COVID-19

[senslev]

De un post que ha puesto Cadavre Exquis de crashoil he dado con este-

https://crashoil.blogspot.com/2020/08/eres-un-pringao.html

[visillófilas pepitófagas]

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Buenísimo

[2 años]

Mi mujer trabaja en la sanidad privada, y el 70% de sus compañeros a pillado el bicho, antes o después, aunque ninguno con gravedad.
El otro día mi mujer dice que pasó consulta a 10 personas que ya habían pasado el bicho, un día cualquiera más.

Supongo que hablas de la polio.
O de la viruela, tal vez
 




Repito que el problema no lo tengo yo.
El problema lo van a tener quienes tengan que cambiar de chaqueta dos, tres, cuatro o incluso cinco veces:

1º con lo de los niños al colegio... en presencia de un virus asesino
2º con lo de la transmisión, habiendo matrimonios donde lo coge uno y el otro no
3º con lo de la mortalidad extra, que no aparecerá viendo el perfil de los afectados
4º con lo de la vacuna obligatoria, para personal sanitario Y POR LEY
5º con los recortes en sanidad los próximos años, gracias al agujero creado por el bien de nuestra salud 

De lo que tú digas, y ya esta, total...

[CHOSEN]

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Los Mengeles están que lo vierten.

Ya hasta te tutean.
Pero siguen construyendo las clásicas falacias cutres -no falta la típica acerca de sus doctorados- para justificar porqué tu solo tienes un derecho: obedecer al Volk.

Porque por supuesto, ellos siempre hablan en nombre de otros.
Y siempre son muchos más que tu solo.




Repito: me voy a reir mucho, muchísimo, cuando el estado obligue a los sanitarios a inyectarse lo que sea que compren habiendo sido desarrollado en 9 meses.

[cujo]

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Los Mengeles están que lo vierten.

Ya hasta te tutean.
Pero siguen construyendo las clásicas falacias cutres -no falta la típica acerca de sus doctorados- para justificar porqué tu solo tienes un derecho: obedecer al Volk.

Porque por supuesto, ellos siempre hablan en nombre de otros.
Y siempre son muchos más que tu solo.




Repito: me voy a reir mucho, muchísimo, cuando el estado obligue a los sanitarios a inyectarse lo que sea que compren habiendo sido desarrollado en 9 meses.

todos, nos vamos a reir todos.

espero que entre risa y risa no haya toses y ahogos en la UCI.

[El_loco_de_las_coles]

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Me han entrado nauseas solo leyendo un par de párrafos. Absolutamente impresionante y descorazonadora la campañita orquestada por todos los payasos oficialistas data-driven-evidence-based-mis-pelotas para convertir en un tarado psicótico irresponsable a cualquier persona que considere que la sociedad debería de hacer algo más que lamerle los huevos al cínico irresponsable de Fernando Simón y aceptar acríticamente cualquier cosa que se nos imponga, aún siendo ya evidente y probado que los encargados de lidiar con esta crisis lo único que han hecho es dar pábulo a los instintos más bajos del Pueblo.

Luego esta piara de payasos encantados de conocerse es la que se muestra muy compungida ante el avance de los populismos. ¿Populismos? Es un milagro que esta gentuza no haya amanecido cualquier día colgada de una farola. Nos dan a elegir entre ellos o el caos y todavía se extrañan de que la gente escoja el caos.

[Danny_M]

Una pena, Danny_M. Los científicos no pueden depender de fondos de corporaciones que tienen un determinado interés en mostrar/exagerar la gravedad de una situación para colocar sus productos. Análogamente, tampoco pueden depender de fondos públicos asignados por grupos políticos que necesitan justificar sus acciones. La ciencia debe ser independiente de cualquier otra consideración que no sea la búsqueda de la verdad y me temo que en esta coyuntura se han alineado ambas.

Estamos en manos de nuestro señor (XD).

(*) Una anécdota personal:

Tengo que someterme a una intervención menor, para lo cual, y dadas las circunstancias que tenemos en la pública, decidí acudir a la privada. En consulta se habló del presupuesto pero nunca se mencionó la PCR como una prueba necesaria previa a la intervención. Me enviaron un mensaje para que ingresara el monto de la operación. Lo hice. Y a dos días de la operación me llamaron para avisarme de que tenía que ir a hacerme una PCR. Pregunté que qué pasaba si me negaba y me contestó la chica con la moralina de mi egoísmo y que era por proteger al personal. Le dije que ya teníamos las mascarillas para eso, ella dijo que de las mascarillas no se fiaba (sic). Le dije que si era para proteger al personal de hospital, no entendía por qué yo tenía que correr con el costo, me dijo que era por protocolo y que estaban obligados por sanidad. Le dije que no quería pasar por esa prueba y que me devolvieran el dinero, porque yo me encontraba bien y no quería que encerraran en sus casas a personas de mi entorno que necesitas seguir ingresando dinero para pagar sus facturas. Me contestó que ellos no estaban obligados a notificar nada a sanidad y que "volvería a consultar" porque quizás en mi caso no hacía falta la prueba. En efecto, no hacía falta, me confirmó más tarde. Me envió también un conjunto de pruebas que debía hacerme para entrar en quirófano, entre las que estaban la IgG e IgM pero me dijo que estas tampoco eran necesarias. De un total de 7 pruebas, las dos COVID costaban más que las 5 restantes juntas. Le pregunté a la chica del laboratorio (una persona muy franca) a qué se debía todo esto, y me contestó que era porque estaba de moda. Ergo, business del bueno, es decir PC en su más pura esencia, a mi juicio. Ninguna sorpresa, he de decir, que se apunte todo quisque al tema, ninguna.

Bueno, es el problema de hacer ciencia hoy día. Hace un siglo había muchas cosas por descubrir, y uno podía hacer experimentos muy interesantes con muy pocos medios, donde la financiación no era un gran problema. Ahora, por culpa de los rendimientos decrecientes de la búsqueda del conocimiento, pequeños descubrimientos cuestan horrores en tiempo y medios y hace falta mucho dinero. Por otra parte, dejando aparte países donde la ciencia está maltratada institucionalmente (España), el problema más que la falta de financiación es el acceso a ella y la evaluación del rendimiento de los proyectos en el sentido de que se exigen resultados buenos, inmediatos y continuos, y todo se ha vuelto tan competitivo que no basta ser bueno, sino que hay que ser superexcelente (donde eso significa que te salgan los papers en Nature y Science por las orejas). Yo no diría que los gestores de alguna forma "obliguen" a sacar ciertos resultados, o al menos no conozco ningún caso, sino que el problema es más bien que si tus resultados no generan "impacto"  (es decir que publicas poco o en revistas de menos prestigio) para la próxima ronda de financiación te quedas en la cuneta, pero eso depende más de la valoración de tus propios pares a través del peer-review y de la evaluación de las propuestas para nuevos proyectos (con la notable excepción de proyectos otorgados por organismos nacionales, regionales o locales dados a la corruptela donde lo que importa no son tus resultados sino si tienes carné del partido). Éstas dinámicas son algo complejas y daría para un off-topic largo.

Sobre tu anécdota personal, no cabe duda que el objetivo era hacer caja. Por curiosidad, ¿cuánto te pedían por los tests?

Artículo de Jalife-Rahme en Sputnik Mundo. Me ha parecido muy interesante.

https://mundo.sputniknews.com/firmas/202009111092721318-astrazeneca-atrapada-entre-sus-iatrogenias-y-sus-juegos-bursatiles/

y otro apunte, que no tiene nada que ver seguramente... (ironic mode on)

https://es.cointelegraph.com/news/us-printed-more-money-in-one-month-than-in-two-centuries

salud

El primer artículo es interesante aunque tiene cierto aroma a propaganda prorusa, lo veo muy triunfal respecto a la vacuna rusa, aunque seguramente las miserias de las vacunas occidentales sean ciertas también.

[Esto me recuerda al chiste de los dos exiliados cubanos, ya viejos, donde uno decía... "Compañero, ¿te das cuenta de que todo lo bueno que nos contaron del comunismo allá en Cuba resultó que era mentira?", a lo que el otro contestaba... "Sí, pero lo peor es que todo lo malo que nos contaron del capitalismo resultó ser verdad"]

Repito que el problema no lo tengo yo.
El problema lo van a tener quienes tengan que cambiar de chaqueta dos, tres, cuatro o incluso cinco veces:

1º con lo de los niños al colegio... en presencia de un virus asesino
2º con lo de la transmisión, habiendo matrimonios donde lo coge uno y el otro no
3º con lo de la mortalidad extra, que no aparecerá viendo el perfil de los afectados
4º con lo de la vacuna obligatoria, para personal sanitario Y POR LEY
5º con los recortes en sanidad los próximos años, gracias al agujero creado por el bien de nuestra salud 

Los Mengeles están que lo vierten.

Ya hasta te tutean.
Pero siguen construyendo las clásicas falacias cutres -no falta la típica acerca de sus doctorados- para justificar porqué tu solo tienes un derecho: obedecer al Volk.

Porque por supuesto, ellos siempre hablan en nombre de otros.
Y siempre son muchos más que tu solo.

Repito: me voy a reir mucho, muchísimo, cuando el estado obligue a los sanitarios a inyectarse lo que sea que compren habiendo sido desarrollado en 9 meses.

Chosen, de verdad que no entiendo nunca por dónde vas. En otros hilos dices que las cosas importantes no se deciden en referéndum y que tu vecina no tiene porqué opinar sobre si se aumenta la deuda o cómo se regula la energía nuclear. Pero sobre el coronavirus desprecias la opinión de los expertos, que te coartan tu libertad individual. Por una parte dices que los politicos nos manipulan, pero luego que lo que hacen es ejecutar la voluntad del pueblo, parece que sólo hay manipulados en cadena. Luego con las afirmaciones grandilocuentes sobre vacunaciones obligatorias (mi apuesta es que puedes esperar sentado), y recortes futuros en Sanidad como si eso fuera algo inédito cuando es la tendencia que venimos viendo años. Y siempre haciendo hincapié en que esto pasa en España, como si en otros países no estuvieran tomando medidas parecidas. Aún estoy esperando a que alguien comente sobre el lockdown recién impuesto en Israel, debe de ser que los políticos allí han pergeñado el mismo plan maquiavélico que los de aquí.

Y ya por fin has dicho claramente que en tu opinión los fallecidos y con secuelas menores de 50 años son Fake News. También decías allá por Abril que los muertos de entonces eran gente que ya estaba a las puertas de la muerte y que en los meses siguientes veríamos un descenso de la mortalidad, y a pesar de ello el MoMo sigue registrando que los muertos actuales entran dentro de lo esperado, nada de esa bajada que vaticinabas.

Estás empeñado en que los demás somos presa de un delirio colectivo, pero tú llevas enrocado en tu posición desde Marzo y te da igual hacer las piruetas que sean. Yo ya tengo una curiosidad enorme por saber dónde vives, porque entre que dices que esto son Fake News y que el otro día dijiste en el hilo de PPCC que ya no hay problema con el alquiler, estoy por mudarme a tu ciudad.


Por cierto, sobre el artículo de Turiel: si leen las últimas entradas del blog verán que es una especie de experimento en el que escribió dos artículos sobre el negacionismo, uno comedido en su estilo, y otro en plan canalla buscando los zascas, sólo por ver la repercusión de uno y otro. El resultado es que el artículo gamberro ha tenido mucha más repercusión.

[2 años]

Supongo que ahora soy un oficialista.

La verdad que da un poco igual pero voy a explicar mi post anterior.

Lo que quería decir es.

Que en la sanidad privada una señorita te diga que ella piensa que da un poco igual, no es prueba de absolutamente nada.
Efectivamente hay muchísimo ruido con todo esto y los propios médicos, y personal sanitario variado, no especialistas en epidemias, sino en otras cosas pues tienen sus propias opiniones, aunque dudo mucho que le digan a usted que vaya al metro a darle lametazos a los pasamanos.

Evidentemente, todos llevan mascarilla de cara al público y toman las medidas de precaución. Y sí ya están curados de espanto y saben que tratan con ello todos los días.

Y no será obligatorio, y será por cobrarle a usted un poquito o un muchito más, pero vamos que tampoco estaría de más que los profesionales sanitarios supieran con qué están tratando.
La atención será la misma, pero igual se cuidan un poco más si fuera usted positivo, yo que sé.

Respecto al porcentaje que he dado, me refería al equipo en el que trabaja mi mujer, no será un 70% exacto, pero una buena parte de ellos, le preguntare más exactamente, pero esa es la cifra que dijo en voz alta, cuando hace apenas tres o cuatro días se entero de que otra compañera había dado positivo.
Respecto a lo de la atención en consulta a gente que ha pasado coronavirus, pues sí, depende del día más o menos.
Se puede discutir si los tests esto o lo otro, pero gente con tests positivos.

Y esto es independiente de lo que piense Chosen sobre nada de nada, lo siento mucho.

Yo voy a practicar deporte con mi hijo, no es un deporte de contacto y es al aire libre, pero a veces no se respetan las distancias mínimas y hay bastante gente sin mascarilla, casi todos, porque con mascarilla es imposible y hay que seguir viviendo, que carajo, así que no nos la ponemos.
Todos los que estamos practicándolo lo sabemos y asumimos los riesgos.

Pero vamos que esto es una jaula de grillos, y sinceramente ya no le hago demasiado caso a nadie porque da un poco igual.

Y sobre todo esto en general mis dos céntimos.

La mascarilla tiene cierta utilidad en determinadas ocasiones, y es una medida barata y básica, evidentemente al aire libre y a distancia de gente es absurdo.
Si me entero que he estado en contacto directo con un positivo posiblemente me haga un test, ¿porqué no?
De momento teletrabajo, pero cuando tenga que volver tendré que hacerme el test, que remedio, tampoco me parece nada "malo" per se.
Los medios están manejando esto, como todo, como el culo (como siempre).
Los políticos están manejando esto como el culo (como todo).
Yo tampoco me voy a poner una vacuna que no se haya probado y requeteprobado, y sé perfectamente que para eso hacen falta años, y me tendrán enfrente (sic) si nos obligan.


Un jaleo vaya.

[Danny_M]

Me han entrado nauseas solo leyendo un par de párrafos. Absolutamente impresionante y descorazonadora la campañita orquestada por todos los payasos oficialistas data-driven-evidence-based-mis-pelotas para convertir en un tarado psicótico irresponsable a cualquier persona que considere que la sociedad debería de hacer algo más que lamerle los huevos al cínico irresponsable de Fernando Simón y aceptar acríticamente cualquier cosa que se nos imponga, aún siendo ya evidente y probado que los encargados de lidiar con esta crisis lo único que han hecho es dar pábulo a los instintos más bajos del Pueblo.

Luego esta piara de payasos encantados de conocerse es la que se muestra muy compungida ante el avance de los populismos. ¿Populismos? Es un milagro que esta gentuza no haya amanecido cualquier día colgada de una farola. Nos dan a elegir entre ellos o el caos y todavía se extrañan de que la gente escoja el caos.

Resumo mi comentario final del post anterior: tampoco se lo tomen así, que era una especie de troleo de A. Turiel. No pongan tan a caldo al hombre, que da mucha penica ver que lleva el pobre años predicando en el desierto con lo del PeakOil para que ahora lo pongan de "payaso oficialista", es muy cruel esto.

Permítanme repetir algo que he comentado de pasada otras veces: no se equivoquen con el tema del oficialismo. No es que los científicos sean oficialistas, es que al oficialismo le conviene *ahora* estar de acuerdo con los científicos. En Febrero Simón decía que no pasaba nada y ahora dice lo contrario, y la cuestión es que lo que diga él ha sido siempre irrelevante para los científicos, que van a pensar lo que crean oportuno. Así ha pasado con muchos otros temas, donde organismos y gobiernos han ido a su bola al margen de lo que dijeran los científicos, hasta que se ha podido sacar rédito.

El ejemplo de esto lo tienen en el cambio climático, donde llevamos décadas con la mayoría de los científicos diciendo que es cierto** y con los gobiernos pasando del tema, hasta ahora que de pronto hay mucha prisa por hacerlo todo verde y ecológico, y ni ahora ni antes están ni estaban los científicos cumpliendo órdenes de ningún gobierno ni ningunas élites, sino que son las últimas las que han visto que les conviene subirse al carro.

(**) Lo cual es debatible hasta cierto punto y da para otro post muy largo que no tengo tiempo de escribir ahora mismo y además es algo off-topic.

[senslev]

¿Son mejores los payasos no oficialistas?, ¿o son todos unos payasos?. Una cosa es que la gestión sea nefasta y otra cosa son las magufadas y las gilipolleces varias. En cuanto a los datos, ¿hay algún puto dato de cualquier cosa que no esté cocinado?.

De un post que ha puesto Cadavre Exquis de crashoil he dado con este-

https://crashoil.blogspot.com/2020/08/eres-un-pringao.html

Me han entrado nauseas solo leyendo un par de párrafos. Absolutamente impresionante y descorazonadora la campañita orquestada por todos los payasos oficialistas data-driven-evidence-based-mis-pelotas para convertir en un tarado psicótico irresponsable a cualquier persona que considere que la sociedad debería de hacer algo más que lamerle los huevos al cínico irresponsable de Fernando Simón y aceptar acríticamente cualquier cosa que se nos imponga, aún siendo ya evidente y probado que los encargados de lidiar con esta crisis lo único que han hecho es dar pábulo a los instintos más bajos del Pueblo.

Luego esta piara de payasos encantados de conocerse es la que se muestra muy compungida ante el avance de los populismos. ¿Populismos? Es un milagro que esta gentuza no haya amanecido cualquier día colgada de una farola. Nos dan a elegir entre ellos o el caos y todavía se extrañan de que la gente escoja el caos.

[senslev]

Venga, todo es mentira, pero todo, todo, todo, tanto lo de los payasos oficialistas como los no oficialistas. Y es cierto, estamos entrando en una mini glaciación ¿o no?, quizá esto sea otra magufada no oficialista.

Me han entrado nauseas solo leyendo un par de párrafos. Absolutamente impresionante y descorazonadora la campañita orquestada por todos los payasos oficialistas data-driven-evidence-based-mis-pelotas para convertir en un tarado psicótico irresponsable a cualquier persona que considere que la sociedad debería de hacer algo más que lamerle los huevos al cínico irresponsable de Fernando Simón y aceptar acríticamente cualquier cosa que se nos imponga, aún siendo ya evidente y probado que los encargados de lidiar con esta crisis lo único que han hecho es dar pábulo a los instintos más bajos del Pueblo.

Luego esta piara de payasos encantados de conocerse es la que se muestra muy compungida ante el avance de los populismos. ¿Populismos? Es un milagro que esta gentuza no haya amanecido cualquier día colgada de una farola. Nos dan a elegir entre ellos o el caos y todavía se extrañan de que la gente escoja el caos.

Resumo mi comentario final del post anterior: tampoco se lo tomen así, que era una especie de troleo de A. Turiel. No pongan tan a caldo al hombre, que da mucha penica ver que lleva el pobre años predicando en el desierto con lo del PeakOil para que ahora lo pongan de "payaso oficialista", es muy cruel esto.

Permítanme repetir algo que he comentado de pasada otras veces: no se equivoquen con el tema del oficialismo. No es que los científicos sean oficialistas, es que al oficialismo le conviene *ahora* estar de acuerdo con los científicos. En Febrero Simón decía que no pasaba nada y ahora dice lo contrario, y la cuestión es que lo que diga él ha sido siempre irrelevante para los científicos, que van a pensar lo que crean oportuno. Así ha pasado con muchos otros temas, donde organismos y gobiernos han ido a su bola al margen de lo que dijeran los científicos, hasta que se ha podido sacar rédito.

El ejemplo de esto lo tienen en el cambio climático, donde llevamos décadas con la mayoría de los científicos diciendo que es cierto** y con los gobiernos pasando del tema, hasta ahora que de pronto hay mucha prisa por hacerlo todo verde y ecológico, y ni ahora ni antes están ni estaban los científicos cumpliendo órdenes de ningún gobierno ni ningunas élites, sino que son las últimas las que han visto que les conviene subirse al carro.

(**) Lo cual es debatible hasta cierto punto y da para otro post muy largo que no tengo tiempo de escribir ahora mismo y además es algo off-topic.

[CHOSEN]

Danny, vivimos en la dictadura de la democracia.

EXPERIMENTO DE MILGRAM
https://es.wikipedia.org/wiki/Experimento_de_Milgram

DILUCIÓN DE RESPONSABILIDADES
https://es.wikipedia.org/wiki/Difusi%C3%B3n_de_la_responsabilidad

Cuando critico a la democracia y lo hago en comparación contra "otros" sistemas, no lo hago porque opine que vivir en una dictadura sea mejor, sino porque en un sistema piramidal/dictatorial la responsabilidad está clarísimamente asignada.
Pero en democracia la culpa está diluída entre millones de ciudadanos. Nada es responsabilidad del gobernante, y por ello NO se le piden responsabilidades.
Y aunque se le pidan, NO SE LE PUEDEN EXIGIR!!! Justo hoy la fiscalía lo ha dejado por escrito, lo cual me parece bastante grave.
Y esto es desazonador.
Ni que decir tiene que el contrario no es mejor.

En cuanto a esta responsabilidad diluída, solo digo que quienes "apretáis" el botón de los confinamientos (Exp.Milgram) parece que creeis que os va a salir gratis, porque vuestra responsabilidad está tan diluída que es infinitesimal.
Sino, no se explica este suicidio a cámara lenta.

Hasta la OMS -siendo títere de China- tuvo que salir a decirnos que los confinamientos podían ser contraproducentes (lo que no explicita es que lo son para las exportaciones chinas).

La OMS dando recomendaciones ECONÓMICAS!!!
¿A nadie le rechina esto?
Pues asi estamos.

Recordemos que a junio el turismo estaba recuperandose ligeramente, hasta que el gobierno populista español le dio un hachazo definitivo que nos ha costado unos 60.000 millones
 
Y no hay responsabilidades.
Porque están DILUÍDAS.

Aún estoy esperando a que alguien comente sobre el lockdown recién impuesto en Israel,

Israel es un Estado militar donde ciudadanos gritan "nazis" a los agentes.
https://www.timesofisrael.com/police-disperse-violent-protesters-in-jerusalem-ultra-orthodox-neighborhood/#gs.fo14ef
Pero repito, que poner a Israel como ejemplo de algo es similar a hacerlo con China. Desearía comparaciones con Holanda, Austria, Dinamarca, Chequia, Alemania, Luxemburgo...

el otro día dijiste en el hilo de PPCC que ya no hay problema con el alquiler

Era un sarcasmo. Quería decir que para la neoizquierda el problema del alquiler, que a su vez era un subproducto del problema del acceso (por compra) de vivienda, ha dejado de ser un problema para los gobernantes. Incluso el gobierno ya dicta órdenes vía fiscalía para perseguir la okupación.
Lo cual es raro, porque se les votó para lo contrario, aunque algunos ya sabíamos que NINGUN GOBERNATE JAMÁS va a ir contra el pisito.
Ya lo vimos con Carmena.

Llevamos 6 meses desde que aplanamos la curva y lo único que hemos visto es a un gobierno que dice que va a prorrogar los ERTE, convirtiendo de facto a cientos de miles de españoles en semi-funcionarios.
Rechina demasiado.

Dr.Cavada: la pobreza mata más que el virus.

[Marv]

¿Se puede decir ya que las mascarillas no sirven para una mierda, o es pronto todavía?

 

Es pronto, espera a ver si la progresión sigue siendo mala y también podremos decir que el cerrar discotecas no sirve para una mierda.

¿Ya?

[El_loco_de_las_coles]

No es que los científicos sean oficialistas, es que al oficialismo le conviene *ahora* estar de acuerdo con los científicos. En Febrero Simón decía que no pasaba nada y ahora dice lo contrario, y la cuestión es que lo que diga él ha sido siempre irrelevante para los científicos, que van a pensar lo que crean oportuno. Así ha pasado con muchos otros temas, donde organismos y gobiernos han ido a su bola al margen de lo que dijeran los científicos, hasta que se ha podido sacar rédito.

El ejemplo de esto lo tienen en el cambio climático, donde llevamos décadas con la mayoría de los científicos diciendo que es cierto** y con los gobiernos pasando del tema, hasta ahora que de pronto hay mucha prisa por hacerlo todo verde y ecológico, y ni ahora ni antes están ni estaban los científicos cumpliendo órdenes de ningún gobierno ni ningunas élites, sino que son las últimas las que han visto que les conviene subirse al carro.

Ojo, por aclarar: yo estoy totalmente de acuerdo con esto. El tema aquí es que dentro de las dos corrientes actuales a las que yo he denominado oficialismo y negacionismo (que creo que definen bastante mejor la lucha de poderes que se da en la realidad que términos tan vacios ya como derecha e izquierda) dentro del oficialismo hay una tendencia a hacer cherry-picking de papers y datos para construir un discurso mucho menos científico de lo que nos venden. En el nucleo duro del otro bando no hacen esto porque la ciencia no les interesa, está vendida a los intereses de Soros y blablabla.

Por otra parte creo que has sido tu el que ha hablado del publish or perish, lo cual tiene bastante que ver con esto. Porque aunque los científicos piensen lo que crean oportuno, al final tienen que publicar para comer. Y cuando publicas para comer es más fácil hacerlo en función de la linea oficial.

Todo esto desde la barra de bar, aquí evidentemente tu sabes mucho más que yo, que no conozco en profundidad el sector.

[wanderer]

No es que los científicos sean oficialistas, es que al oficialismo le conviene *ahora* estar de acuerdo con los científicos. En Febrero Simón decía que no pasaba nada y ahora dice lo contrario, y la cuestión es que lo que diga él ha sido siempre irrelevante para los científicos, que van a pensar lo que crean oportuno. Así ha pasado con muchos otros temas, donde organismos y gobiernos han ido a su bola al margen de lo que dijeran los científicos, hasta que se ha podido sacar rédito.

El ejemplo de esto lo tienen en el cambio climático, donde llevamos décadas con la mayoría de los científicos diciendo que es cierto** y con los gobiernos pasando del tema, hasta ahora que de pronto hay mucha prisa por hacerlo todo verde y ecológico, y ni ahora ni antes están ni estaban los científicos cumpliendo órdenes de ningún gobierno ni ningunas élites, sino que son las últimas las que han visto que les conviene subirse al carro.

Ojo, por aclarar: yo estoy totalmente de acuerdo con esto. El tema aquí es que dentro de las dos corrientes actuales a las que yo he denominado oficialismo y negacionismo (que creo que definen bastante mejor la lucha de poderes que se da en la realidad que términos tan vacios ya como derecha e izquierda) dentro del oficialismo hay una tendencia a hacer cherry-picking de papers y datos para construir un discurso mucho menos científico de lo que nos venden. En el nucleo duro del otro bando no hacen esto porque la ciencia no les interesa, está vendida a los intereses de Soros y blablabla.

Por otra parte creo que has sido tu el que ha hablado del publish or perish, lo cual tiene bastante que ver con esto. Porque aunque los científicos piensen lo que crean oportuno, al final tienen que publicar para comer. Y cuando publicas para comer es más fácil hacerlo en función de la linea oficial.

Todo esto desde la barra de bar, aquí evidentemente tu sabes mucho más que yo, que no conozco en profundidad el sector.

No por nada yo me dedico a las Matemáticas puras: ¿que me sale un buen teorema? Publico. ¿Que no? Pues me callo hasta mejor ocasión.

No me gusta nada por cierto que las Matemáticas se hayan puesto tan de moda. Sinceramente, cuando hasta no hace tantos años, se la consideraba un oficio netamente vocacional, no había para nada ésa obsesión por la publicación. Ahora las Matemáticas también la sufren, pero aún así, ni mucho menos como las demás.

La obsesión por la utilidad y la aplicabilidad hace sólo ciencia inane, y a la postre, inútil e inaplicable.