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Autor Tema: PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019  (Leído 786558 veces)

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Asdrúbal el Bello

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wanderer

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #1441 en: Noviembre 13, 2019, 15:22:36 pm »
No es nada bonito lo que viene y, oficialmente, la culpa ha de tenerla el PP.

No se con qué pirueta esto va a ser posible. Creo que esa ventana temporal ya pasó si se hubiera hecho justo al dia siguiente de la moción de censura.

Cuando el pinchanzo 2006, los tomatazos se los llevó ZP, no los anteriores.

La gente fuera de este foro tiene una memoria económica similar al pez Dori.

De hecho debido al timing, ha calado en la cultura popular que el PSOE crea las crisis y el PP las arregla.

No veo que agencia de marketing politico puede diseñar una campaña para acabar endiñando los tomatazos al PP.

Yo no estoy con asustadísimos en que el PS?O?E?  sea ni repincharreburbujista ni nada que se le parezca. De hecho, hasta lo cuestionaría de los de P's. De hecho, pues que quieren, a mí los aconteceres de la burbuja que si va arriba, abajo o de lado, pues cada vez me resbalan más.

Pero bueno, hasta que se demuestre lo contrario, el acuerdo de gobierno en ciernes está más allá del desprecio, y efectuado por gentuza que vive más allá del derecho a su existencia.

Sigan...
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Derby

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teuton

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #1443 en: Noviembre 13, 2019, 15:46:17 pm »
Después de darle algunas vueltas a la situación política, lo único coherente que se me puede ocurrir es que España va a ser la Grecia de 2008 en el 2.019, con su Tsipras a la española.

asustadísimos

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #1444 en: Noviembre 13, 2019, 17:21:01 pm »
¿PARIAS O POBRES?.—



Un servidor, que aporrea el piano, tiene la duda de si cantar la versión socialdemócrata o la auténtica, mientras inunda el patio con la música de La Internacional.

Mi mujer, que es andaluza, canturrea «Arriba parias de la tierra...». El «Arriba los pobres del mundo...», para ellos.

— «Tú eres Pedro y sobre esta piedra construiré iglesias».



'Fristro' es 'Flintstone' en andaluz.

Y perico, coca.

Pablo ha encontrado en Pedro la horma de su zapato.


Edición aclaratoria:

— La izquierda socialdemócrata cambió la letra de La Internacional para darle en los morros a la izquierda comunista sovietizante. Entre otras ocurrencias, sustituyó parias por pobres.

— El palabro 'fristro' lo saca Chiquito de la Calzada coincidiendo con el estreno de la película 'The Flintstones'
vid. «Igualación de /l/ y /ɾ/ implosivas» en https://es.wikipedia.org/wiki/Dialecto_andaluz

— «Y perico, coca» no quiere decir que Pedro esnife cocaína sino que fristro Pedro es una droga dura (kryptonita) para fristro Pablo, que tanto se las da no tener escrúpulos a la hora de echar de su lado a camaradas ni tiene respeto por el 'dress code' de la representación política de la Nación (las pintas que lleva es para demostrarnos cuán superior es  —cual superrica con moño y en chandal entrando a comprar en la tienda de Hermès de Rue du Faubourg Saint-Honoré—, porque, luego, a la hora 'himbertir', bien que se porta convencionalmente:
http://www.hbs.edu/faculty/publication%20files/the%20red%20sneakers%20effect%202014_4657b733-84f0-4ed6-a441-d401bbbac19d.pdf

« última modificación: Noviembre 14, 2019, 00:09:24 am por asustadísimos »

Hynkel

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #1445 en: Noviembre 13, 2019, 17:22:24 pm »
No es nada bonito lo que viene y, oficialmente, la culpa ha de tenerla el PP.

No se con qué pirueta esto va a ser posible. Creo que esa ventana temporal ya pasó si se hubiera hecho justo al dia siguiente de la moción de censura.

Cuando el pinchanzo 2006, los tomatazos se los llevó ZP, no los anteriores.

La gente fuera de este foro tiene una memoria económica similar al pez Dori.

De hecho debido al timing, ha calado en la cultura popular que el PSOE crea las crisis y el PP las arregla.

No veo que agencia de marketing politico puede diseñar una campaña para acabar endiñando los tomatazos al PP.

Yo no estoy con asustadísimos en que el PS?O?E?  sea ni repincharreburbujista ni nada que se le parezca. De hecho, hasta lo cuestionaría de los de P's. De hecho, pues que quieren, a mí los aconteceres de la burbuja que si va arriba, abajo o de lado, pues cada vez me resbalan más.

Pero bueno, hasta que se demuestre lo contrario, el acuerdo de gobierno en ciernes está más allá del desprecio, y efectuado por gentuza que vive más allá del derecho a su existencia.

Sigan...

Pienso casi lo mismo. El Pedro Sánchez Obrero Español no es "repinchante" per se. Sólo está una pizca menos interesado en el ladrillo que el PP. Ahí los vínculos con las empresas constructoras son de sobra conocidos.

A Europa no le mueve ningún espíritu paternalista reventando la burbuja española. Sólo quiere poner su propio culo a salvo, y le da exactamente igual que haya burbuja siempre que no sea con su dinero. Lo que quiere evitar es otra orgía con dinero salido de préstamos y que les volvamos a arrastrar al borde de la quiebra.

En ese sentido, Europa no se fía del PP y no tiene ningún problema en que gobiernen los socialistas mientras en la práctica les controlen los puntos importantes de la agenda.


Y dado que en España las burbujas inmobiliarias, incluyendo la primera alza explosiva del 85, se han financiado todas con dinero de fuera, que nos cierren el grifo significa automáticamente su muerte. Tardará más o menos, dependiendo de lo que duren la cabezonería y los ahorros (más bien sólo los ahorros), pero una nueva reburbuja sólo será posible abriendo otra vez el grifo. Y si esto pasa, es para pensar que el día que reviente este ciclo de burbujas globales / pinchazos será con una guerra o catástrofe similar.

Manu Oquendo

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #1446 en: Noviembre 13, 2019, 17:36:32 pm »
Realmente estamos ya en la vía Tsipras/Varoufakis sin Varoufakis. Entre seguir mareando la perdiz -a ver si nos toca la lotería que permita pagar deudas-- y repetir el "exitoso" experimento griego no cabe duda de que esta segunda opción es mucho más rápida y eficaz.

En este caso lo que se puede esperar es que en dos o tres años se hayan reducido sustancialmente los costes "sociales". Es decir, el mastodóntico derroche de las compras constantes de votos con cargo a deuda perpetua, el delirio de la extractividad fiscal sobre generaciones cada vez más pobres de "contribuyente medio" y un buen "hair cut" de inversores ingenuos en "fondos gestionados por terceros". 

Va a ser duro y mucha gente ya se ha mudado desde la salida de Rajoy. Desde luego al IBEX les basta con ir a un notario y cambiar de domicilio social a, por ejemplo, Irlanda, UK u Holanda. Estos y la Gauche Du Vin Rouge van siempre de la mano. Nosotros somos su ganado.

Queda por ver si el sistema de poder va a atreverse con las "Autonosuyas". De momento son más duras de pelar aunque una racionalización de su astronómico gasto resolvería temporalmente parte notable del problema. No lo esperemos porque les afecta a "Ellos".

Fasten seat belts, please. Los que disfruten con el "cuanto peor, mejor" que se surtan de popcorn.

Saludos



« última modificación: Noviembre 14, 2019, 09:54:56 am por Manu Oquendo »

Hynkel

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #1447 en: Noviembre 13, 2019, 17:44:15 pm »
Realmente estamos ya en la vía Tsipras/Varoufakis sin Varoufakis. Entre seguir mareando la perdiz a ver si nos toca la lotería que permita pagar deudas y repetir el "exitoso" experimento griego no cabe duda de que esta segunda opción es mucho más rápida y eficaz.

En este caso lo que se puede esperar es que en dos o tres años se hayan reducido sustancialmente los costes "sociales". Es decir, el mastodóntico derroche de las compras constantes de votos con cargo a deuda perpetua, a extractividad fiscal sobre el contribuyente medio y a "hair cut" de inversores en "fondos gestionados por terceros".  Va a ser duro y mucha gente ya se ha mudado.

Queda por ver si el sistema de poder va a atreverse con las "Autonosuyas". De momento son más duras de pelar aunque una racionalización de su astronómico gasto resolvería temporalmente parte notable del problema.

Fasten seat belts, please.

Grecia es un país unitario, no sólo no hay "autonosuyas" sino que tampoco hay mil partidos minoritarios a los que tener que comprar cuando no se gana por mayoría absoluta.

Eso sí, si Coleta acaba de vicemandón, le harán un Tsipras. Le convocarán en Bruselas, y le instruirán para que sepa lo que puede y lo que no puede hacer. Que será básicamente hacer un poco de teatro de vez en cuando y de soltar alguna migaja para disimular, pero el resto del tiempo ortodoxia que está el profe vigilando.

Para bien o para mal, estamos totalmente intervenidos desde fuera.

sirou

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #1448 en: Noviembre 13, 2019, 17:45:42 pm »
Al final resulta que tengo cosas en común con ir-. Los dos aporreamos el piano y nuestra mujer es andaluza.
 Pero no he entendido para nada su último mensaje. Aquí en Málaga no he oído en mi vida lo de flintstone, y eso que me cruzado por la calle al gran chiquito varias veces (era de aquí).
Lo de Perico para la coca creo que es en toda España.

Algunas veces los mensajes son tan cripticos que no los sigo. ,¿Alguien me puede traducir que quiere decir con el último de Parias o Pobres?

Saturio

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #1449 en: Noviembre 13, 2019, 17:45:42 pm »

Bueno, yo no contaba con que éste sería el gobierno. Contaba con que medio año de parálisis era más que suficiente, y Europa había dicho ya hace tiempo "si quieren repetir elecciones háganlo, pero luego formen gobierno con lo que salga". El proceso de pinchazo del ladrillo y de limpia del sistema bancario ya estaba decidido desde hace tiempo, y la censura a Rajoy formó parte de ese proceso al ver que don Vagancio por la razón que fuese no estaba por la labor de ejecutar la agenda. Sánchez ha sido el elegido para ello, y se le toleró adelantar las elecciones (e incluso repetirlas) al ver que no tenía apoyos parlamentarios suficientes. Ahora la agenda tiene que continuar.

Si mi idea era correcta, no sólo lo veremos con un gobierno investido antes de fin de año, que tiene pinta de que sólo una catástrofe lo impedirá. Lo veremos también con la agenda de desagüe del ladrillo en marcha desde el mismo primer semestre de 2020.

Esto, de ser así (yo también lo creo, y cada vez más) se terminará sabiendo. Que en Europa hayan terminado de perder la paciencia (y muy especialmente con el PP) es un indicador pincharreburbujista a tope. Digo "indicador", que he cambiado por "factor", porque el re-pinchazo no es un tema probabilista, sino que está determinado. El re-pinchazo ya está ocurriendo: falta la viralización y la toma de velocidad de crucero. No olvidemos que ¿nosotros mismos? pusimos en la Constitución, que de 2020 en adelante, nos ibamos a portar super-bien. Pues nada, en un mes ahí estamos. Me imagino que esto, o parecido, vino a decirnos Dragui hace poco.


De todos modos todo esto ya se sabía y no hacía falta elucubrar mucho ni pensar en conspiraciones. Sólo había que ver el cuadro general y ver a toro pasado qué hizo Europa, especialmente desde que Zapatero fue al parlamento europeo en 2010 diciendo "España saldrá de la crisis con el coche eléctrico". Puede que el hito fuese otro, pero desde luego en algún momento Europa descubrió el pastel de lo que estaba pasando en España.

Y no sólo que había un bobo al mando, que también, sino en qué se había estado gastando España los dineros prestados por Europa. En una orgía de ladrillo que entonces había dejado un agujero que no sólo dejaba al país en la quiebra, sino a toda Europa.

Felipe II habría sonreído desde su tumba, una quiebra como las de su tiempo dejando temblando a todo el continente. En Europa llevan años acordándose de todos nuestros muertos. Ha sido un agujero muy muy gordo.


Pero desde entonces, y empezando por la defenestración de Zapatero, la llegada de Rajoy al poder, y el rescate encubierto de 2012, Europa ya tenía un plan. Ya entonces nos calaron, y han tenido tiempo de sobra para terminar de conocer cómo ha funcionado el españolito medio. Sabían que una reburbuja era inevitable para terminar de apuntalar la banca real, pero toleraron lo justo e imprescindible que exigía la hoja de ruta y el objetivo real. Y el programa estaba más que determinado desde que se le puso fecha a Basilea III y la IFRS 9 para el 1 de enero de 2019. La banca importante desaguó la mayor parte del ladrillo en verano de 2018 e incluso antes: era su línea roja.


Resumiendo y en cristiano: Europa sabe desde el petardazo de 2011 cómo se las gastaba España con el ladrillo, y ha dado órdenes de cargárselo para evitar otro riesgo de colapso. En ese sentido poco importa quién gobierne. Y si han apartado a la derecha, es porque simplemente no les es de fiar con el tema del ladrillo.

No seamos canelos. Ni 2011 ni gaitas. El acreedor siempre sabe en que se gasta el dinero el deudor.
Europa sabía desde el momento uno lo que estábamos haciendo y en qué consistía España.
Sabían perféctamente que de 2004 a 2007 construíamos más viviendas que Francia, Alemania, Italia y UK juntas y que los años anteriores las cifras eran también monumentales.
Sabían que nuestras cajas se dedicaban a prestarle a los amigos para que comprasen el suelo de otros amigos.
Sabían que cada ayuda pública era directamente convertida en una caja de pufos (véase el tema de la formación, en la que ya nos dieron una llamada de atención en 2002/2003).
Sabían de las corruptelas.
Es lo mismo que estamos hablando de las empresas zombies. Los bancos no se creen los balances de las empresas que están sosteniendo pero siguen ahí dentro.

No sé si han sido ustedes empleadores alguna vez. Hay una historia que casi todos los empleadores han vivido y les pueden contar. La del empleado del que no se fían nada. Sospechan que ese empleado les está haciendo todo tipo de jugarretas. Saben que finalmente se la va a jugar a lo grande. Pero día tras día, ese empleado gestiona proyectos, trata con los clientes, cierra acuerdos y alianzas y día tras día, el empleador sabe que hay pufos en cada proyecto que le es desleal con los clientes y que se lleva tajada de cada acuerdo y alianza. ¿Por qué no lo paran?.

Bueno, hay unas contraprestaciones, al menos inicialmente. Integrar a España en la UE es una buena idea. Es un mercado grande, una economía con recorrido de expansión en la que ya hay importantes inversiones. Hay que poner la frontera de la miseria un poco más abajo. Puede darnos más presencia en América. Al fin y al cabo está en Europa y al menos hay que transmitir la imagen de que esto es un proyecto continental. Suena bien.

Personalmente creo que cuando les empezamos a desmadrar fue cuando entró a funcionar la moneda única y la capacidad de financiarnos con la garantía de Europa. Lo hemos vistos en los gráficos. Nos financiábamos prácticamente al coste de Alemania pero no éramos Alemania. Se mutualizo el riesgo país.

Pero en ese momento todas las decisiones estaban tomadas. España estaba en la CEE, (luego UE) desde hacía tiempo. Los fondos de cohesión eran menores y de alguna manera había que suplantarlos y la decisión de la moneda única ya estaba también tomada.

España jugaba sus bazas durante todo ese tiempo (hasta con guiños azorianos). El problema es cuando el acreedor se queda sin pasta o cuando se llega al límite de ponerlo en riesgo serio. Entonces se planta y sale un Mariano diciendo que no va a mover ni un dedo porque el problema lo tienen ellos.

Ya sé que asustadísimos dice que fuimos absorbidos por el acreedor y todo eso. Lo cierto es que ni la Sareb es lo que se acordó, ni se entró en serio en la fase de los COCOS ni las reducciones de déficit han sido las acordadas. Y mientras tanto Mario haciendo todo lo que sea necesario.

Si se transigió con una reburbuja no fue por gusto sino por chantaje. Y lógicamente sabían que estaban siendo chantajeados.

No sé si esta vez nos meterán en vereda.



teuton

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #1450 en: Noviembre 13, 2019, 17:55:08 pm »

¿PARIAS O POBRES?.—



Paria también tiene otros significados como: ruin, plebeyo, desarraigado, pelagatos, proletario.

Por lo que parece ser tenemos el muñeco que se va a llevar todos los golpes cuando llueva, ya solo falta que le den a podemos los ministerios adecuados, como por ejemplo el de vivienda.
« última modificación: Noviembre 13, 2019, 17:56:58 pm por teuton »

Saturio

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #1451 en: Noviembre 13, 2019, 18:15:30 pm »

En ese sentido, Europa no se fía del PP y no tiene ningún problema en que gobiernen los socialistas mientras en la práctica les controlen los puntos importantes de la agenda.



Aquí hay algo importante con lo que creo que tenemos que hacer pedagogía, tanto en el foro como, sobre todo, fuera.

A Europa le importa tres pepinos lo que hagamos siempre y cuando no quebremos. Si aceptamos que hemos sido absorbidos diríamos siempre y cuando no amenacemos con las acciones de esta sucursal la estabilidad financiera de la matriz.

Eso se traduce en que no les importa:

-Si bajamos o subimos las pensiones
-Si subimos o bajamos el SMI
-Lo que hagamos con la momia de Franco.
-Lo que hagamos con Cataluña
-Si tenemos monarquía o república
-Si somos federación, confederación o el cortijo del tío Fulgencio.
-Si tenemos dos géneros o setecientos.

Dicho esto, eso no significa que las cuestiones anteriores y otras 1000 que han sido, son y serán el núcleo del circo sean neutras al resultado deseado por la UE. Pero la UE no se va a meter en eso. Ni Cristina ni Ángela ni nadie quiere que bajemos las pensiones ni que las subamos. Lo que quieren es que hagamos lo que hagamos no jodamos.

Puestos a pensar en escenarios rarunos. A la UE le da igual si nos independizamos de Catauña, siempre y cuando eso no joda nuestra situación financiera, siga garantizando que alguien responde por todo y que tiene capacidad de garantizarlo y en última instancia, aunque sea dentro de 100 años devolverlo. Lógicamente hay un riesgo de que no sea así y por lo tanto la idea inicialmente no gusta. Tampoco gustaría una solución que llevase a un descojone y descontrol del gasto a través de un cupo o algo así. Si mañana se presentase un plan creíble de secesión que garantizase de forma creíble que nuestro déficitit no se iba a ir al cielo y que los ingresos fiscales futuros garantizarían escalar las posiciones de solvencia a la UE le parecería genial. Claro, el plan catalán de España paga todo y nosotros nos vamos de rositas no les gusta (pero solo porque España sin Catañula tiene peor pagar todo que  España con Cataluña).

De igual forma que subir las pensiones no les suena bien o que bajemos impuestos o que nos dediquemos a invertir en ladrillo.


Imaginemos que Pedro y Pablo van con un plan creible para converir a España en SIlicon Valley con unos empresones con grandes beneficios para cobrarles IS que pagarán grandes sueldos sobre los que cobrar IRPF y que dinamizarán el consumo para cobrar más IVA.

-Genial, chicos.
-Eso sí, subiremos las pensiones un 20%
-Con vuestro dinero haced lo que queráis (después de honrar la deuda, claro).






Derby

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #1452 en: Noviembre 13, 2019, 18:16:30 pm »
https://markets.businessinsider.com/news/stocks/fed-powell-testimony-hints-no-interest-rate-cuts-anytime-soon-2019-11-1028686238

Citar
Fed chief signals central bank will defy White House demands for further rate cuts

Federal Reserve Chairman Jay Powell signaled to a congressional committee Wednesday that the central bank saw little need to further prop up the economy, which he added has already benefited from a string of recent interest rate cuts.

In prepared testimony before the Joint Economic Committee, Powell stressed that policymakers expected the record-long expansion to hum along despite cooler activity around the globe and heightened policy uncertainty. The comments were likely draw further ire from the White House, which has increasingly demanded the independent central bank take steps to juice the economy ahead of the 2020 elections.

"This favorable baseline partly reflects the policy adjustments that we have made to provide support for the economy," he said. "However, noteworthy risks to this outlook remain. In particular, sluggish growth abroad and trade developments have weighed on the economy and pose ongoing risks."

https://www.thestreet.com/markets/stocks-fall-on-wall-street-wednesday-15165956

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Stocks Higher as Fed's Powell Says No Further Rate Cuts Needed

https://www.telegraph.co.uk/business/2019/11/13/fed-chairman-powell-provokes-trump-warning-unsustainable-government/

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Fed chairman Powell provokes Trump with warning on 'unsustainable' government debt

The US government’s rising debt is “on an unsustainable path” and could put a dampener on growth by curbing private sector investment, Mr Powell told Congress.
« última modificación: Noviembre 13, 2019, 19:45:51 pm por Derby »
“Everything can be taken from a man but one thing: the last of the human freedoms — to choose one’s attitude in any given set of circumstances, to choose one’s own way.”— Viktor E. Frankl
https://www.hks.harvard.edu/more/policycast/happiness-age-grievance-and-fear

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #1453 en: Noviembre 13, 2019, 19:25:34 pm »
El PNV pierde un diputado: ahora se necesita a Bildu.

No cuadra la dureza de Sánchez en campaña con Cataluña con un pacto ahora con Esquerra.

Esto huele a montaje: pactamos con Podemos, Esquerra se niega a investir a Sánchez (porque este no le ofrece nada) y a última hora aparece el PP para salvar la situación y evitar unas im-po-si-bles terceras elecciones.

Derby

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #1454 en: Noviembre 13, 2019, 20:08:40 pm »
https://voxeu.org/article/resolving-missing-deflation-and-inflation-puzzles

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Resolving the missing deflation and inflation puzzles

According to our model, subdued price and wage inflationary pressures as observed during the recovery from the Great Recession are indicative of substantial economic slack, consistent with Figure 1 which shows that post-crisis GDP has not nearly caught up with the level implied by its pre-crisis trend.4   


 
All told, our nonlinear model allows us to simultaneously explain the quantitative inflation performance prior to the Great Recession, the missing deflation during the Great Recession, as well as the missing inflation in recent years. Our results caution against the common practice of using linearised models to study inflation and output dynamics when the economy is exposed to large shocks.



“Everything can be taken from a man but one thing: the last of the human freedoms — to choose one’s attitude in any given set of circumstances, to choose one’s own way.”— Viktor E. Frankl
https://www.hks.harvard.edu/more/policycast/happiness-age-grievance-and-fear

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