quisiera parar esto, sería muy fácil. La UE anuncia que los estados van a ceder su soberanía a Europa (Fiscal, Bancaria, Aduanas... algo Federal a nivel Europeo). Al mismo tiempo se convoca un referéndum en diferentes partes (Cataluña, País Vasco, Norte Italia, bélgica, Baviera o dónde sea), y la UE que diga que no permitirá escisiones gratuitas, que vamos a una unión total y que quien se quiera independizar, saldrá de la UE, y no entrará. Fuera del Euro. Fuera libre circulación. Cada uno en su terruño. Con esto se acababa el problema por una generación a nivel continental.

Lo sé, política ficción.

sudden and sharp

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #1254 en: Septiembre 21, 2014, 22:28:33 pm »
Curioso:

Los que callan
http://federalistesdesquerres.org/es/2014/09/ignasi-guardans-los-que-callan-la-vanguardia-17-09-14/

Me parece que dar "números" no es fácil.

A mi no me quita el sueño la secesión, pero quisiera que al menos se acabara la tabarra.

Manu Oquendo

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #1255 en: Septiembre 21, 2014, 23:55:21 pm »
Si la UE hubiese considerado la oferta de Putin de crear un área de libre comercio desde Madeira y las Canarias a Vladivostok y Kamchatka, el panorama geopolítico habría dado pasos importantes hacia un vuelco global.

Ese bloque sería la mayor economía mundial, sin problemas de materias primas y con una fuerza militar nada despreciable y bastante blindada en algunos escenarios.
Para USA habría supuesto el riesgo de pasar de poder hegemónico a segunda o quizás tercera potencia y con un despliegue militar todavía más desproporcionado a su tamaño económico.

Lo de Ucrania cumple el papel estratégico de bloquear el movimiento natural de Europa en este escenario, incorporando su mayor geografía, Rusia, que además es el heredero de la cultura de Roma desde Constantinopla que duró hasta el siglo XV-XVI.

El espionaje a Merkel  debe haber tenido algo que ver con esto porque la historia de Rusia y Alemania están mucho más cerca de lo que algunas guerras parecen decirnos. No olvidemos además que, sin realmente necesitarlo, Merkel ha buscado una alianza con la Social Democracia muy relacionada con Rusia.

Hoy, por ejemplo, en RT anuncian una querella contra Ucrania por parte de los familiares alemanes de los muertos de esta nacionalidad en el MH17. Y no por la autoría del derribo (de momento) sino por imprudencia temeraria por dejar abierto un corredor aéreo justo sobre la zona de guerra, mientras se cerraban --con ayuda de Eurocontrol--  las rutas de más al sur y sobre Crimea que está super tranquila.
Este tinglado tiene tela y no se olvidará fácilmente.

El primer intento ha fallado porque USA debe haber hecho lo posible y lo imposible para ello además de proseguir su despliegue militar en el Pacífico.

Como es una estrategia muy lógica supongo que en los próximos años veremos más de esto a medida que la población de Europa vaya cayendo en la cuenta de que su empobrecimiento progresivo no es inevitable porque hay horizontes alternativos.

Esto está comenzando, pero todo apunta a que, para una élite concreta, una guerra nuclear masiva comienza a ser una salida racional. Dado el control y la maestría que están demostrando en el manejo de los medios de masas la cosa no es para tomársela a broma.

Buenas noches



« última modificación: Septiembre 22, 2014, 00:03:00 am por Manu Oquendo »

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #1256 en: Septiembre 22, 2014, 00:25:45 am »


Como es una estrategia muy lógica supongo que en los próximos años veremos más de esto a medida que la población de Europa vaya cayendo en la cuenta de que su empobrecimiento progresivo no es inevitable porque hay horizontes alternativos.

¡¡¡¡Biiiiiinnnngoooo!!!!

Qué alegría leer según qué cosas.

Muy de acuerdo.


Esto está comenzando, pero todo apunta a que, para una élite concreta, una guerra nuclear masiva comienza a ser una salida racional. Dado el control y la maestría que están demostrando en el manejo de los medios de masas la cosa no es para tomársela a broma.


Esto cada vez me lo creo más.

Por cierto, ElTilti, el hilo de Ucrania se muere. Date una vuelta de vez en cuando por ahí.  ;)


Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #1257 en: Septiembre 22, 2014, 10:09:46 am »
Si la UE hubiese considerado la oferta de Putin de crear un área de libre comercio desde Madeira y las Canarias a Vladivostok y Kamchatka, el panorama geopolítico habría dado pasos importantes hacia un vuelco global.

Ese bloque sería la mayor economía mundial, sin problemas de materias primas y con una fuerza militar nada despreciable y bastante blindada en algunos escenarios.
Para USA habría supuesto el riesgo de pasar de poder hegemónico a segunda o quizás tercera potencia y con un despliegue militar todavía más desproporcionado a su tamaño económico.

Lo de Ucrania cumple el papel estratégico de bloquear el movimiento natural de Europa en este escenario, incorporando su mayor geografía, Rusia, que además es el heredero de la cultura de Roma desde Constantinopla que duró hasta el siglo XV-XVI.

El espionaje a Merkel  debe haber tenido algo que ver con esto porque la historia de Rusia y Alemania están mucho más cerca de lo que algunas guerras parecen decirnos. No olvidemos además que, sin realmente necesitarlo, Merkel ha buscado una alianza con la Social Democracia muy relacionada con Rusia.

Hoy, por ejemplo, en RT anuncian una querella contra Ucrania por parte de los familiares alemanes de los muertos de esta nacionalidad en el MH17. Y no por la autoría del derribo (de momento) sino por imprudencia temeraria por dejar abierto un corredor aéreo justo sobre la zona de guerra, mientras se cerraban --con ayuda de Eurocontrol--  las rutas de más al sur y sobre Crimea que está super tranquila.
Este tinglado tiene tela y no se olvidará fácilmente.

El primer intento ha fallado porque USA debe haber hecho lo posible y lo imposible para ello además de proseguir su despliegue militar en el Pacífico.

Como es una estrategia muy lógica supongo que en los próximos años veremos más de esto a medida que la población de Europa vaya cayendo en la cuenta de que su empobrecimiento progresivo no es inevitable porque hay horizontes alternativos.

Esto está comenzando, pero todo apunta a que, para una élite concreta, una guerra nuclear masiva comienza a ser una salida racional. Dado el control y la maestría que están demostrando en el manejo de los medios de masas la cosa no es para tomársela a broma.

Buenas noches

Cambiemos nuclear por biológica "discreta" y es más probable. Una guerra nuclear masiva deja huellas muy feas y hoy es más fácil de lo que parece atacar a segmentos concretos de la población mundial por medios más ""limpios"".

Republik

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #1258 en: Septiembre 22, 2014, 10:36:53 am »
Yo os voy a dar mi opinión del tema catalán; como sabréis, vivo aquí, parte de mi familia (por la de mi costilla) es catalana, de pura cepa. Yo diría que independentistas 100% "peti qui peti" sólo eran mis cuñados, en los dos últimos años creo que se han subido al carro tb mis suegros. Mi señora, si tirara de corazón votaría un sí, por cuestiones económicas y tal, no lo tiene tan claro (gracias o por culpa mía).

De mis amigos íntimos, un par, del resto de amigos, un 90%.

Porque explico esto? Pues no lo sé muy bien, supongo que para poneos en antecedentes.

En mi opinión, ni CIU ni Pujol tienen mucho que ver con lo que ha pasado en los últimos 3 o 4 años. CIU y Pujol son los responsables de haber creado ciertas "estructuras de estado", como TV3, la educación, etc pero no son los que llevan la voz cantante en los últimos tiempos.
La CIU de Mas se ha tenido que subir al carro porque, todo y estar en el gobierno, había perdido el apoyo de la calle. Se estaba oliendo que 4 años más no aguantaba. Y con todo lo que ha hecho en los últimos tiempos, no creo que dure como partido principal 8 años más. Es muy posible que ni 4 más. A CIU le está pillando el salto generacional. Los damnificados por la burbuja, los nacidos del 1970 para adelante... estos CIU los ha perdido para siempre.

ERC, aunque de cara al resto de España no lo parezca, ha movido muy muy bien sus cartas, sobretodo para consumo interno (que es a fin de cuentas su electorado). A CIU, ERC le ha pasado por la izquierda, y actualmente le está pasando la mano por la cara. Junqueras es un tipo muy válido en esto de la política, al cesar lo que es del cesar.

ERC es quien alentó (no sé si lo ha financiado) a la ANC, a OMNIUM català (que eón mayormente los que han convocado las movilizaciones por la diana). Pero es que estas "asociaciones ciudadanas" llevan unos años picando en piedra, trabajandose la calle. No hay unas fiestas populares de cualquier localidad, que no tengan un chiringuito de esta gente. Durante el año, están en todas las ciudades y pueblos recogiendo firmas, "sumando" apoyos a la causa. Ahora anuncian que para la consulta irán puerta a puerta explicando las bondades de la independencia. Ya tienen miles de voluntarios para ir a evangelizar.

Y como decía, los nacidos de 1970 para adelante (que ya se han educado con TV3, con la educación de la generalitat, etc) están descontentos. Y estas asociaciones, han conseguido (y continuan consiguiendo) canalizar el malestar de mucha gente. Les han prometido el oro, y han tragado. Lo triste es que desde el gobierno central no se ha sabido hacer nada. Ese inmovilismo de Rajoy, cada vez que Wet abre la boca, cada vez que aznar o Faes dicen algo, cada vez que montoro hace el gilipollas, cada vez que el Margallo hace el estúpido, los independentistas ganan un adepto. Es así señores.

Hace una semana, en una boda, escuche decir a un amigo (de padres de fuera de Cataluña) que el fue a la Vía Catalana porque "había que hacer algo, la cosa está muy mal, el país está hecho una mierda". Imagino que así hay muchos.
Otros creen que puede ser el momento de cambiar cosas, reformar el funcionamiento del estado. Estos serán los grandes engañados. Les harán un país a imagen y semejanza de España, con otro nombre y otros caciques. La constitución catalana ya la están escribiendo un "comité de expertos", el pueblo sólo tendrá que votarla, como en el R78.

Estoy harto de repetirlo, pero para no dar pié a malentendidos: Yo no he venido aquí a venderles la independencia de Cataluña. No, yo no estoy por una cataluña independiente, todo esto son mamonadas EMHO.
El 9N no se votará, pero ERC ganará las próximas elecciones, el resto de formaciones (a excepción del PP, Ciutadans y el PSOE, pero serán minoría) dan y darán soporte a la independencia. Rajoy, o el que sea, tendrá que pactar algún tipo de consulta.

Si se quisiera parar esto, sería muy fácil. La UE anuncia que los estados van a ceder su soberanía a Europa (Fiscal, Bancaria, Aduanas... algo Federal a nivel Europeo). Al mismo tiempo se convoca un referéndum en diferentes partes (Cataluña, País Vasco, Norte Italia, bélgica, Baviera o dónde sea), y la UE que diga que no permitirá escisiones gratuitas, que vamos a una unión total y que quien se quiera independizar, saldrá de la UE, y no entrará. Fuera del Euro. Fuera libre circulación. Cada uno en su terruño. Con esto se acababa el problema por una generación a nivel continental.

Lo sé, política ficción.

Puede que algo así veamos no respecto a los nacionalismos de nuevo cuño sino a las veleidades antieuropeas en los estados existentes. Con mucha alegría se venden desde movimientos emegentes, soluciones aparentemente indoloras calcadas de las de la década de 1930 (empobrece al vecino); salir del euro un país grande como España e Italia y  recibir durísimas sanciones e incluso la expulsión de la UE y el sometimiento a un arancel que podría crecer  bastante (con el aplauso del pueblo) en los próximos años, podría ser algo que se empezara a plantear en una UE que corre serios riesgos si no logra dar un gran salto adelante en materia de cohesión. Y aquí mi figura fiscal favorita es el IS, que cumple muchos requisitos para convertirse en la primera realmente paneuropea (se eliminan las fugas hacia otras jurisdicciones y demás agujeros, se recauda de modo casi uniforme alrededor del 2,5-3% del PIB, las personas físicas no se sienten atracadas "para ayudar a morenitos pobretones", la cantidad allegada permite una razonable expansión del gasto comunitario en programas a determinar pero deja en manos de los estados existentes el grueso del gasto social....).
« última modificación: Septiembre 22, 2014, 10:43:04 am por Republik »

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #1259 en: Septiembre 22, 2014, 10:42:16 am »
soy cansino, lo se, pero .....

.......... fue a la Vía Catalana porque "había que hacer algo, la cosa está muy mal, el país está hecho una mierda". ..........

que le pregunte a la morena del ebook si le piensa inyectar la misma deflacion en vena a la via catalana que al camino de santiago o a la ruta del romanico, o al carril bici en villa_t'empujo, jajajajaja

y a la morena convendria preguntarle muchas cosas mas, por ejemplo por la RBU;


en otro orden de cosas, insistiendo en "mi libro" y precisamente por la morena, por los planes B con respecto a ella y las maneras de anularla;

para contrarestrar tanta desinformacion y tanto afan reclutador, si pienso en estados fallidos, parece que todo tenga sentido y se pueda explicar

http://www.transicionestructural.net/geopolitica/el-avispero-de-oriente/msg116872/#msg116872

y un estado fallido se monta con cuatro injerencias de bajo coste, que dice el dicho: "a rio revuelto, ganancia de pescadores" y siempre hay cuatro ascuasardinistas locales a los que subvencionar con cuatro perras y una palmada en la espalda, que a su vez arrastran a media legion de reclutados

http://www.transicionestructural.net/geopolitica/el-avispero-de-oriente/msg116881/#msg116881
« última modificación: Septiembre 22, 2014, 11:33:46 am por mpt »
por los dioses, la deuda y el jurgolesteban, al reclutamiento y la favela

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