COVID-19

[CHOSEN]

Artículo anónimo, sin autor ni firma.
Y como eso todo.

Asistimos a un intento de reestructuración social en toda regla.
Podían haber sido los militares, los ingenieros, los arquitectos o quizá los abogados. Pero han sido los empleados públicos de la rama sanitaria.
¡¡¡Quien lo iba a decir!!!

Los motivos son demasiado débiles como para sostener apoyo social en el tiempo: en España -epicentro de la pandemia- todos los fallecidos y más caben en un estadio de segunda división. No da más de sí.

El sistema está hecho para funcionar de una determinada forma: mercadillos, ocio, viajes, etc. Solo queda esperar a ver por donde rompe antes.

Esto es una Akhenatonada que va a terminar como terminan todas.

[Lurker]

Artículo anónimo, sin autor ni firma.
Y como eso todo.

Asistimos a un intento de reestructuración social en toda regla.
Podían haber sido los militares, los ingenieros, los arquitectos o quizá los abogados. Pero han sido los empleados públicos de la rama sanitaria.
¡¡¡Quien lo iba a decir!!!

Los motivos son demasiado débiles como para sostener apoyo social en el tiempo: en España -epicentro de la pandemia- todos los fallecidos y más caben en un estadio de segunda división. No da más de sí.

El sistema está hecho para funcionar de una determinada forma: mercadillos, ocio, viajes, etc. Solo queda esperar a ver por donde rompe antes.

Esto es una Akhenatonada que va a terminar como terminan todas.

https://twitter.com/smudgesworld2/status/1314160296639037441?s=19

Este hombre dice "New World Order".

Literal-mente.

Habrá sido un lapsus.

XD!

[Lurker]

https://www.telegraph.co.uk/news/2020/10/09/government-urged-pause-new-restrictions-cases-covid-caught-hospital/

Government urged to 'pause' new restrictions as cases of Covid caught in hospital soar

Figures reveal that significant proportion of escalating hospital case total down to poor Covid security within trusts

Imposing more new coronavirus restrictions would be "too hasty", scientists have said after figures revealed that up to a quarter of patients currently in hospital with Covid-19 caught the virus after being admitted.

Leading statisticians called on the Government to "pause", having shown that a significant proportion of the escalating hospital case total is down to poor Covid security within trusts.

Across England as a whole, 18 per cent of patients in hospital with Covid-19 tested positive for the virus for the first time seven days or more after admission. The proportion was highest – at 24 per cent – in the North-West, which is under imminent threat of further lockdown measures.

The rising number of hospitalised Covid-19 patients in the region was referred to by Matt Hancock, the Health Secretary, as he talked about possible new restrictions this week.

It comes amid growing concerns that the NHS has failed to learn lessons from the first wave of the pandemic about high levels of transmission within hospitals.

The percentage of probably healthcare associated infections (HCAIs) appears to be as bad, if not worse, than that recorded during the height of the first wave. This is despite an order from Sir Simon Stevens, the NHS England chief executive, for hospitals to improve their Covid security in June.

Professor Carl Heneghan, who led the new analysis at the University of Oxford, said many of the new hospital cases could be elderly people who had been admitted for other conditions.

"I think this shows it's too early and too hasty to reach for more restrictive measures. We've got a lot of measures in place already," he told The Telegraph. "Once you start to get into the data, it's not as simple as cases rising or hospitals admissions rising. This shows there is a significant problem with healthcare-acquired infections."

Prof Henghan's analysis derives from a new data stream released by the NHS which denotes when hospital inpatients first tested positive for Covid-19 – either before admission, upon admission or seven days or more after admission.

Those testing positive for the first time a week or more after arriving are assumed to have caught the virus in hospital.

Since September 15 – the first day since spring on which there were more than 150 admissions – and September 30 there were only three days when hospital-acquired cases amounted to 10 per cent or more of inpatient Covid cases.

However, the proportion has stayed above 10 per cent from September 30 to October 6.

"This indicates that we should be thoughtful and analytical," said Prof Heneghan. "We should wait to see what happens over the next week. We might find the measures we have got in place are having an effect, but we run the risk of losing the trust of the population if we rush in hastily with more measures."

A three-tiered "traffic light" system for local lockdowns is expected to be announced shortly. It could see large areas of the North placed under further restrictions, including the closure of pubs and restaurants and a ban on overnight stays.

On Wednesday, Mr Hancock described this week as "a perilous moment in the course of the pandemic".

"I am very worried about the growth in the number of cases, especially in the North-West and North-East of England, and parts of Wales, Scotland, Northern Ireland and parts of Yorkshire,” the Health Secretary said.

An NHS spokesman said: "As ONS and other data conclusively demonstrate, the root cause of rising Covid infections and hospitalisations across the North-West is rising community transmission, not nosocomial acquisition.

"Hospitals are asked to rigorously follow regularly updated guidance on infection prevention and control and unsurprisingly, nosocomial numbers have tended to track increases in local community prevalence."

---

Hasta un 25% de las infecciones son NOSOCOMIALES en UK. No creo que sea muy diferente en nuestro país. Esto puede explicar muchas cosas que parece que no tienen explicación.

Sds.

[torre01]

Artículo anónimo, sin autor ni firma.
Y como eso todo.

Asistimos a un intento de reestructuración social en toda regla.
Podían haber sido los militares, los ingenieros, los arquitectos o quizá los abogados. Pero han sido los empleados públicos de la rama sanitaria.
¡¡¡Quien lo iba a decir!!!

Los motivos son demasiado débiles como para sostener apoyo social en el tiempo: en España -epicentro de la pandemia- todos los fallecidos y más caben en un estadio de segunda división. No da más de sí.

El sistema está hecho para funcionar de una determinada forma: mercadillos, ocio, viajes, etc. Solo queda esperar a ver por donde rompe antes.

Esto es una Akhenatonada que va a terminar como terminan todas.

https://twitter.com/smudgesworld2/status/1314160296639037441?s=19

Este hombre dice "New World Order".

Literal-mente.

Habrá sido un lapsus.

XD!

Y más aún; escuchar con atención a la cifra de contagios en la Comunidad de Madrid
https://twitter.com/i/web/status/1314623188274425858

Y lo último la distopia dominicana; 2 metros de distancia o chorro de agua fría para que salgan corriendo.
https://www.youtube.com/watch?v=AhzYYxENv3c

[Lurker]

https://www.lavanguardia.com/ciencia/20201009/483954856923/revistas-ciencia-contra-trump.html

La ciencia se posiciona contra Trump

"De esta forma, la NEJM se une a otra de las publicaciones más prestigiosas y con mayor influencia, Scientific American, que en septiembre tomó una iniciativa sin precedentes y decidió apoyar abiertamente al candidato demócrata a la Casa Blanca, Joe Biden."

“La pandemia causaría estragos en cualquier nación y sistema, pero el rechazo de Trump a la evidencia [científica] y a las medidas de salud pública ha sido catastrófico”

"Otras publicaciones, como Nature, Science, Lancet, British Medical Journal, JAMA, si bien no han publicado un editorial posicionándose abiertamente en contra de Trump, informan intensamente de los ataques del presidente norteamericano a la ciencia. Sin ir más lejos, Nature publicaba el 5 de octubre un artículo sobre el impacto nefasto de los cuatro años de mandato Trumpista, desde la prohibición de viajes de los científicos, a los vuelos tripulados al espacio, a la gestión nefasta de la crisis sanitaria causada por el coronavirus."

---

Esto creo que también se explica solo.

Sds.

[Maloserá]

https://www.lavanguardia.com/ciencia/20201009/483954856923/revistas-ciencia-contra-trump.html

La ciencia se posiciona contra Trump

"De esta forma, la NEJM se une a otra de las publicaciones más prestigiosas y con mayor influencia, Scientific American, que en septiembre tomó una iniciativa sin precedentes y decidió apoyar abiertamente al candidato demócrata a la Casa Blanca, Joe Biden."

“La pandemia causaría estragos en cualquier nación y sistema, pero el rechazo de Trump a la evidencia [científica] y a las medidas de salud pública ha sido catastrófico”

"Otras publicaciones, como Nature, Science, Lancet, British Medical Journal, JAMA, si bien no han publicado un editorial posicionándose abiertamente en contra de Trump, informan intensamente de los ataques del presidente norteamericano a la ciencia. Sin ir más lejos, Nature publicaba el 5 de octubre un artículo sobre el impacto nefasto de los cuatro años de mandato Trumpista, desde la prohibición de viajes de los científicos, a los vuelos tripulados al espacio, a la gestión nefasta de la crisis sanitaria causada por el coronavirus."

---

Esto creo que también se explica solo.

Sds.

Lurker, sin ironía ninguna. Cual es esa explicación tan clara? Es parte de un plan para echar a Trump? Yo creo que se explica solo que asociaciones científicas no apoyen a un tipo que hasta se ha preguntado públicamente si las inyecciones de lejía podrían ayudar a acabar con el virus.

Lo digo por lo que usted dijo el otro día, que sus opiniones en éste hilo hacen que muchos lo leamos con un sesgo escéptico (Gates - gato blanco - mapamundi, en su perfecta descripción el otro dia)

En la misma línea, el comentario sobre el australiano (creo) que se equivocó y dijo new world order...cuando lo colgó aquí e hizo el comentario de 'hasta dicen NWO', era en plan irónico y de cachondeo? o cree que ese australiano es parte de 'eso'?  (lo que sea que ridiculizamos con el gato blanco y tal, pero muchos creen que existe.)

Y también es verdad lo lo de 'que yo sea paranoico no significa que no me persigan'
Saludos

[Lurker]

https://www.lavanguardia.com/ciencia/20201009/483954856923/revistas-ciencia-contra-trump.html

La ciencia se posiciona contra Trump

"De esta forma, la NEJM se une a otra de las publicaciones más prestigiosas y con mayor influencia, Scientific American, que en septiembre tomó una iniciativa sin precedentes y decidió apoyar abiertamente al candidato demócrata a la Casa Blanca, Joe Biden."

“La pandemia causaría estragos en cualquier nación y sistema, pero el rechazo de Trump a la evidencia [científica] y a las medidas de salud pública ha sido catastrófico”

"Otras publicaciones, como Nature, Science, Lancet, British Medical Journal, JAMA, si bien no han publicado un editorial posicionándose abiertamente en contra de Trump, informan intensamente de los ataques del presidente norteamericano a la ciencia. Sin ir más lejos, Nature publicaba el 5 de octubre un artículo sobre el impacto nefasto de los cuatro años de mandato Trumpista, desde la prohibición de viajes de los científicos, a los vuelos tripulados al espacio, a la gestión nefasta de la crisis sanitaria causada por el coronavirus."

---

Esto creo que también se explica solo.

Sds.

Lurker, sin ironía ninguna. Cual es esa explicación tan clara? Es parte de un plan para echar a Trump? Yo creo que se explica solo que asociaciones científicas no apoyen a un tipo que hasta se ha preguntado públicamente si las inyecciones de lejía podrían ayudar a acabar con el virus.

Lo digo por lo que usted dijo el otro día, que sus opiniones en éste hilo hacen que muchos lo leamos con un sesgo escéptico (Gates - gato blanco - mapamundi, en su perfecta descripción el otro dia)

En la misma línea, el comentario sobre el australiano (creo) que se equivocó y dijo new world order...cuando lo colgó aquí e hizo el comentario de 'hasta dicen NWO', era en plan irónico y de cachondeo? o cree que ese australiano es parte de 'eso'?  (lo que sea que ridiculizamos con el gato blanco y tal, pero muchos creen que existe.)

Y también es verdad lo lo de 'que yo sea paranoico no significa que no me persigan'
Saludos

En este caso en concreto, no me cabe la menor duda de que este colectivo concreto está utilizando todo un estamento, ni más ni menos que el de la comunidad científica, por medio del prestigio de tales publicaciones para INFLUIR de determinada manera en las elecciones de EEUU.

Quédese con que la noticia indica que nunca antes había ocurrido. Al lado de Trump, estaban Fauci o Birx, que estuvieron aconsejando (vea el cambio de postura de Fauci) qué hacer y qué no. Asumamos que la gestión de Trump es responsable de los >200K fallecidos en EEUU, así sin más, porque si es responsable de los fallecidos es responsable de toda la gestión, y que tal cosa es un desastre, como se ha calificado. Las proyecciones situaban en ~2.2M de fallecidos (que yo no me creo esas proyecciones, pero tales publicaciones lo hacen). Por tanto, siendo el resultado de momento 10X inferior al pronosticado, ¿en qué punto la gestión de Trump se puede considerar desastrosa? Se puede desglosar por estados, pero eso no es lo que dice el artículo, aquí se atribuye a Trump el desastre de la gestión, y créame, si lo hiciéramos por estado, vería algunas cosas.

Lejía, sí. Con tan poco, lo que es capaz de hacer uno.

NY es el estado con peores números de EEUU, los PEORES. Un estado que sigue cerrando colegios a pesar de que ya se sabe que el problema no se encuentra ahí. Es un estado cuyo gobernador tiene unos lazos y unos proyectos en común con las personas que, siguiendo con la imaginería que desea que sigamos, acarician gatos (blancos, si quiere) para reconstruir/reimaginar NY de una forma en que beneficia a quienes beneficia, con estas cosas detrás:

https://public-accountability.org/report/billionaires-have-fueled-andrew-cuomos-political-career/

Sí, tengo muchas suspicacias.

Un saludo

Ps. De un clip en que alguien dice New World Order no va a hacer uno una tesis. Eso fue una curiosidad, sin más, algunos comentarios al vídeo son tremendos.

[Maloserá]

...

Lejía, sí. Con tan poco, lo que es capaz de hacer uno.
...

La lejía fue la guinda. Ha dicho que el virus no llegaríá a EEUU. Después que estaba bajo control. Que el virus desapareceríá milagrosamente en Abril. Que presume de tomar medicación no probada antimalaria. Que dice que el virus ha sido creado por los chinos. Que se puede tener una vacuna para Agosto 2020. Trump representa lo contrario del metodo científico. Ha desmentido en publico a sus asesores cientificos. Y está demostrado que es un mentiroso compulsivo. No hay que pensar en una conspiración, sino que esas asociaciones científicas tienen un minimo de decencia (y valor) para posicionarse contra el presidente de EEUU.

Puestos a pensar en conspiraciones, me parece mucho más plausible ésta: la de extrema derecha con pasta hay detrás de Trump, para que un personaje así pueda llegar a presidente de USA...

Por otra parte reconozco que lo de Trump es superior a mí. Me desagrada todo de él. No le veo ninguna caracterítica redentora. Al menos Sanchez es alto y bien plantado. Johnson es así como un osito. Trump es como un compendio de todas las cosas que me desagradan de un ser humano estéticamente. Su voz, sus deditos, su pose ridícula pero chulesca, la manera en que pone la boca como un pez al hablar (cuando dice huuuge), el peinado ese con que se cubre la calva o la peluca o lo que sea ... me da tanto asco que seguro que no soy capaz de juzgarlo racionalmente. Melania tiene que tener un estómago, para meterse con un artista así en cama... tan grande como el de la segunda mujer de Camilo José Cela. O la que se casó con el baron Thyssen. Me quito el sombrero.

[Lurker]

...

Lejía, sí. Con tan poco, lo que es capaz de hacer uno.
...

La lejía fue la guinda. Ha dicho que el virus no llegaríá a EEUU. Después que estaba bajo control. Que el virus desapareceríá milagrosamente en Abril. Que presume de tomar medicación no probada antimalaria. Que dice que el virus ha sido creado por los chinos. Que se puede tener una vacuna para Agosto 2020. Trump representa lo contrario del metodo científico. Ha desmentido en publico a sus asesores cientificos. Y está demostrado que es un mentiroso compulsivo. No hay que pensar en una conspiración, sino que esas asociaciones científicas tienen un minimo de decencia (y valor) para posicionarse contra el presidente de EEUU.

Puestos a pensar en conspiraciones, me parece mucho más plausible ésta: la de extrema derecha con pasta hay detrás de Trump, para que un personaje así pueda llegar a presidente de USA...

Por otra parte reconozco que lo de Trump es superior a mí. Me desagrada todo de él. No le veo ninguna caracterítica redentora. Al menos Sanchez es alto y bien plantado. Johnson es así como un osito. Trump es como un compendio de todas las cosas que me desagradan de un ser humano estéticamente. Su voz, sus deditos, su pose ridícula pero chulesca, la manera en que pone la boca como un pez al hablar (cuando dice huuuge), el peinado ese con que se cubre la calva o la peluca o lo que sea ... me da tanto asco que seguro que no soy capaz de juzgarlo racionalmente. Melania tiene que tener un estómago, para meterse con un artista así en cama... tan grande como el de la segunda mujer de Camilo José Cela. O la que se casó con el baron Thyssen. Me quito el sombrero.

¿Una línea me coge de todo el escrito? La inmensa mayoría de las cosas que dice que Trump ha dicho las hemos visto en este país (y otros). Uno o dos casos.

Mire cómo evolucionó Fauci.

¿Una conspiración dice? Lo dicen abiertamente, piden el voto para Biden, eso es un hecho. Hablan en nombre de la CIENCIA y algunas de estas revistas han debido retractarse sobre estudios con el dicho medicamento antimalaria (mire la entrevista con el ex ministro de sanidad francés que trajo Saturno, si no recuerdo mal). El hecho es que están intentando influir en el resultado de unas elecciones.  El hecho es que Trump puso a fabricar respiradores a GM o Ford y muchas otras cosas, compárelo con la triste respuesta española cuando Turquía decidió pararlos. Compare cómo ese hombre pone a trabajar al país y mire lo que ocurrió aquí. Y el hecho es que habiendo proyectado 2.2M de fallecidos, se han producido 200K, por lo que no, no es la peor respuesta habida, ni la segunda peor.

¿Si es un ataque coordinado para que Trump no vuelva a ganar las elecciones? Yo no lo sé, pero a mí me lo parece, no solo por el corona, hubo más cosas allí.

Según usted, ¿Quién es la ciencia? La evidencia de la que hablan estas personas, ¿Qué es exactamente?

Un saludo.

[breades]

...

Lejía, sí. Con tan poco, lo que es capaz de hacer uno.
...

La lejía fue la guinda. Ha dicho que el virus no llegaríá a EEUU. Después que estaba bajo control. Que el virus desapareceríá milagrosamente en Abril. Que presume de tomar medicación no probada antimalaria. Que dice que el virus ha sido creado por los chinos. Que se puede tener una vacuna para Agosto 2020. Trump representa lo contrario del metodo científico. Ha desmentido en publico a sus asesores cientificos. Y está demostrado que es un mentiroso compulsivo. No hay que pensar en una conspiración, sino que esas asociaciones científicas tienen un minimo de decencia (y valor) para posicionarse contra el presidente de EEUU.

Puestos a pensar en conspiraciones, me parece mucho más plausible ésta: la de extrema derecha con pasta hay detrás de Trump, para que un personaje así pueda llegar a presidente de USA...

Por otra parte reconozco que lo de Trump es superior a mí. Me desagrada todo de él. No le veo ninguna caracterítica redentora. Al menos Sanchez es alto y bien plantado. Johnson es así como un osito. Trump es como un compendio de todas las cosas que me desagradan de un ser humano estéticamente. Su voz, sus deditos, su pose ridícula pero chulesca, la manera en que pone la boca como un pez al hablar (cuando dice huuuge), el peinado ese con que se cubre la calva o la peluca o lo que sea ... me da tanto asco que seguro que no soy capaz de juzgarlo racionalmente. Melania tiene que tener un estómago, para meterse con un artista así en cama... tan grande como el de la segunda mujer de Camilo José Cela. O la que se casó con el baron Thyssen. Me quito el sombrero.

¿Una línea me coge de todo el escrito? La inmensa mayoría de las cosas que dice que Trump ha dicho las hemos visto en este país (y otros). Uno o dos casos.

Mire cómo evolucionó Fauci.

¿Una conspiración dice? Lo dicen abiertamente, piden el voto para Biden, eso es un hecho. Hablan en nombre de la CIENCIA y algunas de estas revistas han debido retractarse sobre estudios con el dicho medicamento antimalaria (mire la entrevista con el ex ministro de sanidad francés que trajo Saturno, si no recuerdo mal). El hecho es que están intentando influir en el resultado de unas elecciones.  El hecho es que Trump puso a fabricar respiradores a GM o Ford y muchas otras cosas, compárelo con la triste respuesta española cuando Turquía decidió pararlos. Compare cómo ese hombre pone a trabajar al país y mire lo que ocurrió aquí. Y el hecho es que habiendo proyectado 2.2M de fallecidos, se han producido 200K, por lo que no, no es la peor respuesta habida, ni la segunda peor.

¿Si es un ataque coordinado para que Trump no vuelva a ganar las elecciones? Yo no lo sé, pero a mí me lo parece, no solo por el corona, hubo más cosas allí.

Según usted, ¿Quién es la ciencia? La evidencia de la que hablan estas personas, ¿Qué es exactamente?

Un saludo.

Partiendo de la base de que Trump no se ha contagiado, que la pandemia es decisiva para decidir el voto en las presidenciales es evidente para cualquiera que esté mínimamente informado. Ambos partidos lo saben y sus campañas giran en torno a este tema. Trump estaba cayendo en barrena en las encuestas, y se ha inventado el contagio porque cree que es la única forma de remontar. No debía de estar equivocado cuando los demócratas han respondido de la forma en la que lo han hecho, alistando a todo aquel que pueda empujar en la dirección marcada.

Dan todos mucha grima, pero coincido con Malosera en que Trump se lleva la palma.

[CHOSEN]

Yo creo que se explica solo que asociaciones científicas no apoyen a un tipo que hasta se ha preguntado públicamente si las inyecciones de lejía podrían ayudar a acabar con el virus.

Hombre, está retransmitido en directo por multitud de cámaras y todos vimos que no dijo eso. De hecho segundos antes habla sobre luz ultravioleta en los mismos términos (informalmente, con alguien fuera del estrado), y ningun medio utilizó esas mismas palabras de forma tan torticera.
https://www.youtube.com/watch?v=zicGxU5MfwE

En cualquier caso, los políticos pueden ser acientíficos.
Pero la ciencia no puede ser política.
Cuando la ciencia toma partido político acaba justificando la quema de judíos y gitanos.

O sin ir mas lejos... el encierro científico de personas sanas con la excusa científica de que no hay médicos suficientes en la sanidad pública de un país exportador neto de profesionales.

[zombietoads]

A mí no deja de sorprenderme cómo se habla alegremente de Mengele o similares (de forma explícita o implícita) como argumento para tener razón.
Aunque claro, había mensajes sobre que se retenía a "personas sanas que daban positivo en los test" y que "los asintomáticos son sanos". Supongo que esas personas considerarán que los análisis de sangre en transfusiones y derivados son innecesarios: si el donante no tiene mala pinta ni está amarillento fijo que no tiene ninguna enfermedad, se ve sanote.

Pero bueno, cada cual es libre de pensar que estamos en una conspiración o una simulación. Carteles de "Plandemia" me he encontrado por las calles de una ciudad . La misma en la que me han hecho cero controles para salir de ahí e ir a otra provincia por tema laboral. Y montón de gente por las calles, en bares, hasta abueletes sudando de llevar mascarilla.
Y queda bonito hablar de "tasa como la de la gripe" o similares cuando a poco que se líe se empiezan a llenar UCIs. Algún familiar he tenido ya en la situación. Lo que pasa si se satura la sanidad, o se acaba restringiendo la entrada de bastante gente creo que tras lo que pasó en marzo-mayo lo sabemos.

Otra cosa es que en Hispanistán se haya gestionado de forma infame, y ciertos hidalgos de la gloriosa patria hagan pensar en este clásico y/o busquen culpar a la población (decir "llevad todos mascarilla" es fácil -y no soy antimascarilla precisamente- , tomar medidas para que no se descontrole la situación es un lío).

También es triste si se piensa, los mismos mandatarios no ven problemas en amontonar a gente en oficinas para estar delante de la pantalla de un ordenador (cuando el teletrabajo en muchos casos funcionó) o hay sinsentidos como gente llevando mascarillas en naves industriales grandotas... pero luego haciendo el descanso o comiendo en un bar con el mogollón.

Vamos, todo tiene pinta de que la gente y los que mandan quieren volver "a lo de antes" (en España las medidas han ido claramente en ese mismo sentido, "no os preocupéis por el bicho" y luego en septiembre asustándose y cayendo en la cuenta de que los niños tienen que ir a clase. Y poniendo turnos para ir a clases magistrales presenciales en la universidad; este año harán real lo de "muerte por powerpoint" sospecho).
Pensándolo bien, es lo mismo que pasa con otras cosas, como el tema de la energía y combustibles/contaminación. Mejor que plantearse que en las grandes ciudades haya mucho menos coche, vamos a poner coches eléctricos; lo de preparar la infraestructura o siquiera plantearla ya tal.

Y se ha notado mucho en las medidas, o sobre todo "no medidas".  Teniendo una tasa de positividad -porcentaje de positivos en las PCR- más baja que otros países de Europa, ¿cómo se ha permitido luego el descontrol?. El coste de los famosos "rastreadores" es inapreciable para los presupuestos de autonomías y estado. El tener mecanismos para la gente que incumpla las cuarentenas y aplicarlos cuesta menos que tener que cerrar ciudades (bastante del tema de Aranda DE Duero venía de positivos que seguían saliendo a la terraza, al bar, etc; no recuerdo si un bar tapó algo, encima. Era de nazis cerrar según decía alguno "porque no había gente en la UCI". Luego hubo muertos y todo, claro).

En la carretera no se encuentra uno un camión que vaya a más de 90 y casi ningún autobús que vaya a más de 100-100poco. ¿Son acaso más responsables que el resto de la sociedad española?. No, sencillamente saben que la sanción y pérdida de carnet les sale cara.
Si por meterse en un bar que se salte todas las medidas y el aforo pre-covid o por montar un fiestón no autorizado en una residencia de Valencia que genera un foco de más de 100 contagiados no pasa nada, pues se seguirán repitiendo brotes y líos. Y si encima no se controlan los brotes porque interesa ganar "batallas políticas" (compare usted Madrid y Navarra, y cómo reacciona al gobierno respecto ambos sitios; claro, Madrid son "los malos" [por muy impresentables que me parezcan Ayuso y compañía, lo del gobierno es descarado ahí], Navarra no) pues aún más lamentable todo.

Más que conspiraciones, Nuevos Órdenes Mundiales y números de la bestia, lo que hay es mucha inutilidad, mucho propagandista que hace de correa de transmisión de lo que toque (el papelón de mucho "periodista científico" es tremendo, y cuando salen con "la nueva ciencia de las mascarillas" ni digamos) y un país en el que la situación está bastante peor que en otros de Europa. No sólo en Marzo (que "no se podía saber" y se mandaban a los alumnos recién llegados de las zonas cero de Italia a las clases, luego salían brotes en la residencia de al lado) sino ahora. Con la décima parte de lo sucedido en España, muchos políticos, empezando por Moncloa y siguiendo por algunas autonomías, deberían estar ya vetados de la política. Haber perdido sus simpatizantes y votantes. Casi ni poder salir a la calle. Ellos y sus encubridores.

Y vamos, preocuparse por la mentalidad totalitaria que anda suelta lo veo lógico. Pero pienso que el enfoque es equivocado. Los confinamientos y cierre PERIMETRAL de ciudades no son tan preocupantes -lo preocupante es llegar a la situación- ni nos van a llevar al ascenso de Hitler. El saltarse de forma descarada aún más la separación de poderes, el sistema legislativo (por ejemplo, que una entidad imponga una restricción que no puede imponer; se la tumben como al gobierno lo de Madrid, y que nadie se preocupe por la aberración legal porque "son los buenos"), en cambio, sí nos acerca cada vez más a un futuro totalitarismo. Aplaudido por supuestos periodistas y por la población, claro está. Espero que no acabemos en una mezcla del clásico guerracivilismo español o copiando la deriva que tiene EEUU en la actualidad -y no me refiero específicamente a Trump-. En fin, ya se verá.

*Con lo de los periodistas me ha venido a la cabeza este vídeo. Bastante sesgado a la derecha para mi gusto, pero apropiado. Y pegadizo. https://youtu.be/5sdfYDSt50E

[CHOSEN]

Los rebrotes de asintomáticos "son los padres".

Con todo el respeto, me niego a debatir en términos de neolengua.
Ni los niños eran el vector de contagio, ni hay gravísimas secuelas pulmonares, ni los enfermos caían fulminados por la calle, ni había una altísima transmisibilidad, ni existe una mortalidad extrema, ni los encierros domiciliarios mejoraron la situación.

Es decir... ya valió.

Ya estamos en la era post-burbuja.
El catalizador ha funcionado.
Me da igual que lo llamen Covid o Lehman bros.
Ya pasó. Miremos al futuro.

- Si no hay camas... pónganse.


¿No os llama la atención la enorme cantidad de personas que pedís miseria, multas y ruina para personas que NADA tienen que ver en toda esta pantomima?

Suele pasar, que vemos la paja en el ojo ajeno y no vemos el FASCIO en el propio.
En lo más flojo del inicio de la crisis los comunistas se levantaron con 70 escaños.
Es fácil ver a donde nos lleva el desenlace de la crisis, que es la misma que empezó en 2008.

[Maloserá]

Yo creo que se explica solo que asociaciones científicas no apoyen a un tipo que hasta se ha preguntado públicamente si las inyecciones de lejía podrían ayudar a acabar con el virus.

Hombre, está retransmitido en directo por multitud de cámaras y todos vimos que no dijo eso. De hecho segundos antes habla sobre luz ultravioleta en los mismos términos (informalmente, con alguien fuera del estrado), y ningun medio utilizó esas mismas palabras de forma tan torticera.
https://www.youtube.com/watch?v=zicGxU5MfwE

En cualquier caso, los políticos pueden ser acientíficos.
Pero la ciencia no puede ser política.
Cuando la ciencia toma partido político acaba justificando la quema de judíos y gitanos.

O sin ir mas lejos... el encierro científico de personas sanas con la excusa científica de que no hay médicos suficientes en la sanidad pública de un país exportador neto de profesionales.

Lo que he dicho de mi sesgo Antitrump más arriba lo decía completamente en serio. Creo que no soy capaz de ver nada positivo que venga de Trump aunque done toda su fortuna a erradicar la pobreza infantil en Somalia.

Yo no tengo tan clara la comparación con el nazismo. Porque en el caso nazi hay una ideología que busca justificarse a través de la ciencia. El romanticismo y el nacionalismo llevan a buscar justificación científica del racismo. Viendo las cifras de premios nóbeles entre judíos, y dejando al lado cualquier moral, eliminarlos es empeorar la raza humana y no mejorarla.

En cuanto al video, hasta ahora la verdad es que lo he visto pero desde mis 'anteojos'... He transcrito lo mejor que he podido lo que dice. Sí es verdad que no recomienda inyectarse. Pero recomienda investigar inyecciones de desinfectante (no dice lejía = bleach, sino 'disinfectant'). Aqui dejo mi transcripción y cado uno que lo vea con su prisma y su sesgo. Este es el presidente del pais mas avanzado del mundo, en teoríá con poder para destruir el planeta tres o cuatro veces a pepinazos. Y esto no es una conspiración sino que es parte de su 'job description'. Otra cosa es que pueda o que le dejen o yoquese.

Desde 00:34 del vídeo del link que ha colgado Chosen

’...and then I see the disinfectant. Which it knocks it out in a minute. In one minute.. and… is it a way we can do something like that by…err…injection inside or …err… almost a cleaning … (be)cause you see it gets in the lungs and does a tremedous number of (other things??) so it will be interesting to check that, so we will have to use medical doctors but it sounds…it sounds interesting to me...’

El mismo tuvo que decir después que esos comentarios eran sarcásticos. Yo no veo el sarcasmo por ningún lado.  Por qué dijo entonces que era sarcástico?

[Lurker]

La evidencia de quienes nos cuentan cosas en la tele (está lleno de esto):

https://twitter.com/SkyNews/status/1315542113879236612?s=19

La evidencia de un metaestudio (comparado con la gripe, sí, la gripe):

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/rmv.2179

"Case fatality rate of COVID‐19 hospitalized patients was 6.5% (95% CI 4.5–9, p < 0.001) (Figure S2), influenza type A was 6% (95% 5–6.5, p < 0.001) and influenza type B was 3% (95% CI 2–4, p < 0.001)."

https://www.dailymail.co.uk/news/article-8827131/amp/Rise-Britons-treated-Covid-hospital-partly-driven-catching-wards.html?__twitter_impression=true

1/5 se infectan en hospitales en UK. Díganme cuántos en España y si no pueden decírmelo, díganme por qué. Y si pueden, estaría bien que también dijeran los que se infectan en geriátricos, que probablemente no podrán.

Voces en la propia OMS instando a dejar de utilizar los confinamientos, mientras nuestro ministro justifica lo hecho en Madrid porque la OMS los defiende:

https://twitter.com/spectator/status/1314573157827858434?s=19

Mire cómo recogen carrete ahora los más hooligans del confinamiento en EEUU:

https://www.zerohedge.com/geopolitical/after-who-flip-flop-former-fda-chief-says-no-reason-another-round-lockdowns-us

"Dr. Scott Gottlieb appeared on CNBC's "Squawk Box" Monday morning, as he often does, to comment on the coronavirus-related news of the day. And with many still trying to parse the meaning of this weekend's latest WHO reversal in its guidance  - though, to be sure, Dr. Gottlieb insisted it wasn't a "flip flop" - the former FDA head, who led Trump's campaign against teen vaping, claimed that lockdowns were never well-suited to combating the virus."

(Cosa que Trump, el acientífico, lleva diciendo desde el principio.)

"And why are big tech companies like Google still censoring the Great Barrington declaration?"

Esto está muy bien (un ejemplo):

https://www.elsaltodiario.com/sanidad/la-farmaceutica-organiza-un-acto-con-el-ministro-de-sanidad-salvador-illa-para-trazar-las-lineas-de-la-sanidad

"Resulta impactante que el ministro de sanidad participe en un evento organizado por una farmacéutica, más cuando dicha empresa estuvo detrás del escándalo de la Gripe A y el Tamiflu. El evento, realizado en colaboración con El País, tenía por objetivo marcar las líneas de lo que debe ser la sanidad según la propia farmacéutica: un modelo “público-privado” que sustituya al modelo público, la transferencia de las competencias sanitarias de las comunidades y la introducción de inteligencia artificial, genómica, etc. en sanidad. Así como la “telemedicina” para sustituir la atención médica por asistencia telefónica. También han participado miembros del lobby farmacéutico, de asociaciones médicas, dos presidentes autonómicos, del PP y del PSOE, y la Secretaria de Estado de digitalización e Inteligencia artificial."

O esto:

https://twitter.com/WatchGates/status/1315062222444527616?s=19

Sin vacuna, no hay trabajo, ni transporte público, ni otras cosas.

Propicios días, John Spartan.

---

Trump puede dar todo el asco que quieran. Ahora mismo Trump is the new punk y lo único contestatario que existe de verdad. Probablemente porque dice abiertamente que "no se quiere deflactar". Dicho esto, a mí me parece que quienes están mintiendo en todo esto son los otros, los que no quieren que esté Trump, gente que yo consideraba de una cuerda parecida a la mía. Los de la "salud antes que la economía".

He estado siguiendo algunos perfiles en Twitter que han tratado de dar visibilidad a estudios y hechos (contrarios a la versión oficial) que han terminado por ser verdad. Otros perfiles han entrado atacando los postulados de los primeros y todos, todos sin excepción contaban con algún tipo de agencia (Open Society, Weforum, etc.) a poco que buscara algo de información. Eso lo he visto yo.

Así que sí, hay algo de verdad en el relato de uno a quien los normies dan en llamar "conspiracionista".