PODEMOS (Pues no... así no vais a poder)

[sudden and sharp]

Me va a costar votar estas elecciones... 

[lectorhinfluyente1984]

Los partidos políticos son instituciones cada vez más caducas, y en el siglo XXI vamos a caminar hacia formaciones más “líquidas”. El futuro del espacio antaño llamado izquierda va a ocuparlo una suerte de Frente Amplio donde Podemos va a ser la nave nodriza pero solamente eso. De manera que la confluencia con IU va caminando en la dirección correcta. Ahora bien, esa nostalgia de IU por lo pretérito es excesiva. Dice Ortega que los españoles somos un pueblo extraño que proyecta las esperanzas hacia el pasado y no hacia el futuro. De manera que IU, muy española, insista en demasía con lo que fue, sus símbolos, palabras, análisis, referencias, lemas, banderas, historia. Un mundo del trabajo que ya no existe. Y una gloria que fue derrotada. No está mal que exista ese espacio, porque hay gente que se ve reflejada en ese ámbito. Pero choca con la construcción de un discurso que es transversal cuando apuesta por lo nuevo frente a lo viejo y lo de abajo frente a lo de arriba y no cuando regresa al espacio confuso de “izquierda y derecha”.

A Podemos le falta calle. Le falta movilización popular, identificarse en los problemas sociales, estar con las protestas laborales, discutir más con los sindicatos, con los estudiantes, con los dependientes, con las mareas, con los autónomos, con los damnificados de las multinacionales. A Podemos le hace falta menos ser brillante en la televisión –ya lo es de sobra- y más ser útil para la gente en la calle. Por eso mucha gente no ha entendido la firmeza a la hora de no ceder a un gobierno de Rivera presidido por Sánchez. Aunque Sánchez mienta y diga que iba a poner en marcha un gobierno de izquierdas. Porque hoy ya estaría justificando los recortes con la excusa de los 8.000 millones que esta misma mañana estaría reclamando Bruselas. Si Podemos se mimetiza con los demás partidos, va a ser medido como los demás partidos. Y Podemos se ha mimetizado. En la tediosa discusión parlamentaria para formar gobierno, en el tedioso debate a cuatro, en la estricta presencia parlamentaria, en la falta de originalidad en la organización interna. No se trata de ser izquierdistas sino de ser originales.

Los que quieren que Podemos sea muleta del PSOE dicen que el resultado es un fracaso de Pablo Iglesias. Insisto en que toda la Ejecutiva es responsables del resultado, especialmente los responsables de campaña. Y ni Pablo Iglesias ni Íñigo Errejón tienen que dimitir. Eso es lo que quisieran los que saben que Podemos es muy probable que gobierne en las próximas elecciones si es capaz de corregir sus errores. Felipe González perdió en 1977 y en 1979. Aznar perdió en 1993. Rajoy en 2004 y en 2008. Volvieron a presentarse y ganaron. Los paniaguados del bipartidismo piden dimisiones porque saben que Podemos es la única fuerza que va a hacer valer los intereses de la mayoría. Y que saben que Pablo Iglesias es uno de los políticos con mayor fuerza y preparación de la historia reciente de España. El PSOE va a demostrar a partir de ahora que una cosa es predicar y otra dar trigo. La socialdemocracia europea piensa que el trabajo estable es una reliquia del pasado, negocia el TTIP con los Estados Unidos y está de acuerdo con las políticas de austeridad. Son los mismos que quieren ejecutar a Jeremy Corbyn en Gran Bretaña porque les parece un radical y que presenciaron alegres cómo azotaban a Grecia por ser rebelde. En cuanto el PSOE demuestra quien en verdad es –algo que siempre oculta en las elecciones- aparecerá Unidos Podemos como la única fuerza que puede representar los intereses de la mayoría. Sólo falta que haga un ejercicio de madurez y, pasadas las elecciones, pase a hacer política en serio. A partir de ahora, lo que le toca es crecer.

http://www.comiendotierra.es/2016/06/27/a-la-primera-no-va-la-vencida/

[pobrecitohablador]

La opinión de Monedero tiene su interés, pero me parece más bien un intento de explicación. Todo el mundo está dando su versión de por qué Podemos ha perdido tantos votos, pero aun no he leído ninguna razonable. PI es arrogante...pero también era arrogante en Diciembre, y antes (posiblemente desde nacer). Se les ha atacado mucho en los medios...pero también se les atacaba antes. Las teorías de que una alianza con IU haya podido hacerles daño no me encajan (en las municipales les ha funcionado bien).

Imagino que la cosa irá por donde cuentan aquí

Podemos pierde [a favor del PP] la primacía en un distrito [Usera] con una alta tasa de paro, menor esperanza de vida y escasos ingresos

Las desigualdades sociales de la región se evidencia en este distrito que tiene la menor esperanza de vida de la capital (83 años) y unas tasas de paro (en torno al 20%) y de ingresos (17.000 euros anuales) alejadas de la media de la ciudad (en torno al 15% y unos 23.000 euros anuales). En el barrio se han realizado muchos actos de campaña. Además, el Ayuntamiento, gobernado por Ahora Madrid, candidatura de unidad en la que se encuentra Podemos, ha puesto especial énfasis en la zona.

[sudden and sharp]

La opinión de Monedero tiene su interés, pero me parece más bien un intento de explicación. Todo el mundo está dando su versión de por qué Podemos ha perdido tantos votos, pero aun no he leído ninguna razonable. PI es arrogante...pero también era arrogante en Diciembre, y antes (posiblemente desde nacer). Se les ha atacado mucho en los medios...pero también se les atacaba antes. Las teorías de que una alianza con IU haya podido hacerles daño no me encajan (en las municipales les ha funcionado bien).

Imagino que la cosa irá por donde cuentan aquí

Podemos pierde [a favor del PP] la primacía en un distrito [Usera] con una alta tasa de paro, menor esperanza de vida y escasos ingresos

Las desigualdades sociales de la región se evidencia en este distrito que tiene la menor esperanza de vida de la capital (83 años) y unas tasas de paro (en torno al 20%) y de ingresos (17.000 euros anuales) alejadas de la media de la ciudad (en torno al 15% y unos 23.000 euros anuales). En el barrio se han realizado muchos actos de campaña. Además, el Ayuntamiento, gobernado por Ahora Madrid, candidatura de unidad en la que se encuentra Podemos, ha puesto especial énfasis en la zona.

Una lista NO exhaustiva de razones:

  - una opción de la gente (transversal) tenía su gracia: estoy harto de izqda/dcha, voto a estos. Se ha posicionado después en la izqda ("socialdemókrata".)
  - con las cosas de la ue no se juega. (Brexit.)
  - ...

[visillófilas pepitófagas]

Arrogante ha sido siempre.

Extremista no había sido desde que consiguió / para conseguir masa crítica de votantes y seguidores. Se acabó el expropiar pisos, se acabó el que es rico quien gana 40.000 euros al año, se acabó el salir del euro y de la UE. Pero entre elecciones se descolgó con la cal viva, con Otegi el hombre de paz y demócrata ejemplar, etc.

Taimado ha sido siempre. Confuso, no. Ver carteles de Podemos con eslóganes de "Patria, Pueblo" confunden (qué pena no haberles hecho una foto). Por una parte, parecían carteles nazis (Ein Volk, ein Reich, ein Führer). Por otra parte, queriendo jugar al engaño (que quien se siente español lea "España" en "Patria", quien se sienta catalán lea "Catalunya" en "Patria", etc.) han conseguido confundir y repeler a gente de verdadera izquierda que pasa de patrias rimbombantes.

Las tensiones internas y la evidencia del autoritarismo de Iglesias también han pasado factura. "Círculos para tí, pero yo encima".

Nuestro resumen en formato Twitter: si Podemos es la Selección, Iglesias es Del Bosque.

Si hubiera estado Errejón al mando desde diciembre, probablemente hubiera habido sorpasso. Pero a ver quien tose al comandantito...

[Marv]

Como ya hemos teorizado, Podemos era y es el Movimiento Indignado, y por tanto -en principio- no necesariamente de izquierdas. Conozco casos de jubiletas podemitas toda la vida socialistas, y también peperos. Antes siempre con el riñon cubierto y más cabreados que reflexivos. Estaban ahí por la insoportable corrupción y el mal reparto del ajuste, no olvidemos el medio slogan inicial de 'ni izquierda ni derecha, sino arriba y abajo'.

En mi opinión la opa hostil a IU ha revelado a esos votantes que la cosa llevaba más ideología de lo que pareció, y que la nueva política se parece bastante a la vieja. Resultado, desbandada de los que pedían una 'limpia' pero sin experimentos comunistoides (al fin y al cabo se saben cuidados y respaldados por la socialdemocracia de centro-derecha).

O sea que han vuelto a su lugar, unos pocos al PP y otros (más) al PSOE. El resto lo explica la abstención de votantes IU/Equo, que no les ha debido hacer gracia la absorción.

Similar me parece el caso de Ciudadanos. y por cierto no descarto que el Brexit haya ayudado en ese sentido a inflar al PP, hoy por hoy la unica fuerza que defiende claramente la unidad de España (Gustavo Bueno dixit). 

--
Y hay una cosa que quizá no se está teniendo en cuenta, en realidad Podemos, como opción de izquierda se ha preocupado poco o nada del obrero. Su izquierda se ha zapaterizado hacia lo transmaricabollo, el feminazismo linguístico, el derecho a decidir, refugees kopón y la cal viva (como comenta VVPP); el discurso anticasta, muy suavizado. No es imposible que el izquierdista clásico haya notado un tufo a falsedad demasiado obvio.

[saturno]

Si hubiera estado Errejón al mando desde diciembre, probablemente hubiera habido sorpasso.

¿Puedes desarrollar? Entendía que Errejon era cabeza pensante. PI sólo sigue el guion, ¡no?

[wanderer]

En fin, creo que una lección esencial que podemos sacar tanto del referéndum del Brexit como de nuestras elecciones es que el asamblearismo y la democracia directa son un enorme peligro.

• Aquí, por todo lo expuesto, la gente se ha dado cuenta, y por eso el ostión de Pablemos.
• En GB, y mucho más aún en el resto de Europa, ya se ha visto que con las cosas de comer no se juega.

La democracia representativa, tendrá muchos defectos, pero permite implementar equilibrios y contrapesos (como tradicionalmente así ha sido en los países de área anglo; inexplicablemente ahora lo han olvidado jugando con fuego por intereses cortoplacistas y localistas).

[visillófilas pepitófagas]

Si hubiera estado Errejón al mando desde diciembre, probablemente hubiera habido sorpasso.

¿Puedes desarrollar? Entendía que Errejon era cabeza pensante. PI sólo sigue el guion, ¡no?

Si quieres simplificar, y puede ser válido, aceptemos que Errejón es el cabeza pensante. De ahí a que Iglesias "sólo siga el guión" media un buen trecho. Iglesias controla el aparato, cosa que ha dejado clara en varias ocasiones. Una, cuando se pasó los círculos por el forro y creó una cúpula directiva a imagen y semejanza de los partidos de la casta, parece ser que con el apoyo de Errejón por motivos tácticos. Otra, cuando le ganó el pulso a Errejón (si es que hubo pulso) sobre si mantener un discurso -y quizá un programa- más moderado, o uno más extremista y visceral. Se impuso el segundo, de Iglesias, que como acertadamente señala obcad ha empujado a ex-votantes de Ps a no votarles, y a votantes de Cs e indecisos a votar al PP.

[lectorhinfluyente1984]

Yo la verdad es que no entiendo cómo ha surgido esa idea de que Errejón es más moderado y más pro-PSOE, que he escuchado y leído en diversos medios de comunicación.

Yo prefiero ir a fuentes primarias:

https://www.youtube.com/watch?v=u2TDQ88_Tko

Y para mi está claro que en realidad oscila entre el chavismo y el peronismo.

Otra cosa es que de cara a la galería decida que por tacticismo conviene engañar a más gente fingiendo cosas.

[visillófilas pepitófagas]

Hablamos de estrategia y comunicación, lectorhinfluyente1984. Es política.

Pablo Iglesias intenta taponar las fugas en Podemos con un congreso extraordinario
- La apuesta de Pablo Iglesias por llevar a Unidos Podemos más allá de una simple alianza electoral, convirtiéndolo en la casa común de las fuerzas a la izquierda del PSOE, así como la ausencia de autocrítica por parte de la dirección del partido tras el 26-J han llevado a las principales corrientes internas a tomar posiciones. El nuevo camino marcado por el secretario general se puso sobre la mesa sin previo aviso ni discusión, en medio del 'shock' provocado ante las frustradas expectativas. La tregua decretada durante la campaña se rompió la misma noche electoral. El cruce de acusaciones ha ido 'in crescendo' desde entonces, hasta el punto de que Pablo Iglesias se ha visto obligado a llamar a la calma e intentar frenar la confrontación interna cediendo a las demandas de los críticos con su gestión: convocar un congreso extraordinario.
- Sin llegarse a producir un cierre de filas, sí se ha logrado que se imponga la disciplina para no visibilizar la confrontación entre sectores. Tanto Pablo Iglesias como Íñigo Errejón han reiterado a los suyos que no caigan en esta tentación. “Hay que ser prudentes y responsables para no regalar a los adversarios políticos ciertos relatos y discursos”, exigía Iglesias en referencia a los “análisis en caliente”. Una advertencia que generalizaba: “Lo mismo que digo para Juan Carlos Monedero -más cercano a sus tesis- lo digo para Mónica Oltra -que criticó la confluencia- y para todo el resto”. El número dos ya lanzó una advertencia similar la misma noche electoral: “Ahora habrá quienes quieran que hablemos de nosotros, pero no vamos a cometer ese error”. Con todo, Errejón contraponía que su modelo a seguir era el de la transversalidad.
http://www.elconfidencial.com/elecciones-generales/2016-06-29/resultados-elecciones-pablo-iglesias-podemos-congreso-extraordinario_1225138/

[visillófilas pepitófagas]

El mensaje de Beatriz Talegón que ha incendiado las redes

“A lo largo de mis años (10) de militancia política he podido participar en bastantes procesos electorales. Tanto en elecciones a cargos de responsabilidad pública como en elecciones internas y asambleas.

Siempre he presenciado juego sucio en los procesos previos a las votaciones (rumores, puñaladas, negociaciones raras…). Pero una vez realizadas las votaciones -broncas mediante por supuesto- los resultados se asumían.
Y sobre todo hablando de procesos electorales como ayer, una vez hecho el recuento, se felicitaba a los ganadores y a casa a pensar en las razones o a disfrutar de la Victoria.

Lo que jamás vi, y en eso es en lo que quiero hacer hincapié, fueron insultos a los adversarios. Y lo que estoy viviendo estos días me deja alucinada: y sobre todo de los perfiles que apoyan a Podemos. Los insultos a todo el que no les ha votado, llamar gilipollas/borregos/incultos/ a los que no les han votado. Es increíble.

He vivido victorias del psoe estando como interventora o apoderada en mesa. Jamás vi comportarse a nadie del pp o de iu de ese modo cuando perdían.
Cuando he vivido las derrotas electorales (la más dura para mí fue en CLM, cuando se llevó el gobierno Cospedal), nunca he escuchado a ningún compañero del partido insultar a un votante del pp.

Nunca.

Todas las quejas y críticas iban siempre en clave política hacia los adversarios o hacia nosotros mismos. Pero jamás a los votantes.

Nunca.

Que se comporten así los que venían a hablar en nombre de “la gente”, a representar a “las clases populares”, a “las personas”, “la ciudadanía”, demuestra que su mensaje no se lo creían ni ellos.

Me explico: lo de “la gente” en plan “toda la gente es buena, sensata, honrada, coherente” era para cuando había que comer orejas y camelar. Ahora que “la gente” ha votado y “la mayoría de la gente” no te ha votado a ti, resulta que el mensaje es que “la gente es imbécil”. Si te miran de frente también puedes decir que las elecciones están manipuladas. O la tercera opción: que la culpa es de los que siendo de izquierdas no les han votado por ser críticos con sus engaños.

El caso es que “la gente” mayoritariamente no se ha tragado lo de ser “gente” sin más. Casi más de diez millones de gente han salido a decirte que son de derechas.

Otros diez millones se han quedado en casa porque no se sentían “gente”.
Y un millón y pico menos de los que se creyeron ser “gente” han dicho que ya no lo compran.

Cuando de cuarenta millones de personas, resulta que te han votado cinco, me andaría con ojo a la hora de decir que “la gente es gilipollas”. Igual tienes que pensar un rato…”

http://www.diariocritico.com/el-mensaje-de-beatriz-talegon-que-ha-incendiado-las-redes

[Republik]

Pues Talegón tiene su razón, aunque es verdad que son las redes sociales las culpables ahora. En 1993 muchos en el PP estaban convencidos del pucherazo pero se les tapó la boca desde Génova porque más bien ocurrió un corrimiento del voto por el último debate (aquel célebre donde FG dijo que Aznar iba a bajar las pensiones un 20% en cuanto llegara al poder) y la campaña del miedo y el puerta a puerta o telefónico, que fueron demenciales. Aún así hubo unas cuantas impugnaciones y se hicieron publicas más iregularidades que otras veces, algo que se intenta evitar en el sistema español aunque errores, por pura estadística, siempre hay de un lado y de otro.

Pero ahora hay bastante campaña aunque no a nivel de lo alto del partido, eso es verdad, ahí están siendo elegantes en Podemos. Quizá si en 1993 hubiesen existido Twitter y todas esas porquerías, el PP de entonces (que, recordemos,era el partido de la "juventud dinámica urbana y preparada" contra los "paletos pensionistas sureños y  de pueblo" del PSOE), el PP habría quedado un poco mal para la Historia.

La experiencia con que ya contamos los españoles hace mucho más probable un cisne negro preelectoral que mueva votos (ahora se dice que el Brexit ha ayudado al PP a remontar y a algunos que votaban Ps por "castigar y meter el dedo en el ojo" a quedarse en casa) que un amaño en las votaciones, que es tedioso y deja tantos rastros como un crimen de sangre aunque en estos casos sea en forma de anomalías estadísticas.

[visillófilas pepitófagas]

Violencia reprimida envuelta en cursiladas 
Echenique avisa de que extirpará "las malas hierbas" de Podemos si no se resuelve la pugna interna
- Pablo Iglesias e Íñigo Errejón reabren su pugna tras el fiasco electoral
- Errejón rebate la tesis de Iglesias: "La alianza con IU no ha funcionado"

El secretario de Organización de Podemos, Pablo Echenique, ha hecho un llamamiento interno a los miembros de la dirección de su formación para que cesen las pugnas internas, que se han reavivado tras la pérdida de más de un millón de votos en las elecciones generales del 26 de junio, y ha asegurado que su intención es resolverlas con "amor" pero que, si es necesario, será "contundente" para "extirpar las malas hierbas de las violencias enquistadas".

A través de un mensaje que ha hecho público eldiario.es, y cuya autenticidad han confirmado a Europa Press fuentes de la dirección, Echenique ha lanzado de este modo un aviso a los miembros del llamado Consejo Ciudadano Estatal -el máximo órgano de dirección entre asambleas- ante las críticas cruzadas que las diferentes familias del partido morado han comenzado tras el 26-J.

"Ya sabéis que yo soy mucho de amor y eso, pero no me resisto a añadir algo también necesario para este momento", comienza explicando Echenique, antes de avanzar cuál será su proceder para atajar la crisis interna que se ha reabierto, y que gira en torno a la responsabilidad por la pérdida de votos que unos -los próximos al número dos, Íñigo Errejón- achacan a la alianza con IU, y otros -los afines al secretario general, Pablo Iglesias-, relacionan con la estrategia de campaña demasiado moderada.

"Ante cualquier conflicto interno, desde la Secretaría de Organización se buscará en un primer momento la solución mediada, amorosa, consensuada y de sentido común. En caso de que la vía del amor y los cuidados se demuestre inútil, se actuará de manera contundente, decidida, concreta y grave contra quienes no comprendan (hablo en general; no de este órgano) que las guerras internas nos desangran, nos queman y nos hartan", avisa.

En esta línea, continua defendiendo que "para que crezca el amor no sólo hay que regarlo, sino también extirpar las malas hierbas de las violencias enquistadas". "Sé que no hará falta, pero siempre es bueno tener un plan B cuando el amor no gana", concluye, en un tono que, según ha explicado el propio Echenique a eldiario.es, pretendía ser jocoso.

El mensaje de Echenique llegó después del cruce de acusaciones que los llamados errejonistas y pablistas protagonizaron el lunes a través de canales oficiosos y anónimos en la red social Telegram, por lo que algunos de los dirigentes del partido morado consultados por Europa Press consideran que el secretario de organización buscaba reprender y frenar este tipo de comportamientos, y llamar a la paz interna.

Sin embargo, ha habido también dirigentes y ex dirigentes, como es el caso del ex miembro de la Ejecutiva Juan Carlos Monedero, que han hecho públicas sus críticas. En concreto, el cofundador criticó que la campaña diseñada por Errejón fue "errónea" por "primar el marketing antes que el contenido".

Por su parte, el secretario Político, Íñigo Errejón, ha defendido la estrategia de campaña y ha manifestado que, a su juicio, uno de los motivos que ha llevado a la pérdida de votos ha sido la confluencia porque "no ha funcionado" y porque ha llevado a su formación a quedarse "atrapada" en "etiquetas más estrechas".

http://www.elmundo.es/espana/2016/06/29/5773d697268e3e4b478b45bb.html

[visillófilas pepitófagas]

De los 'Ponys' a 'Pueblo, Patria': pablistas y errejonistas se degüellan en Telegram
- Alimentados por ansias de 'vendetta', las paredes de Princesa pintan más rojas que nunca por eso de que sus dirigentes se están degollando vivos en las redes sociales
- Esta guerra ideológica es una guerra de bandos. Hay los que giran en torno a la figura de Juan Carlos Monedero, que se pasea por las televisiones cargando contra Íñigo Errejón por la forma en que ha llevado la campaña; están los oficialistas de Iglesias, Echenique y Montero, que exudan un tufo igualmente anti-Errejón, y luego están los del propio Errejón, que son anti-Monedero, anti-Irene y un poco anti-Iglesias. Destacan los siguientes canales de Telegram:
    - Podemos purgar (errejonistas).
    - Pueblo Patria Podemos (errejonistas)
    - L@s Muchach@s (pablistas)
    - Ponys y Asociados Public Affairs Firm (pablistas)
http://blogs.elconfidencial.com/espana/caza-mayor/2016-06-29/ponys-patria-pueblo-podemos-pablistas-errejonistas-telegram_1225914/

El próximo consejo estatal de Podemos se convertirá en un campo de batalla donde se sopesará el peso de las diferentes fuerzas
Anticapitalistas piden un liderato "coral" en Podemos y a Teresa Rodríguez con Iglesias
- Guerra de posiciones en Podemos. Las distintas corrientes aglutinan fuerzas de cara al próximo consejo ciudadano estatal, que se celebrará el 9 de julio, el primero tras las elecciones generales del 26-J. El propósito inicial del secretario general y su núcleo duro pasa por limitar la discusión al análisis de los resultados y la campaña. Las opiniones sobre estos puntos están claras, como han quedado patentes en el cruce de acusaciones entre pablistas y errejonistas. Los primeros señalan las fallas en el diseño de la campaña, a cargo de Íñigo Errejón, tanto por ser “conservadora y poco agresiva” como por su “discurso hueco”. Los segundos apuntan a la confluencia con Izquierda Unida, como no ha tenido reparos en señalar el propio secretario político, contradiciendo la opinión de Pablo Iglesias, para quien los resultados hubiesen sido peores de no haberse fraguado la alianza.
- Sobre la dirección estatal del partido, los Anticapitalistas reclaman una nueva dirección que responda al pluralismo que existe en Podemos. “Pablo Echenique [secretario de Organización] también piensa que no podemos seguir así, que la dirección debe ser expresión de las distintas sensibilidades y de todos los territorios”, añade Carmargo. Más concretamente, reclama un “liderazgo más coral y más plural, con más mujeres que tengan peso”, y recuerda la propuesta defendida por Teresa Rodríguez en la asamblea constituyente de Vistalegre para que la secretaría general estuviese compuesta por tres miembros.
- No se pone en duda el liderazgo de Iglesias, aunque sí se empuja para que lo comparta. Pablo Echenique también defendió junto a Rodríguez la propuesta del liderazgo compartido, erigiéndose en portavoz del equipo que defendía estas tesis. Tras las confrontaciones internas, Iglesias decidió ponerlo al cargo de la secretaría de Organización, al mismo tiempo que tejió una alianza táctica con Anticapitalistas. Esto último le permitió conservar intacta la dirección madrileña, pues los consejeros de esta corriente se alinearon con el secretario general, Luis Alegre.
http://www.elconfidencial.com/elecciones-generales/2016-06-30/el-sector-anticapitalistas-apuesta-por-un-liderazgo_1225860/